Actueel
alle pijlers
waarom
zondag 9 oktober 2011 om 21:44
zondag 9 oktober 2011 om 22:10
quote:meisje35 schreef op 09 oktober 2011 @ 22:06:
Weet echt wel de geschiedenis. Maar in nederland staan gewoon op sokkels de schippers van die tijd.
En verder is er echt niet veel te vinden hier in nederland
Maar mijn vraag word aardig beantwoord hier.Dus het boiede je tot u toe geen reet, je hebt je er nooit in verdiept, maar omdat je op vakantie toevallig in normandie dacht dat duisters niet deugen moeten wij nu ons schuldig voelen omdat er een schipper van zijn sokkel moet ofzo?
Weet echt wel de geschiedenis. Maar in nederland staan gewoon op sokkels de schippers van die tijd.
En verder is er echt niet veel te vinden hier in nederland
Maar mijn vraag word aardig beantwoord hier.Dus het boiede je tot u toe geen reet, je hebt je er nooit in verdiept, maar omdat je op vakantie toevallig in normandie dacht dat duisters niet deugen moeten wij nu ons schuldig voelen omdat er een schipper van zijn sokkel moet ofzo?
zondag 9 oktober 2011 om 22:13
zondag 9 oktober 2011 om 22:13
Ik voel me ook niet verantwoordelijk voor onze voorouders, de ideeen die toen heersten zijn in onze huidige inzichten niet goed, maar het was toen niet anders, voor mij hoeft niemand daar nog excuusses voro te maken.
Net zoals ik me,als ik zou horen dat mijn opa zijn buren beledigd of slecht behandeld zou hebben op een of andere manier, zou hebben me geroepen zou voelen bij de kinderen van die buren nog excuus te gaan vragen
Net zoals ik me,als ik zou horen dat mijn opa zijn buren beledigd of slecht behandeld zou hebben op een of andere manier, zou hebben me geroepen zou voelen bij de kinderen van die buren nog excuus te gaan vragen
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
zondag 9 oktober 2011 om 22:16
quote:ritmeester schreef op 09 oktober 2011 @ 22:10:
[...]
Dus het boiede je tot u toe geen reet, je hebt je er nooit in verdiept, maar omdat je op vakantie toevallig in normandie dacht dat duisters niet deugen moeten wij nu ons schuldig voelen omdat er een schipper van zijn sokkel moet ofzo?
Begrijp je gelijk vel in de verdediging gaat maar bedoelde juist te zeggen wie ben ik om dat even te denken.
En ja ik ben daardoor er over na gaan denken.
Vind je dat zo heel vreemd dan? Gebeurd er bij jou in je leven nooit iets waardoor je ergens meer over na gaat denken?
[...]
Dus het boiede je tot u toe geen reet, je hebt je er nooit in verdiept, maar omdat je op vakantie toevallig in normandie dacht dat duisters niet deugen moeten wij nu ons schuldig voelen omdat er een schipper van zijn sokkel moet ofzo?
Begrijp je gelijk vel in de verdediging gaat maar bedoelde juist te zeggen wie ben ik om dat even te denken.
En ja ik ben daardoor er over na gaan denken.
Vind je dat zo heel vreemd dan? Gebeurd er bij jou in je leven nooit iets waardoor je ergens meer over na gaat denken?
zondag 9 oktober 2011 om 22:19
quote:calvijn1 schreef op 09 oktober 2011 @ 22:01:
[...]
Nou, ben ik niet helemaal met je eens.
Veel misstanden die gepleegd zijn in Indonesië worden nu nog steeds verzwegen.Inderdaad, ik heb er niks over gehad op school (VWO), over die politionele acties en dergelijke.
Ik weet er "toevallig" wat van via dat boek van Hella Haasse (Oeroeg) en stukken op internet.
Trouwens vóór WOII was NL ook niet lekker bezig daar (opiumhandel onder leiding van de Oranjes).
Over Nederlands-Indië, wordt m.i. dus wel degelijk krampachtig gedaan, zo zijn er nog steeds straatnamen vernoemd naar VOC-voormannen die niet zo lief waren (kan alleen nu niet op zo'n naam komen, maar misschien kan iemand me helpen), nogal ongepast.
[...]
Nou, ben ik niet helemaal met je eens.
Veel misstanden die gepleegd zijn in Indonesië worden nu nog steeds verzwegen.Inderdaad, ik heb er niks over gehad op school (VWO), over die politionele acties en dergelijke.
Ik weet er "toevallig" wat van via dat boek van Hella Haasse (Oeroeg) en stukken op internet.
Trouwens vóór WOII was NL ook niet lekker bezig daar (opiumhandel onder leiding van de Oranjes).
Over Nederlands-Indië, wordt m.i. dus wel degelijk krampachtig gedaan, zo zijn er nog steeds straatnamen vernoemd naar VOC-voormannen die niet zo lief waren (kan alleen nu niet op zo'n naam komen, maar misschien kan iemand me helpen), nogal ongepast.
zondag 9 oktober 2011 om 22:20
quote:meisje35 schreef op 09 oktober 2011 @ 22:16:
[...]
Begrijp je gelijk vel in de verdediging gaat maar bedoelde juist te zeggen wie ben ik om dat even te denken.
En ja ik ben daardoor er over na gaan denken.
Vind je dat zo heel vreemd dan? Gebeurd er bij jou in je leven nooit iets waardoor je ergens meer over na gaat denken?Nadenken over je eigen daden heeft zin, nadenken over daden van verre voorouders niet.
[...]
Begrijp je gelijk vel in de verdediging gaat maar bedoelde juist te zeggen wie ben ik om dat even te denken.
En ja ik ben daardoor er over na gaan denken.
Vind je dat zo heel vreemd dan? Gebeurd er bij jou in je leven nooit iets waardoor je ergens meer over na gaat denken?Nadenken over je eigen daden heeft zin, nadenken over daden van verre voorouders niet.
zondag 9 oktober 2011 om 22:20
quote:meisje35 schreef op 09 oktober 2011 @ 22:16:
[...]
Begrijp je gelijk vel in de verdediging gaat maar bedoelde juist te zeggen wie ben ik om dat even te denken.
En ja ik ben daardoor er over na gaan denken.
Vind je dat zo heel vreemd dan? Gebeurd er bij jou in je leven nooit iets waardoor je ergens meer over na gaat denken?
In de verdediging? Welnee. Ik vind je opmerking over duitsers bijna net zo dom als je kennelijke napraten van zaken waar je jiet echt serieus iets vanaf weet.
Overigens, breek je hoofd hier eens over: wie zijnvandaag beter af, de nazaten van slaven of de nazaten van hen die in Afrika bleven?
[...]
Begrijp je gelijk vel in de verdediging gaat maar bedoelde juist te zeggen wie ben ik om dat even te denken.
En ja ik ben daardoor er over na gaan denken.
Vind je dat zo heel vreemd dan? Gebeurd er bij jou in je leven nooit iets waardoor je ergens meer over na gaat denken?
In de verdediging? Welnee. Ik vind je opmerking over duitsers bijna net zo dom als je kennelijke napraten van zaken waar je jiet echt serieus iets vanaf weet.
Overigens, breek je hoofd hier eens over: wie zijnvandaag beter af, de nazaten van slaven of de nazaten van hen die in Afrika bleven?
zondag 9 oktober 2011 om 22:21
quote:ritmeester schreef op 09 oktober 2011 @ 22:15:
Krijg je van dyslexie een hekel aan duitsers? Goh.
Snap dat het verkeerd gelezen word maar heb totaal geen hekel aan duitsers.
Maar ik bedacht me wel even ik niet trots op me geschiedenis zou zijn.
Maar dat geld voor heel veel landen meer dan alleen voor duitseland.
Krijg je van dyslexie een hekel aan duitsers? Goh.
Snap dat het verkeerd gelezen word maar heb totaal geen hekel aan duitsers.
Maar ik bedacht me wel even ik niet trots op me geschiedenis zou zijn.
Maar dat geld voor heel veel landen meer dan alleen voor duitseland.
zondag 9 oktober 2011 om 22:23
quote:meisje35 schreef op 09 oktober 2011 @ 22:21:
[...]
Snap dat het verkeerd gelezen word maar heb totaal geen hekel aan duitsers.
Maar ik bedacht me wel even ik niet trots op me geschiedenis zou zijn.
Maar dat geld voor heel veel landen meer dan alleen voor duitseland.Je weet, neem ik aan, dat bijvoorbeeld Churchill net zo'n antisemiet was als Hitler?
[...]
Snap dat het verkeerd gelezen word maar heb totaal geen hekel aan duitsers.
Maar ik bedacht me wel even ik niet trots op me geschiedenis zou zijn.
Maar dat geld voor heel veel landen meer dan alleen voor duitseland.Je weet, neem ik aan, dat bijvoorbeeld Churchill net zo'n antisemiet was als Hitler?
zondag 9 oktober 2011 om 22:27
zondag 9 oktober 2011 om 22:31
Ik denk weet dat er wel degelijk veel te vinden in de Nederlandse historische literatuur over de zg donkere bladzijden van ons verleden.
Tevens is het inderdaad zo dat onze 'nationale helden' inderdaad bepaald niet altijd lieverdjes waren. Toch worden velen van hen nog steeds geëerd.
De manier waarop een land met haar geschiedenis omgaat zegt meer over het land zelf dan over het verleden op zich. TO, je zou eens kunnen googelen op de term herinneringspolitiek.
Mocht je hier echt in geïnteresseerd zijn, dan wil ik je hier best wat (wetenschappelijke) artikelen over mailen.
Tevens is het inderdaad zo dat onze 'nationale helden' inderdaad bepaald niet altijd lieverdjes waren. Toch worden velen van hen nog steeds geëerd.
De manier waarop een land met haar geschiedenis omgaat zegt meer over het land zelf dan over het verleden op zich. TO, je zou eens kunnen googelen op de term herinneringspolitiek.
Mocht je hier echt in geïnteresseerd zijn, dan wil ik je hier best wat (wetenschappelijke) artikelen over mailen.
zondag 9 oktober 2011 om 22:32
Ik steek nog 1 veer in onze voorvaderlijke reet en dan ga ik (met trots en schoon geweten) slapen: slavenhandel was handel, wij deden het, de Engelsen, Spanjaarden en Portugezen deden het ook, maar de VOC had wel het hoogst aantal overlevenden opvarenden. Had je de pech als slaaf op een Spaans schip te worden getransporteerd had je grotere kans op niet levend de eindbestemming te halen. Kortom: nog meer standbeelden in èlk boerengat voor onze Hollandse VOC kapiteins
zondag 9 oktober 2011 om 22:34
zondag 9 oktober 2011 om 22:37
quote:hevig schreef op 09 oktober 2011 @ 22:34:
Ik heb precies hetzelfde meisje35.
Ik kom opeens te weten over de slavenhandel. Waarom wist ik daar niks van af, en ben ik zo ongeveer opgegroeid met de tweede wereldoorlog.
Wat er gebeurt is ten tijde van de slavenhandel, doet me sterk denken aan wat er gebeurd is in concentratiekampen.Zeg jij nou serieus dat je nog nooit van de Nederlandse slavenhandel gehoord hebt? Naar wat voor school ben jij gegaan zeg?!
Ik heb precies hetzelfde meisje35.
Ik kom opeens te weten over de slavenhandel. Waarom wist ik daar niks van af, en ben ik zo ongeveer opgegroeid met de tweede wereldoorlog.
Wat er gebeurt is ten tijde van de slavenhandel, doet me sterk denken aan wat er gebeurd is in concentratiekampen.Zeg jij nou serieus dat je nog nooit van de Nederlandse slavenhandel gehoord hebt? Naar wat voor school ben jij gegaan zeg?!
zondag 9 oktober 2011 om 22:39
quote:blop schreef op 09 oktober 2011 @ 22:32:
Ik steek nog 1 veer in onze voorvaderlijke reet en dan ga ik (met trots en schoon geweten) slapen: slavenhandel was handel, wij deden het, de Engelsen, Spanjaarden en Portugezen deden het ook, maar de VOC had wel het hoogst aantal overlevenden opvarenden. Had je de pech als slaaf op een Spaans schip te worden getransporteerd had je grotere kans op niet levend de eindbestemming te halen. Kortom: nog meer standbeelden in èlk boerengat voor onze Hollandse VOC kapiteinsDus als je iets doet wat moreel verwerpelijk is (misschien toen niet, maar nu wel) en anderen deden het net nog iets slechter dan jij, dan valt jou absoluut niets te verwijten?
Ik steek nog 1 veer in onze voorvaderlijke reet en dan ga ik (met trots en schoon geweten) slapen: slavenhandel was handel, wij deden het, de Engelsen, Spanjaarden en Portugezen deden het ook, maar de VOC had wel het hoogst aantal overlevenden opvarenden. Had je de pech als slaaf op een Spaans schip te worden getransporteerd had je grotere kans op niet levend de eindbestemming te halen. Kortom: nog meer standbeelden in èlk boerengat voor onze Hollandse VOC kapiteinsDus als je iets doet wat moreel verwerpelijk is (misschien toen niet, maar nu wel) en anderen deden het net nog iets slechter dan jij, dan valt jou absoluut niets te verwijten?
zondag 9 oktober 2011 om 22:39
En je denkt niet dat het aan jezelf ligt dat je nú pas eens wat leert over de VOC tijd? Is er soms een complot om ons dom en onwetend te houden over die tijd? Raar, want ik heb er anders vroeger, en nu, genoeg over gelezen, gezien en gehoord. Maar ik lees dan ook wel eens een naslagwerk, bezoek een tentoonstelling of keek weleens naar Teleac ofzo.
zondag 9 oktober 2011 om 22:40
quote:flowerbombje schreef op 09 oktober 2011 @ 22:37:
[...]
Zeg jij nou serieus dat je nog nooit van de Nederlandse slavenhandel gehoord hebt? Naar wat voor school ben jij gegaan zeg?!Ik verbaas me niet meer over het gebrek aan historische kennis bij veel mensen. Het zou trouwens best kunnen dat zij dit nooit op school geleerd heeft hoor.
[...]
Zeg jij nou serieus dat je nog nooit van de Nederlandse slavenhandel gehoord hebt? Naar wat voor school ben jij gegaan zeg?!Ik verbaas me niet meer over het gebrek aan historische kennis bij veel mensen. Het zou trouwens best kunnen dat zij dit nooit op school geleerd heeft hoor.
zondag 9 oktober 2011 om 22:41
Begrijp dat misschien door mijn vraagstelling het lijkt ik er niet van af wist. Maar weet echt me geschiedenis wel. Was meer dat er in normandie zoveel monumenten enz waren en hier niets over die tijd. Eerder nog wel over schippers die toen op slaven schepen vaarden. (straatnamen enz).
Misschien iedereen het dan dom van mij vind.
Kan. maar het verbaasde mij.
Misschien iedereen het dan dom van mij vind.
Kan. maar het verbaasde mij.
