Waarom wil jij geen leraar worden?

06-11-2019 06:14 452 berichten
Vandaag staken de leraren, zoals de meesten inmiddels weten. Niet genoeg mensen willen leraar worden; het beroep is niet aantrekkelijk genoeg. Daardoor zijn er te weinig docenten, moet er meer werk gebeuren met minder mensen, gaat de werkdruk omhoog en belanden we in een vicieuze cirkel.

Mijn vraag aan jullie: Waarom zou jij geen leraar willen worden?

Ik kan me zo voorstellen dat er veel verschillende redenen voor zijn en ik ben benieuwd. Voor wiens reden is dat ze al een baan hebben, probeer je even voor te stellen dat je deze op den duur niet meer hebt en de switch naar het onderwijs een optie zou zijn. Waarom zou je deze dan toch niet kiezen?

Voor wie wel docent is of het wel leuk vindt, je mag ook reageren.

Ik ben overigens zelf docent. In de trant van 'TO trapt af': wat voor mij een reden zou zijn om de switch te maken naar een andere baan, is salaris en status. Ik merk dat veel mensen op mij neerkijken als 'simpele docent' of als iemand met weinig ambitie/mislukte carrière, terwijl ik gewoon cum laude een universitaire Master heb afgerond, mijn werk heel serieus neem en mijn functie ook belangrijk vind.
Alle reacties Link kopieren
Het maakt uiteindelijk gewoon helemaal geen flikker uit wat jij wel of niet ziet, als fulltimer draaide ik gewoon meer dan die 42 uur pw die er voor staat, of jij het nou gelooft of niet.
Betty_Slocombe schreef:
10-11-2019 20:09
Zit jij met een verrekijker in je auto een school te observeren, ofzo?
Een docent had zich verslapen. Nou. Mijn tandarts heeft dat ook een keer gedaan.
Dan werk je je de pleuris tot 2 uur 's nachts om al die testen verbeterd te krijgen, dan denk je dat je pas om 10u les hebt en dan blijkt 's ochtends dus dat je om 8u op school hoorde te zijn.

En dan krijg je dat jaren later op een forum weer eens als een raket in je gezicht.


Ik had leraren die met momenten zo'n beetje half in slaap vielen tijdens de les omdat ze tot een gat in de nacht testen hadden zitten verbeteren, eindwerken hadden moeten nalezen, weer eens de zoveelste nieuwe lesvoorbereidingen hadden moeten maken omdat het handboek last minute voor de 17de keer was veranderd, ... in combinatie met 3 of 4 klassenraden die week.

Dan kan het mij toch echt geen barst schelen als die als ze pas om 10u les hebben pas om kwart voor 10 toekomen.
Alle reacties Link kopieren
RP7 schreef:
10-11-2019 20:11
Ik zeg niet dat niemand dat doet. Die docent had zich niet verslapen. Ik zeg niet dat ik anderen niet geloof.
Ach, misschien kwam die docent elke vrije weekdag naar school en kon zo de eerste 2 uur vrij zijn om zijn eigen kinderen naar school te brengen.

Je moet niet meteen conclusies trekken omdat jouw docent toevallig de eerste twee uur vrij is ofzo.
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw75 schreef:
10-11-2019 20:15
Ach, misschien kwam die docent elke vrije weekdag naar school en kon zo de eerste 2 uur vrij zijn om zijn eigen kinderen naar school te brengen.

Je moet niet meteen conclusies trekken omdat jouw docent toevallig de eerste twee uur vrij is ofzo.
Dat was niet zo. En dat was slechts een voorbeeld. Ik gaf ook aan dat ze later op vervolgonderwijs gewoon te laat kwamen. Dan pas als wij er om vroegen schouderophalend aangaven dat het druk onderweg was. Ik vind dat eigenlijk nergens maar vooral in sommige beroepen niet kunnen. Op incidenten na dat je een keer echt in een overmacht situatie terecht komt. Maar ook dat was gewoon dagelijkse kost. Hoorde de les om 8.45 te beginnen, begon je pas 9.15u. Gewoon omdat de docent te laat was.
RP7 schreef:
10-11-2019 20:11
Ik zeg niet dat niemand dat doet. Die docent had zich niet verslapen. Ik zeg niet dat ik anderen niet geloof.

Misschien mocht/wilde hij/zij wel even wat tijd compenseren van zijn teveel gewerkte uren. Kan ook nog.
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw75 schreef:
07-11-2019 08:52
Wij hebben dan weer het tegenovergestelde probleem. Alleen maar 1e graders die allemaal in de bovenbouw lesgeven, maar je kan ook niet iedereen LD geven (want de functiemix werkt 2 kanten op).

Bij ons staat publiceren ook niet in de functiebeschrijving, dat mag een school volgens mij zelf beslissen.
Dat staat in de vaste functiemixbeschrijving in de CAO (of ze moeten dat met laatste CAO er eindelijk uitgehaald hebben, want dat is ook bijna niet haalbaar met dit werk)
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
Alle reacties Link kopieren
RP7 schreef:
10-11-2019 20:18
Dat was niet zo. En dat was slechts een voorbeeld. Ik gaf ook aan dat ze later op vervolgonderwijs gewoon te laat kwamen. Dan pas als wij er om vroegen schouderophalend aangaven dat het druk onderweg was. Ik vind dat eigenlijk nergens maar vooral in sommige beroepen niet kunnen. Op incidenten na dat je een keer echt in een overmacht situatie terecht komt. Maar ook dat was gewoon dagelijkse kost. Hoorde de les om 8.45 te beginnen, begon je pas 9.15u. Gewoon omdat de docent te laat was.
Wat wil je met dit hele verhaal over verslapende docenten zeggen?

Zal ik eens een heel verhaal houden over verslapende/filerijdende/ik moest nog even boodschappen doen/treinende collega’s op kantoor, in de retail, in de zorg, zzp’ers?
RP7 schreef:
10-11-2019 20:18
Dat was niet zo. En dat was slechts een voorbeeld. Ik gaf ook aan dat ze later op vervolgonderwijs gewoon te laat kwamen. Dan pas als wij er om vroegen schouderophalend aangaven dat het druk onderweg was. Ik vind dat eigenlijk nergens maar vooral in sommige beroepen niet kunnen. Op incidenten na dat je een keer echt in een overmacht situatie terecht komt. Maar ook dat was gewoon dagelijkse kost. Hoorde de les om 8.45 te beginnen, begon je pas 9.15u. Gewoon omdat de docent te laat was.

Als dit waar is, zat je wel op een slechte school zeg. Ik was eraf gegaan.

Wel toevallig dat al die slechte docenten precies op jouw school werkten.
RP7 schreef:
10-11-2019 20:18
Dat was niet zo. En dat was slechts een voorbeeld. Ik gaf ook aan dat ze later op vervolgonderwijs gewoon te laat kwamen. Dan pas als wij er om vroegen schouderophalend aangaven dat het druk onderweg was. Ik vind dat eigenlijk nergens maar vooral in sommige beroepen niet kunnen. Op incidenten na dat je een keer echt in een overmacht situatie terecht komt. Maar ook dat was gewoon dagelijkse kost. Hoorde de les om 8.45 te beginnen, begon je pas 9.15u. Gewoon omdat de docent te laat was.
Wat een waardeloze school bezocht jij dan zeg.
Alle reacties Link kopieren
Puur het salaris. Ik verdien nu met 10 jaar werkervaring al meer dan de eindtrede in het po. Dus ik zou ongeveer de helft van mijn salaris in moeten leveren als ik daar ga werken. Verder lijkt het werk me super leuk en vind ik hard werken ook niet erg.
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw75 schreef:
10-11-2019 20:22
Wat wil je met dit hele verhaal over verslapende docenten zeggen?

Zal ik eens een heel verhaal houden over verslapende/filerijdende/ik moest nog even boodschappen doen/treinende collega’s op kantoor, in de retail, in de zorg, zzp’ers?
Dat is 1 opmerking uit zijn verband getrokken als reactie op iemand anders die dit postte:

'Er zullen zeker leraren zijn die dagelijks de hele dag bezig zijn, maar ik zie mensen hier feitelijk in de middag vertrekken. Je maakt mij niet wijs dat middelbare school docenten iedere dag tot de namiddag op school zijn als ze bv tot 13.00 uur les moeten geven.
En als ik al zie hoeveel geprinte en kopieerde briefjes mee naar huis geven worden, met de vraag om in te vullen en ondertekenen, dan denk ik sjonge jonge, wat een inefficiëntie op zo'n school. Daar kan echt nog veel aan verbeterd worden.'

Nou dat herken ik vanuit mijn middelbare school wel ja. Op een enkeling na werden vele stilte uren ingelast tijdens een les, dan deed de docent nakijkwerk. Scheelt zowel een lesvoorbereiding als extra tijd om na te kijken. Kwamen docenten dus echt niet veel eerder naar school om extra dingen te doen (waarmee ik niet zeg dat ze dat allemaal niet doen).

Afhankelijk ook van het vak natuurlijk. Maar vooral tijdens sommige vakken bestonden de lessen structureel uit het doen van opdrachten uit het boek. Dan vond de docent het nodig om de complete moppentapper door te nemen. In de bovenbouw werd hebben we de volledige laatste lesperiode series zitten kijken tijdens de les. Ook geen voorbereidingstijd voor nodig.

Waarmee ik dus helemaal niet wil zeggen dat niemand of geen enkele docent dit doet. Maar de andere kant is er zeker wel. En ze bestaan echt, die docenten die bijna niets na les tijd doen en ook echt niet van 8-17 op school zitten en daarna nog de hele avond bezig zijn. Nogmaals afhankelijk ook van welk vak en ik heb het nu alleen over het VO. En eigenlijk nog specifieker over mijn eigen ervaringen.

Gelukkig ook een aantal hele fijne en betrokken docenten gehad, daar denk ik ook nog vaak aan terug.

Daarnaast: in sommige beroepen vind ik te laat komen niet door de beugel kunnen. Eigenlijk alle, maar bij sommige beroepen is het nog belangrijker op tijd te zijn. Kun je efficiënt je les geven en je doel van je les bereiken als je 1/3e van je tijd mist doordat je zelf te laat bent?

Nogmaals overmachtsituaties uitgezonderd. Zelf ooit ook 2u45min over mijn reis gedaan. Ja daar kun je als je er normaal 30min over doet geen rekening meer mee houden. Dat was ook wel de enige keer dat ik te laat was.
RP7 schreef:
10-11-2019 20:39
Dat is 1 opmerking uit zijn verband getrokken als reactie op iemand anders die dit postte:

'Er zullen zeker leraren zijn die dagelijks de hele dag bezig zijn, maar ik zie mensen hier feitelijk in de middag vertrekken. Je maakt mij niet wijs dat middelbare school docenten iedere dag tot de namiddag op school zijn als ze bv tot 13.00 uur les moeten geven.
En als ik al zie hoeveel geprinte en kopieerde briefjes mee naar huis geven worden, met de vraag om in te vullen en ondertekenen, dan denk ik sjonge jonge, wat een inefficiëntie op zo'n school. Daar kan echt nog veel aan verbeterd worden.'

Nou dat herken ik vanuit mijn middelbare school wel ja. Op een enkeling na werden vele stilte uren ingelast tijdens een les, dan deed de docent nakijkwerk. Scheelt zowel een lesvoorbereiding als extra tijd om na te kijken. Kwamen docenten dus echt niet veel eerder naar school om extra dingen te doen (waarmee ik niet zeg dat ze dat allemaal niet doen).

Afhankelijk ook van het vak natuurlijk. Maar vooral tijdens sommige vakken bestonden de lessen structureel uit het doen van opdrachten uit het boek. Dan vond de docent het nodig om de complete moppentapper door te nemen. In de bovenbouw werd hebben we de volledige laatste lesperiode series zitten kijken tijdens de les. Ook geen voorbereidingstijd voor nodig.

Waarmee ik dus helemaal niet wil zeggen dat niemand of geen enkele docent dit doet. Maar de andere kant is er zeker wel. En ze bestaan echt, die docenten die bijna niets na les tijd doen en ook echt niet van 8-17 op school zitten en daarna nog de hele avond bezig zijn. Nogmaals afhankelijk ook van welk vak en ik heb het nu alleen over het VO. En eigenlijk nog specifieker over mijn eigen ervaringen.

Gelukkig ook een aantal hele fijne en betrokken docenten gehad, daar denk ik ook nog vaak aan terug.

Daarnaast: in sommige beroepen vind ik te laat komen niet door de beugel kunnen. Eigenlijk alle, maar bij sommige beroepen is het nog belangrijker op tijd te zijn. Kun je efficiënt je les geven en je doel van je les bereiken als je 1/3e van je tijd mist doordat je zelf te laat bent?

Nogmaals overmachtsituaties uitgezonderd. Zelf ooit ook 2u45min over mijn reis gedaan. Ja daar kun je als je er normaal 30min over doet geen rekening meer mee houden. Dat was ook wel de enige keer dat ik te laat was.
Alles voor de maar is bullshit he.
anoniem_392256 wijzigde dit bericht op 10-11-2019 20:41
0.16% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Sudrì schreef:
10-11-2019 20:34
Wat een waardeloze school bezocht jij dan zeg.
Daarom ook niet daar mijn bachelor gedaan. Ik zit ook nog steeds op een beoordeling/feedback te wachten van een opdracht die ik uitgevoerd heb en veel tijd in had zitten.

Bleek een goede keuze daar niet mijn bachelor te doen.
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw75 schreef:
10-11-2019 20:15
Ach, misschien kwam die docent elke vrije weekdag naar school en kon zo de eerste 2 uur vrij zijn om zijn eigen kinderen naar school te brengen.

Je moet niet meteen conclusies trekken omdat jouw docent toevallig de eerste twee uur vrij is ofzo.
Ik nam inderdaad twee jaar lang 4 uur ouderschapsverlof op, zodat ik zonder scheven gezichten twee keer in de week direct na schooltijd naar huis kon om mijn kinderen van school te halen. Voor mijzelf hielp dat, het gaf gemoedsrust, maar tegelijkertijd was ik een dief van mijn eigen portemonnee.

Want de uren na schooltijd kreeg ik niet betaald, maar ik moest natuurlijk wel gewoon het werk doen dat ik anders op school zou doen. Nakijken, voorbereiden etc.

Mij hoorde je daar niet over klagen, want ik ‘kocht’ graag de mogelijkheid om mijn kinderen op te halen.

Maar als iemand daar dan over begon dacht ik wel: fuck off.

Zo zijn er, nu met het lerarentekort, ook collega’s die 0,8 fte werken, maar dit over 5 dagen verdelen. Dat betekent dat ze alleen tijdens lestijd op school zijn (zodat die vijfdaagse schoolweek kan blijven bestaan).

Lijkt luxe, want 08.00 binnen, 15.00 weg. Dus voor buitenstaanders lijkt dat een luizenleventje.
Maar alle verantwoordelijkheden (rapporten, oudergesprekken, ontwikkelingsplannen, voorbereiden, nakijken) moeten ze óók gewoon zelf doen. Alleen ziet niemand ze dat doen.

Ik doe dat niet meer, want ben Gekke Henkie niet. En gelukkig krijg ik de directie steeds meer mee dat het niet eerlijk is om dit soort constructies in stand te houden.
RP7 schreef:
10-11-2019 20:41
Daarom ook niet daar mijn bachelor gedaan. Ik zit ook nog steeds op een beoordeling/feedback te wachten van een opdracht die ik uitgevoerd heb en veel tijd in had zitten.

Bleek een goede keuze daar niet mijn bachelor te doen.
Een bachelor op het VO?
Alle reacties Link kopieren
Sudrì schreef:
10-11-2019 20:42
Een bachelor op het VO?
Als je goed had gelezen ging dat ergens anders over. Maar er word hier nu zo doorgezeurd over 1 voorbeeld dat er niet goed meer gelezen word.
Alle reacties Link kopieren
RP7 schreef:
10-11-2019 20:39
Dat is 1 opmerking uit zijn verband getrokken als reactie op iemand anders die dit postte:

'Er zullen zeker leraren zijn die dagelijks de hele dag bezig zijn, maar ik zie mensen hier feitelijk in de middag vertrekken. Je maakt mij niet wijs dat middelbare school docenten iedere dag tot de namiddag op school zijn als ze bv tot 13.00 uur les moeten geven.
En als ik al zie hoeveel geprinte en kopieerde briefjes mee naar huis geven worden, met de vraag om in te vullen en ondertekenen, dan denk ik sjonge jonge, wat een inefficiëntie op zo'n school. Daar kan echt nog veel aan verbeterd worden.'

Nou dat herken ik vanuit mijn middelbare school wel ja. Op een enkeling na werden vele stilte uren ingelast tijdens een les, dan deed de docent nakijkwerk. Scheelt zowel een lesvoorbereiding als extra tijd om na te kijken. Kwamen docenten dus echt niet veel eerder naar school om extra dingen te doen (waarmee ik niet zeg dat ze dat allemaal niet doen).

Afhankelijk ook van het vak natuurlijk. Maar vooral tijdens sommige vakken bestonden de lessen structureel uit het doen van opdrachten uit het boek. Dan vond de docent het nodig om de complete moppentapper door te nemen. In de bovenbouw werd hebben we de volledige laatste lesperiode series zitten kijken tijdens de les. Ook geen voorbereidingstijd voor nodig.

Waarmee ik dus helemaal niet wil zeggen dat niemand of geen enkele docent dit doet. Maar de andere kant is er zeker wel. En ze bestaan echt, die docenten die bijna niets na les tijd doen en ook echt niet van 8-17 op school zitten en daarna nog de hele avond bezig zijn. Nogmaals afhankelijk ook van welk vak en ik heb het nu alleen over het VO. En eigenlijk nog specifieker over mijn eigen ervaringen.

Gelukkig ook een aantal hele fijne en betrokken docenten gehad, daar denk ik ook nog vaak aan terug.

Daarnaast: in sommige beroepen vind ik te laat komen niet door de beugel kunnen. Eigenlijk alle, maar bij sommige beroepen is het nog belangrijker op tijd te zijn. Kun je efficiënt je les geven en je doel van je les bereiken als je 1/3e van je tijd mist doordat je zelf te laat bent?

Nogmaals overmachtsituaties uitgezonderd. Zelf ooit ook 2u45min over mijn reis gedaan. Ja daar kun je als je er normaal 30min over doet geen rekening meer mee houden. Dat was ook wel de enige keer dat ik te laat was.
Maar nog steeds, wat wil je hier nou eigenlijk echt mee zeggen steeds?
RP7 schreef:
10-11-2019 20:43
Als je goed had gelezen ging dat ergens anders over. Maar er word hier nu zo doorgezeurd over 1 voorbeeld dat er niet goed meer gelezen word.
Jij zegt in het VO docenten te hebben gehad die nooit op tijd waren.
Ik snap het helemaal hoor. In de jaren dat ik 60% werkte, liep ik op de tienminutenavond bij elk gesprek ook gewoon na 6 minuten weg, voerde ik halve mentorgesprekken en deed ik niet mee aan de diploma-uitreiking van alle leerlingen met een achternaam na de M.
Ik vind lesgeven leuk, maar zou nooit docent willen worden op een middelbare school of mbo. De studenten daar moeten naar school en zijn, naar mijn mening, over het algemeen weinig geïnteresseerd in de stof.
Docent zijn op een Hogeschool of universiteit zie ik wel zitten als ik de onderzoekswereld zat ben. Het verschil hier is dat de studenten meestal wel gemotiveerd zijn om te leren.

Aanvulling: ik geef nu tot maximaal 20% van mijn baan praktijkles aan masterstudenten op de universiteit.
anoniem_327839 wijzigde dit bericht op 10-11-2019 20:50
12.32% gewijzigd
Betty_Slocombe schreef:
10-11-2019 20:45
Ik snap het helemaal hoor. In de jaren dat ik 60% werkte, liep ik op de tienminutenavond bij elk gesprek ook gewoon na 6 minuten weg, voerde ik halve mentorgesprekken en deed ik niet mee aan de diploma-uitreiking van alle leerlingen met een achternaam na de M.
:rofl:
Ik doe het verkeerd!
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw75 schreef:
10-11-2019 20:43
Maar nog steeds, wat wil je hier nou eigenlijk echt mee zeggen steeds?
Dat weet je maar wil je niet horen.
Alle reacties Link kopieren
Betty_Slocombe schreef:
10-11-2019 20:45
Ik snap het helemaal hoor. In de jaren dat ik 60% werkte, liep ik op de tienminutenavond bij elk gesprek ook gewoon na 6 minuten weg, voerde ik halve mentorgesprekken en deed ik niet mee aan de diploma-uitreiking van alle leerlingen met een achternaam na de M.
Ja, kijk daar heb je het al... Daar komt dat slechte imago gedaan. Waarom deed je halve mentorgesprekken?! Je kreeg betaald voor 0,6 oudergesprekken!
Sudrì schreef:
10-11-2019 19:24
Niet. Een lesbevoegdheid is alleen collegegeld.
Studeren kost geld. Bij de Marnix Academie vinden we het belangrijk dat je voor je aan je studie begint een goed beeld hebt van de bedragen. Op deze pagina hebben we alle kosten voor je op een rijtje gezet: verplichte en niet verplichte kosten.

Verplichte kosten: collegegeld 2019/2020
Voltijd regulier Driejarige pabo Deeltijd
Collegegeld € 2083,- of € 1041,- * € 2083,- of € 1041,- * € 1555,- of € 777,- *
Instellingscollegegeld** € 7295,- € 7295,- € 7295,-


De hoogte van het wettelijke collegegeld wordt jaarlijks vastgesteld door het ministerie van OCW.
*Met ingang van collegejaar 2018-2019 geldt een halvering van het collegegeld voor de eerste twee jaren op de pabo, voor studenten die in september voor het eerst aan een studie in het hoger onderwijs beginnen. Deeltijdstudenten komen in aanmerking voor de halvering van het collegegeld als ze vwo als vooropleiding hebben, het toelatingsassessment hebben gehaald en nog geen hbo-opleiding hebben gevolgd.
** Als je al een bachelordiploma hbo of wo hebt in het domein van zorg of onderwijs, dan betaal je het instellingscollegegeld. De hoogte hiervan wordt jaarlijks bepaald door de Marnix Academie. Helemaal onderaan deze pagina lees je meer over het instellingscollegegeld.
Alle reacties Link kopieren
RP7 schreef:
10-11-2019 20:47
Dat weet je maar wil je niet horen.
Ik wil het graag luid en duidelijk horen, ik hou niet zo van gissen. Ik ben het er vast niet mee eens, maar dat is iets heel anders.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven