Actueel
alle pijlers
waarom
zondag 9 oktober 2011 om 21:44
maandag 10 oktober 2011 om 00:29
quote:miss_marvellous schreef op 10 oktober 2011 @ 00:19:
er zijn trouwens genoeg mensen die wel weten waar standbeelden voor staan ritmeester. jouw opmerking is wel erg kort door de bocht. Of heb jij bij geschiedenis dat niet gehad?
Overigens ben ik het eens met lupine, standbeelden zijn vanuit een nationalistisch gevoel ontstaan, omdat deze personen belangrijk waren.Ik heb bij gesciedenis nderdaad niet geleerd dat Nederlanders massaal weten waar standbeelden voor staan, evenmin dat ze massaal menen dat ze voor "nationalisme" staan. Jij wel? Aparte lessen geshiedenis zeg. Maar doe maar even een bronnetje dan, uit die geschiedenislessen.
er zijn trouwens genoeg mensen die wel weten waar standbeelden voor staan ritmeester. jouw opmerking is wel erg kort door de bocht. Of heb jij bij geschiedenis dat niet gehad?
Overigens ben ik het eens met lupine, standbeelden zijn vanuit een nationalistisch gevoel ontstaan, omdat deze personen belangrijk waren.Ik heb bij gesciedenis nderdaad niet geleerd dat Nederlanders massaal weten waar standbeelden voor staan, evenmin dat ze massaal menen dat ze voor "nationalisme" staan. Jij wel? Aparte lessen geshiedenis zeg. Maar doe maar even een bronnetje dan, uit die geschiedenislessen.
maandag 10 oktober 2011 om 00:31
quote:elninjoo schreef op 09 oktober 2011 @ 22:08:
Ik voel me in 't geheel niet verantwoordelijk voor wat onze voorouders gedaan hebben. We leven nu en Duitsers zijn (in hun eigen land ) ook best toffe mensen.
Ik ben het met Elninjoo eens, vandaag.
Ik kan er niks aan doen wat mij opa evt verkeerd gedaan heeft vroeger. Niks aan veranderen. Ik kan wel sorry gaan zeggen voor mijn opa... maar dat vind ik eigenlijk zoiets raars.
(niks tegen mijn lieve brave opaatjes )
Ik voel me in 't geheel niet verantwoordelijk voor wat onze voorouders gedaan hebben. We leven nu en Duitsers zijn (in hun eigen land ) ook best toffe mensen.
Ik ben het met Elninjoo eens, vandaag.
Ik kan er niks aan doen wat mij opa evt verkeerd gedaan heeft vroeger. Niks aan veranderen. Ik kan wel sorry gaan zeggen voor mijn opa... maar dat vind ik eigenlijk zoiets raars.
(niks tegen mijn lieve brave opaatjes )
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
maandag 10 oktober 2011 om 00:45
quote:meisje35 schreef op 09 oktober 2011 @ 22:44:
[...]
Nou vertel mij waar ik ze kan vinden dan ga ik gelijk kijkenhttp://www.buitenbeeldinb ... /Slavernij%20monument.htm
Het ging toch nog steeds over monument voor slavernij he?
hier kun je gaan kijken.
(geen zin hoe ik uit moet zoeken hoe je plaatjes plakt
[...]
Nou vertel mij waar ik ze kan vinden dan ga ik gelijk kijkenhttp://www.buitenbeeldinb ... /Slavernij%20monument.htm
Het ging toch nog steeds over monument voor slavernij he?
hier kun je gaan kijken.
(geen zin hoe ik uit moet zoeken hoe je plaatjes plakt
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
maandag 10 oktober 2011 om 00:47
quote:ritmeester schreef op 10 oktober 2011 @ 00:29:
[...]
Ik heb bij gesciedenis nderdaad niet geleerd dat Nederlanders massaal weten waar standbeelden voor staan, evenmin dat ze massaal menen dat ze voor "nationalisme" staan. Jij wel? Aparte lessen geshiedenis zeg. Maar doe maar even een bronnetje dan, uit die geschiedenislessen.
Even zonder bronnetje; heb je net gelezen wat ik schreef over de relatie tussen standbeelden en nationalisme?
Dat veel mensen niet weten waar "nationalisme" voor staat, is misschien ook best ook erg (met of zonder vermelding van een "bronnetje")
[...]
Ik heb bij gesciedenis nderdaad niet geleerd dat Nederlanders massaal weten waar standbeelden voor staan, evenmin dat ze massaal menen dat ze voor "nationalisme" staan. Jij wel? Aparte lessen geshiedenis zeg. Maar doe maar even een bronnetje dan, uit die geschiedenislessen.
Even zonder bronnetje; heb je net gelezen wat ik schreef over de relatie tussen standbeelden en nationalisme?
Dat veel mensen niet weten waar "nationalisme" voor staat, is misschien ook best ook erg (met of zonder vermelding van een "bronnetje")
maandag 10 oktober 2011 om 00:47
quote:Manonna schreef op 10 oktober 2011 @ 00:41:
Ik wacht met spanning op het monument voor alle heksen die verbrand, gemarteld en/of gedood zijn door de kerk. En ook op de schadevergoedingen die geeist gaan worden.daarvoor moet je naar de Heksenwaag in Oudewater
http://www.heksenwaag.nl/
Ik wacht met spanning op het monument voor alle heksen die verbrand, gemarteld en/of gedood zijn door de kerk. En ook op de schadevergoedingen die geeist gaan worden.daarvoor moet je naar de Heksenwaag in Oudewater
http://www.heksenwaag.nl/
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
maandag 10 oktober 2011 om 00:50
quote:_lupine_ schreef op 10 oktober 2011 @ 00:47:
[...]
Even zonder bronnetje; heb je net gelezen wat ik schreef over de relatie tussen standbeelden en nationalisme?
Dat veel mensen niet weten waar "nationalisme" voor staat, is misschien ook best ook erg (met of zonder vermelding van een "bronnetje")
Ik heb het gelezen. Maar ik wacht intussen op een bron waaruit zou blijken dat meer dan vrijwel niemand zelfs maar weet wie of wat dergelijke standbeelden afbeelden, laat staan dat ze er enige betekenis aan zouden verbinden, al dan niet "nationalisme".
Je kan beweren wat je wil, vanzelfsprekend, maar beweer dan ook echt iets, en niet wa vage beweringen. Als je tenmnse een serieus gesprek zou mogen willen over dit onderwerp.
[...]
Even zonder bronnetje; heb je net gelezen wat ik schreef over de relatie tussen standbeelden en nationalisme?
Dat veel mensen niet weten waar "nationalisme" voor staat, is misschien ook best ook erg (met of zonder vermelding van een "bronnetje")
Ik heb het gelezen. Maar ik wacht intussen op een bron waaruit zou blijken dat meer dan vrijwel niemand zelfs maar weet wie of wat dergelijke standbeelden afbeelden, laat staan dat ze er enige betekenis aan zouden verbinden, al dan niet "nationalisme".
Je kan beweren wat je wil, vanzelfsprekend, maar beweer dan ook echt iets, en niet wa vage beweringen. Als je tenmnse een serieus gesprek zou mogen willen over dit onderwerp.
maandag 10 oktober 2011 om 00:55
Inderdaad Moonlight. Er zijn genoeg mensen nu wier voorouders als heks zijn verbrand dan wel gedood.
En Niles, ik ken de heksenwaag uiteraard
Maar het ging mij erom dat je overal wel schadeclaims voor kan eisen in deze schadeclaimcultuur die steeds meer op Amerika gaat lijken. En monumenten oprichten natuurlijk. In het verleden zijn vreselijke dingen gebeurd. Ik zal de laatste zijn om dat te ontkennen want ik heb wel op school alles erover geleerd. En het is ook erg en het mag niet vergeten worden. Maar om nu nog schadevergoeding te gaan vragen....... Flikker toch op zeg. Laten we gewoon leren uit het verleden, dat is vergoeding genoeg.
En Niles, ik ken de heksenwaag uiteraard
Maar het ging mij erom dat je overal wel schadeclaims voor kan eisen in deze schadeclaimcultuur die steeds meer op Amerika gaat lijken. En monumenten oprichten natuurlijk. In het verleden zijn vreselijke dingen gebeurd. Ik zal de laatste zijn om dat te ontkennen want ik heb wel op school alles erover geleerd. En het is ook erg en het mag niet vergeten worden. Maar om nu nog schadevergoeding te gaan vragen....... Flikker toch op zeg. Laten we gewoon leren uit het verleden, dat is vergoeding genoeg.
maandag 10 oktober 2011 om 01:01
Ritmeester: Ik heb net allerlei dingen geschreven, maar heb nu eigenlijk niet de energie deze discussie te voeren. Morgen kom ik terug.
Wellicht vindt jij mijn beweringen tussen nationalisme en het levend houdend houden van het nationaal geheugen vaag, maar dat is het echt niet. Type deze twee termen maar eens in op google. De versimpelde interactie hiertussen heb ik al beschreven
Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet (aangenomen dat deze materie je werkelijk interesseert) dat dit jou vreemd in de oren klinkt.
Wellicht vindt jij mijn beweringen tussen nationalisme en het levend houdend houden van het nationaal geheugen vaag, maar dat is het echt niet. Type deze twee termen maar eens in op google. De versimpelde interactie hiertussen heb ik al beschreven
Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet (aangenomen dat deze materie je werkelijk interesseert) dat dit jou vreemd in de oren klinkt.
maandag 10 oktober 2011 om 01:06
Ik wacht gewoon op bronnen he. Weerleg maar dat het overgrote deel van de bevolking geen benul heeft van wie er zoal in sandbeelden zijn uitgebeeld, laat staan dat men verband legt met nationalisme.
Ik heb geen interesse in theoretisch geoudehoer voor kamergeleerden. Als jij beweert dat die standbeelden enige relatie hebben tot nationalisme onder de bevolkimg, dan zal je wat moeten onderbouwen. Ik ben daar serieus benieuwd naar, maar ik heb echt geen enkele interesse in theoretische verbanden die er in de praktijk gewoon niet zijn maar die verkondigd worden vanwege een niet benoemde politieke agenda.
Ik heb geen interesse in theoretisch geoudehoer voor kamergeleerden. Als jij beweert dat die standbeelden enige relatie hebben tot nationalisme onder de bevolkimg, dan zal je wat moeten onderbouwen. Ik ben daar serieus benieuwd naar, maar ik heb echt geen enkele interesse in theoretische verbanden die er in de praktijk gewoon niet zijn maar die verkondigd worden vanwege een niet benoemde politieke agenda.
maandag 10 oktober 2011 om 01:07
quote:nlies schreef op 10 oktober 2011 @ 00:57:
Eens met manonna, en dat slavenmomument hebben we dus gewoon in Amsterdam, dus daar hoeven we ons ook niet meer druk over te makenTnx Nlies. Het is ook terecht dat er een monument voor is. Maar dat moet voldoende zijn. Het wordt niet vergeten, en terecht.
Eens met manonna, en dat slavenmomument hebben we dus gewoon in Amsterdam, dus daar hoeven we ons ook niet meer druk over te makenTnx Nlies. Het is ook terecht dat er een monument voor is. Maar dat moet voldoende zijn. Het wordt niet vergeten, en terecht.
maandag 10 oktober 2011 om 01:17
quote:Manonna schreef op 10 oktober 2011 @ 01:13:
Dat is ook weer zo Ritmeester. Je kunt niet in het verleden blijven hangen. Maar het is de bedoeling van de geschiedenis te leren en zolang dat gebeurt mag het ook tzt vergeten worden.
Ik geloof niet zo in het westerse vooruitgangsdenken , ben meer van de cyclische geschiedenisopvatting. We leren niets van de geschiedenis, omdat er ook niets van te leren is.
Als we het onderwerp toch bij de kop hebben: slavenhandel vindt NU plaats, in Amsterdam bijvoorbeeld. Vergeef mij dat ik monumenten en herdenken nogal hypocriet vind met die wetenschap.
Dat is ook weer zo Ritmeester. Je kunt niet in het verleden blijven hangen. Maar het is de bedoeling van de geschiedenis te leren en zolang dat gebeurt mag het ook tzt vergeten worden.
Ik geloof niet zo in het westerse vooruitgangsdenken , ben meer van de cyclische geschiedenisopvatting. We leren niets van de geschiedenis, omdat er ook niets van te leren is.
Als we het onderwerp toch bij de kop hebben: slavenhandel vindt NU plaats, in Amsterdam bijvoorbeeld. Vergeef mij dat ik monumenten en herdenken nogal hypocriet vind met die wetenschap.
maandag 10 oktober 2011 om 01:19
quote:Manonna schreef op 10 oktober 2011 @ 01:13:
Dat is ook weer zo Ritmeester. Je kunt niet in het verleden blijven hangen. Maar het is de bedoeling van de geschiedenis te leren en zolang dat gebeurt mag het ook tzt vergeten worden.Is dat echt de bedoeling van de geschiedenis? Wat is "de geschiedenis"dan?
Dat is ook weer zo Ritmeester. Je kunt niet in het verleden blijven hangen. Maar het is de bedoeling van de geschiedenis te leren en zolang dat gebeurt mag het ook tzt vergeten worden.Is dat echt de bedoeling van de geschiedenis? Wat is "de geschiedenis"dan?
maandag 10 oktober 2011 om 01:31
Nou Lupine en Ritmeester. Ik denk dus dat de bedoeling van het leven en ook dus de geschiedenis om ervan te leren. Neem de 2e wereldoorlog waarin miljoenen mensen systematisch werden geelimineerd. Dat zou dus moeten leren dat zoiets niet meer mag gebeuren. Evenals de slavenhandel. Helaas gebeurt het nog steeds allemaal, maar het zou toch mooi zijn als men er iets van zou leren toch?
maandag 10 oktober 2011 om 01:31
Ritmeester: ik heb niet geschreven over vooruitgangsdenken, cyclische theorieën of teologische geschiedschrijvingen.
Daar gaat het ook niet om nu. Sowieso gaat het daar daar niet om in de geschiedenis volgens mij.
Als je houdt van doelen en hogere bewustsferen: wend je tot de theologie.
Hou je van ordening en overzicht: wend je tot de sociologie.
Wil je iedere historische periode in haar eigen unieke bestaan zien? Verdiep je dan in de historie ervan.
Daar gaat het ook niet om nu. Sowieso gaat het daar daar niet om in de geschiedenis volgens mij.
Als je houdt van doelen en hogere bewustsferen: wend je tot de theologie.
Hou je van ordening en overzicht: wend je tot de sociologie.
Wil je iedere historische periode in haar eigen unieke bestaan zien? Verdiep je dan in de historie ervan.
maandag 10 oktober 2011 om 01:36
quote:ritmeester schreef op 10 oktober 2011 @ 01:17:
[...]
Ik geloof niet zo in het westerse vooruitgangsdenken , ben meer van de cyclische geschiedenisopvatting. We leren niets van de geschiedenis, omdat er ook niets van te leren is.
Als we het onderwerp toch bij de kop hebben: slavenhandel vindt NU plaats, in Amsterdam bijvoorbeeld. Vergeef mij dat ik monumenten en herdenken nogal hypocriet vind met die wetenschap.Dus? Omdat het nu plaatsvindt is het schijnheilig om te zeggen dat het vroeger ook plaatsvond?
[...]
Ik geloof niet zo in het westerse vooruitgangsdenken , ben meer van de cyclische geschiedenisopvatting. We leren niets van de geschiedenis, omdat er ook niets van te leren is.
Als we het onderwerp toch bij de kop hebben: slavenhandel vindt NU plaats, in Amsterdam bijvoorbeeld. Vergeef mij dat ik monumenten en herdenken nogal hypocriet vind met die wetenschap.Dus? Omdat het nu plaatsvindt is het schijnheilig om te zeggen dat het vroeger ook plaatsvond?
maandag 10 oktober 2011 om 01:39
quote:_lupine_ schreef op 10 oktober 2011 @ 01:31:
Ritmeester: ik heb niet geschreven over vooruitgangsdenken, cyclische theorieën of teologische geschiedschrijvingen.
Daar gaat het ook niet om nu. Sowieso gaat het daar daar niet om in de geschiedenis volgens mij.nee, jij beweert zonder omderbouwing nogal twijfelachtige zaken over de kennis van Nederlanders mbt sandbeelden nen de verbanden die ze daarmee zouden leggen. Onderbouw dat ou maar eens.quote:Als je houdt van doelen en hogere bewustsferen: wend je tot de theologie.je bent wel ech hard bezig jezelf te diskwalificeren. Jammer.quote:Hou je van ordening en overzicht: wend je tot de sociologie.
Wil je iedere historische periode in haar eigen unieke bestaan zien? Verdiep je dan in de historie ervan.verdiep je in de historie van een historische periode. Ja ja. Het is al laat zal ik maar denken.
Ritmeester: ik heb niet geschreven over vooruitgangsdenken, cyclische theorieën of teologische geschiedschrijvingen.
Daar gaat het ook niet om nu. Sowieso gaat het daar daar niet om in de geschiedenis volgens mij.nee, jij beweert zonder omderbouwing nogal twijfelachtige zaken over de kennis van Nederlanders mbt sandbeelden nen de verbanden die ze daarmee zouden leggen. Onderbouw dat ou maar eens.quote:Als je houdt van doelen en hogere bewustsferen: wend je tot de theologie.je bent wel ech hard bezig jezelf te diskwalificeren. Jammer.quote:Hou je van ordening en overzicht: wend je tot de sociologie.
Wil je iedere historische periode in haar eigen unieke bestaan zien? Verdiep je dan in de historie ervan.verdiep je in de historie van een historische periode. Ja ja. Het is al laat zal ik maar denken.
