Actueel
alle pijlers
Waarom wil jij geen leraar worden?
woensdag 6 november 2019 om 06:14
Vandaag staken de leraren, zoals de meesten inmiddels weten. Niet genoeg mensen willen leraar worden; het beroep is niet aantrekkelijk genoeg. Daardoor zijn er te weinig docenten, moet er meer werk gebeuren met minder mensen, gaat de werkdruk omhoog en belanden we in een vicieuze cirkel.
Mijn vraag aan jullie: Waarom zou jij geen leraar willen worden?
Ik kan me zo voorstellen dat er veel verschillende redenen voor zijn en ik ben benieuwd. Voor wiens reden is dat ze al een baan hebben, probeer je even voor te stellen dat je deze op den duur niet meer hebt en de switch naar het onderwijs een optie zou zijn. Waarom zou je deze dan toch niet kiezen?
Voor wie wel docent is of het wel leuk vindt, je mag ook reageren.
Ik ben overigens zelf docent. In de trant van 'TO trapt af': wat voor mij een reden zou zijn om de switch te maken naar een andere baan, is salaris en status. Ik merk dat veel mensen op mij neerkijken als 'simpele docent' of als iemand met weinig ambitie/mislukte carrière, terwijl ik gewoon cum laude een universitaire Master heb afgerond, mijn werk heel serieus neem en mijn functie ook belangrijk vind.
Mijn vraag aan jullie: Waarom zou jij geen leraar willen worden?
Ik kan me zo voorstellen dat er veel verschillende redenen voor zijn en ik ben benieuwd. Voor wiens reden is dat ze al een baan hebben, probeer je even voor te stellen dat je deze op den duur niet meer hebt en de switch naar het onderwijs een optie zou zijn. Waarom zou je deze dan toch niet kiezen?
Voor wie wel docent is of het wel leuk vindt, je mag ook reageren.
Ik ben overigens zelf docent. In de trant van 'TO trapt af': wat voor mij een reden zou zijn om de switch te maken naar een andere baan, is salaris en status. Ik merk dat veel mensen op mij neerkijken als 'simpele docent' of als iemand met weinig ambitie/mislukte carrière, terwijl ik gewoon cum laude een universitaire Master heb afgerond, mijn werk heel serieus neem en mijn functie ook belangrijk vind.
zondag 10 november 2019 om 18:50
Marriway schreef: ↑10-11-2019 18:24Er zullen zeker leraren zijn die dagelijks de hele dag bezig zijn, maar ik zie mensen hier feitelijk in de middag vertrekken. Je maakt mij niet wijs dat middelbare school docenten iedere dag tot de namiddag op school zijn als ze bv tot 13.00 uur les moeten geven.
En als ik al zie hoeveel geprinte en kopieerde briefjes mee naar huis geven worden, met de vraag om in te vullen en ondertekenen, dan denk ik sjonge jonge, wat een inefficiëntie op zo'n school. Daar kan echt nog veel aan verbeterd worden.
Maar weet je dan ook waar die mensen heen gaan die je vroeg ziet vertrekken? Of waarom ze 'vroeg' vertrekken?
Ik heb ooit 3x5 gewerkt. Dan vertrok ik inderdaad vroeg in de middag. Vorig jaar werkte ik 16 uur, een hele dag, een ochtend en een middag. Na de ochtend ging ik inderdaad vroeg in de middag naar huis. Als ik de middag werkte begon ik inderdaad niet om 8:00 maar ergens tussen 11:00 en 12:00.
Financieel erg inefficiënt inderdaad om halve dagen te werken.
zondag 10 november 2019 om 18:51
Voor mijn collega's die nu de gymopleiding doen wel. Anderhalf jaar elke woensdagmiddag van 15.00 tot 20.00 uur. In verband met een uur reistijd dus elke woensdag om 14.00 uur weg.RP7 schreef: ↑10-11-2019 18:45Dat zal niet wekelijks zijn toch? Wat ik aangeef was echt dagelijkse kost in het voortgezet onderwijs, die waren echt niet om 8u op school en ook niet tot 17u daar. Op het hbo kwamen ze trouwens doodleuk te laat want ja het was druk op de weg.
En ja dan verder hebben mensen altijd oordelen als ze iets zien hangen ze hun eigen waarde oordeel eraan. Ik werkte op een dag structureel van 12-22u. Kwam de volgende dag om 9u op mijn werk (was al eerder dan normaal aangezien ik overnam van een collega). 'Oh kom je nu pas binnen' zei een client. Ik moest die dag trouwens ook nog tot 9u 's avonds door.
Als ik cursus heb gehad: heb je een fijne vrije dag gehad?
Tsja...
zondag 10 november 2019 om 18:53
Goed dat er geen verschil wordt gemaakt in het vak dat je geeft, maar wat een circus om een schaal omhoog te gaan.Maechtje schreef: ↑08-11-2019 09:48Dat wisselt heel erg per school. Ik ken er inderdaad ook genoeg die het krijgen na een gesprek met hun leidinggevende, of het schrijven van een sollicitatiebrief. Bij ons moet je een sollictatiebrief met CV indienen, een starr-formulier uitwerken (tussen de 7 en 10 pagina's), een presentatie geven voor een commissie van zeven personen, en dan nog een gesprek van een uur met die commissie. En dat is voor LC. Voor LD is het volgens mij nog ingewikkelder. Ze maken ook geen verschil tussen, zeg, een docent geschiedenis en een docent wiskunde, maar LD wordt bij vacatures wel als lokkertje ingezet bij vakken waar moeilijk personeel voor te vinden is.
Al moet ik zeggen dat als ik er zou komen werken en er wordt een LD schaal belooft ik dat ook in het contract zou laten zetten. Dit laatste heeft mijn kennis ook in haar contract laten zetten de laatste keer dat ze overstapte.
zondag 10 november 2019 om 18:53
Voor mij was het magere salaris wel een overweging om weg te gaan uit het onderwijs. Ik heb de Pabo gedaan en ik heb een paar jaar voor de klas gestaan. Ik vond het werk fantastisch maar ik kon gewoon niet rondkomen van het salaris. Dit was in 2007. Ik weet niet exact hoe het nu zit hoor. Maar ik veranderde van baan ... in een mbo functie en ik verdiende in één klap 500 euro meer.
Nu zou ik helemaal niet meer terug willen omdat ik helemaal in mijn omgeschoolde functie zit. En relaxter. Ik werk welliswaar fulltime en heb maar 20 vakantiedagen. In het onderwijs was ik vaak avonden en in het weekend ook nog bezig met school. Ook de vakanties mis ik niet. Ik kan die nu lekker zelf inplannen.
Nu zou ik helemaal niet meer terug willen omdat ik helemaal in mijn omgeschoolde functie zit. En relaxter. Ik werk welliswaar fulltime en heb maar 20 vakantiedagen. In het onderwijs was ik vaak avonden en in het weekend ook nog bezig met school. Ook de vakanties mis ik niet. Ik kan die nu lekker zelf inplannen.
Here I am - now what are your other two wishes...
zondag 10 november 2019 om 18:59
RP7 schreef: ↑10-11-2019 18:45Dat zal niet wekelijks zijn toch? Wat ik aangeef was echt dagelijkse kost in het voortgezet onderwijs, die waren echt niet om 8u op school en ook niet tot 17u daar. Op het hbo kwamen ze trouwens doodleuk te laat want ja het was druk op de weg.
En ja dan verder hebben mensen altijd oordelen als ze iets zien hangen ze hun eigen waarde oordeel eraan. Ik werkte op een dag structureel van 12-22u. Kwam de volgende dag om 9u op mijn werk (was al eerder dan normaal aangezien ik overnam van een collega). 'Oh kom je nu pas binnen' zei een client. Ik moest die dag trouwens ook nog tot 9u 's avonds door.
Als ik cursus heb gehad: heb je een fijne vrije dag gehad?
Tsja...
Of als ik op een vrije dag even binnen wip, ook zulke leuke opmerkingen altijd.
Ik doe het zo weinig mogelijk maar vorig jaar opleiding gedaan en de opdrachten die daarbij horen pasten niet altijd binnen werktijd, dus dan ging ik maar even extra naar werk. Maar voor minsten en ouders ben je er dan gewoon. En dus opmerkingen over later komen dan de leerlingen of gelijk met hen vertrekken.
zondag 10 november 2019 om 19:13
1. Het bovenstaande. Zowel mensen als papierwerk zijn kut genoeg in het bedrijfsleven, lijkt me op een school nog twintig keer erger.
2. Ik vind mezelf te jong, heb nog genoeg te leren voor ik anderen wat bij kan brengen. Ik heb geen energie voor jonge kinderen en denk ook niet dat ik mezelf kan ontwikkelen door jaar in jaar uit tussen de 12-18 jarigen te zitten.
zondag 10 november 2019 om 19:14
Mijn vriendin is pas overgestapt uit het onderwijs naar een mbo-functie (wel onderwijsgerelateerd maar denk meer aan een uitgeverij voor methodes etc). 200 euro netto meer.ShamRock schreef: ↑10-11-2019 18:53Voor mij was het magere salaris wel een overweging om weg te gaan uit het onderwijs. Ik heb de Pabo gedaan en ik heb een paar jaar voor de klas gestaan. Ik vond het werk fantastisch maar ik kon gewoon niet rondkomen van het salaris. Dit was in 2007. Ik weet niet exact hoe het nu zit hoor. Maar ik veranderde van baan ... in een mbo functie en ik verdiende in één klap 500 euro meer.
Nu zou ik helemaal niet meer terug willen omdat ik helemaal in mijn omgeschoolde functie zit. En relaxter. Ik werk welliswaar fulltime en heb maar 20 vakantiedagen. In het onderwijs was ik vaak avonden en in het weekend ook nog bezig met school. Ook de vakanties mis ik niet. Ik kan die nu lekker zelf inplannen.
zondag 10 november 2019 om 19:17
Klopt ook. Is wel giga duur als je dat wil gaan doen.
zondag 10 november 2019 om 19:25
Als ik even zat te pauzeren (gebeurde al niet vaak) ook eeuwig opmerkingen:Andersom schreef: ↑10-11-2019 18:59Of als ik op een vrije dag even binnen wip, ook zulke leuke opmerkingen altijd.
Ik doe het zo weinig mogelijk maar vorig jaar opleiding gedaan en de opdrachten die daarbij horen pasten niet altijd binnen werktijd, dus dan ging ik maar even extra naar werk. Maar voor minsten en ouders ben je er dan gewoon. En dus opmerkingen over later komen dan de leerlingen of gelijk met hen vertrekken.
-'God, had ik toch het verkeerde beroep gekozen hahhahaha'
-'Nou jullie hebben het makkelijk.'
-'Heb je niks te doen?'
Nee ik zit gewoon even te pauzeren op een werkdag van 12-13 uur, mag het? Mijn enige momentje om even wat te eten. Verder inderdaad een heel gemakkelijk beroep. Waarin we moeten screenen of iemand wellicht een ernstige pathologie heeft, alles van fysiologie en anatomie moeten weten. Daarnaast ook halve psychologen zijn. Lange werkdagen en dan alle administratie nog thuis, en mensen verwachten steeds meer. Collegiaal overleg met artsen altijd in eigen tijd. Cursussen allemaal eigen tijd. Afgelopen zaterdag heb ik mijn hele zaterdag ook weer op cursus gezeten. En dan ook nog tegenwoordig (ook al ben je in loondienst) een halve zelfstandig ondernemer moeten zijn en dus continu moeten netwerken voor je eigen salaris.
Ik werk dus in de zorg zoals ik eerder heb genoemd. Als ik tegen iemand die mij niet kent vertel wat ik allemaal voor mijn werk moet doen, vragen ze of ik ergens in de marketing/communicatie werk. Maar het is echt makkelijk allemaal hoor.
zondag 10 november 2019 om 19:28
Er zijn veel vacatures in het onderwijs. Ik begrijp niet zo goed waarom al die mensen die hier beweren dat het binnenharken met altijd vakantie is nog niet gesolliciteerd hebben.
Ik vind mijn werk heel erg leuk. Ik vind mijn werk soms best wel zwaar. Ik weet dat dat er bij hoort, maar ik vind wel dat dat iets minder kan. En ik weet dat ik een van de beste functies heb, op een van de fijnste plekken.
Ik vind mijn werk heel erg leuk. Ik vind mijn werk soms best wel zwaar. Ik weet dat dat er bij hoort, maar ik vind wel dat dat iets minder kan. En ik weet dat ik een van de beste functies heb, op een van de fijnste plekken.
zondag 10 november 2019 om 19:30
Ik pas voor een wedstrijdje zorg-onderwijs.
Ik vind het oprecht een grof schandaal hoe medewerkers in de zorg behandeld en betaald worden.
En ik zou acties vanuit die sector steunen.
Staat verder los van wat er mis is in het onderwijs.
Ik vind het oprecht een grof schandaal hoe medewerkers in de zorg behandeld en betaald worden.
En ik zou acties vanuit die sector steunen.
Staat verder los van wat er mis is in het onderwijs.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 10 november 2019 om 19:32
zondag 10 november 2019 om 19:36
Ik was niet uit op een wedstrijdje hoor. Laatste reactie was meer een aanvulling op die post. Mensen zeggen dat soort dingen nu eenmaal snel, conclusies trekken zonder te weten waar ze over praten.
Zoals mijn eerdere reacties is het meer zo dat ik me bewust ben dat het (belasting)geld maar 1x kan worden uitgegeven en ik bang ben dat er straks niks meer overblijft om de minstens even grote problemen in de zorg op te lossen. Enigszins frustrerend is het dan dat het onderwijs dus alweer stond te protesteren en er weinig (ook vanuit de samenleving) gebeurd voor de zorg. Dat is overigens niet de schuld van het onderwijs.
Ik las trouwens enkele dagen geleden dat (gelukkig) ook mijn sector toch weer acties aan het plannen is na lange stilte.
zondag 10 november 2019 om 19:40
Wat je ziet is niet wat is natuurlijk.Marriway schreef: ↑10-11-2019 18:24Er zullen zeker leraren zijn die dagelijks de hele dag bezig zijn, maar ik zie mensen hier feitelijk in de middag vertrekken. Je maakt mij niet wijs dat middelbare school docenten iedere dag tot de namiddag op school zijn als ze bv tot 13.00 uur les moeten geven.
En als ik al zie hoeveel geprinte en kopieerde briefjes mee naar huis geven worden, met de vraag om in te vullen en ondertekenen, dan denk ik sjonge jonge, wat een inefficiëntie op zo'n school. Daar kan echt nog veel aan verbeterd worden.
zondag 10 november 2019 om 19:40
Maar dat doe jij ook... Jij hebt het over mensen in het VO die wekelijks eerder dan half 5 naar huis gaan. Terwijl je a) niet weet of ze naar huis gaan en b) als ze naar huis gaan, daar hun lessen voorbereiden en na zitten te kijken en ze dan om half 5 nog lang niet klaar zijn, maar na het avondeten gewoon verdergaan.RP7 schreef: ↑10-11-2019 19:36Ik was niet uit op een wedstrijdje hoor. Laatste reactie was meer een aanvulling op die post. Mensen zeggen dat soort dingen nu eenmaal snel, conclusies trekken zonder te weten waar ze over praten.
Zoals mijn eerdere reacties is het meer zo dat ik me bewust ben dat het (belasting)geld maar 1x kan worden uitgegeven en ik bang ben dat er straks niks meer overblijft om de minstens even grote problemen in de zorg op te lossen. Enigszins frustrerend is het dan dat het onderwijs dus alweer stond te protesteren en er weinig (ook vanuit de samenleving) gebeurd voor de zorg. Dat is overigens niet de schuld van het onderwijs.
Ik las trouwens enkele dagen geleden dat (gelukkig) ook mijn sector toch weer acties aan het plannen is na lange stilte.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zondag 10 november 2019 om 19:41
Betty_Slocombe schreef: ↑10-11-2019 19:28Er zijn veel vacatures in het onderwijs. Ik begrijp niet zo goed waarom al die mensen die hier beweren dat het binnenharken met altijd vakantie is nog niet gesolliciteerd hebben.
Ik vind mijn werk heel erg leuk. Ik vind mijn werk soms best wel zwaar. Ik weet dat dat er bij hoort, maar ik vind wel dat dat iets minder kan. En ik weet dat ik een van de beste functies heb, op een van de fijnste plekken.
Dit inderdaad!
Ik vind het zulk leuk en dankbaar werk dat ik verder niet maal om de extra tijd die ik erin steek. Wel vind ik dat oordeel altijd erg vervelend.
En er zullen heus wel leerkrachten/docenten zijn die de kantjes er van af lopen, maar dat heb je in alle sectoren dat er mensen zijn die het allemaal niet zo serieus nemen.
Ik ken echter geen enkel ander beroep waar zoveel anderen altijd en eeuwig een waardeoordeel over hebben.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 10-11-2019 20:12
0.21% gewijzigd
zondag 10 november 2019 om 19:59
zondag 10 november 2019 om 20:05
Ik begon met het feit dat er in het VO docenten uit hun bed gebeld moesten worden en gewoon op dezelfde tijd op school aankwamen als ik, als toen nog scholier. Zeker die eerste is dan een vrij sprekend voorbeeld van iets wat je niet anders meer kan maken dat de situatie was. Die docent dacht de eerste 2 uur lekker uit te slapen.CleopatraVII schreef: ↑10-11-2019 19:40Maar dat doe jij ook... Jij hebt het over mensen in het VO die wekelijks eerder dan half 5 naar huis gaan. Terwijl je a) niet weet of ze naar huis gaan en b) als ze naar huis gaan, daar hun lessen voorbereiden en na zitten te kijken en ze dan om half 5 nog lang niet klaar zijn, maar na het avondeten gewoon verdergaan.
Als mensen uit het onderwijs dan beweren dat ze altijd voor 8u op school zijn, dat is in het VO gewoon niet zo. Dan zie je inderdaad dat ze eigenlijk dagelijks/wekelijks niet tot in de namiddag op school zijn. Er word dat gezegd dat er cursussen zijn maar dat is echt niet iedere week/middag in het VO. En ik zei in dezelfde post ook. Als je dan er voor kiest thuis na te kijken kan dat, maar dat is dan een keuze.
zondag 10 november 2019 om 20:09
Waarom geloof jij mensen niet als ze zeggen altijd voor 8 uur op school te zijn?RP7 schreef: ↑10-11-2019 20:05Ik begon met het feit dat er in het VO docenten uit hun bed gebeld moesten worden en gewoon op dezelfde tijd op school aankwamen als ik, als toen nog scholier. Zeker die eerste is dan een vrij sprekend voorbeeld van iets wat je niet anders meer kan maken dat de situatie was. Die docent dacht de eerste 2 uur lekker uit te slapen.
Als mensen uit het onderwijs dan beweren dat ze altijd voor 8u op school zijn, dat is in het VO gewoon niet zo. Dan zie je inderdaad dat ze eigenlijk dagelijks/wekelijks niet tot in de namiddag op school zijn. Er word dat gezegd dat er cursussen zijn maar dat is echt niet iedere week/middag in het VO. En ik zei in dezelfde post ook. Als je dan er voor kiest thuis na te kijken kan dat, maar dat is dan een keuze.
Omdat jij ooit een docent had die zich verslapen had? En daarom geloof jij al die andere mensen niet? Vind je dat zelf ook niet een beetje simplistisch?
zondag 10 november 2019 om 20:11
Maar wat maakt het nou uit waar je bent? Als je je uren maar maakt en je lessen geeft. Bij mij op het werk is het bijvoorbeeld nergens stil en rustig en vaak is de internetverbinding zo slecht dat ik niet eens goed mijn lessen in elkaar kan zetten. Dan doe ik dat inderdaad liever thuis.RP7 schreef: ↑10-11-2019 20:05Ik begon met het feit dat er in het VO docenten uit hun bed gebeld moesten worden en gewoon op dezelfde tijd op school aankwamen als ik, als toen nog scholier. Zeker die eerste is dan een vrij sprekend voorbeeld van iets wat je niet anders meer kan maken dat de situatie was. Die docent dacht de eerste 2 uur lekker uit te slapen.
Als mensen uit het onderwijs dan beweren dat ze altijd voor 8u op school zijn, dat is in het VO gewoon niet zo. Dan zie je inderdaad dat ze eigenlijk dagelijks/wekelijks niet tot in de namiddag op school zijn. Er word dat gezegd dat er cursussen zijn maar dat is echt niet iedere week/middag in het VO. En ik zei in dezelfde post ook. Als je dan er voor kiest thuis na te kijken kan dat, maar dat is dan een keuze.
En nee, dat is niet altijd een keuze, omdat het vaak niet eens lukt om datgene wat ik moet doen binnen de aangestelde uren uit te voeren.
Hoe kan je nou weten hoe het gaat als je zelf niet nu in het onderwijs werkt en alleen maar flauwe voorbeeldjes hebt van vroeger, toen het onderwijs er nog heel anders uitzag?
zondag 10 november 2019 om 20:11
Ik zeg niet dat niemand dat doet. Die docent had zich niet verslapen. Ik zeg niet dat ik anderen niet geloof.
