Actueel
alle pijlers
Wat ga jij stemmen?
maandag 9 juli 2012 om 20:05
quote:boterbloem01 schreef op 09 juli 2012 @ 17:35:
ben het helemaal eens met 99999999
als er geen mensen zouden zijn die hun kop boven het maaiveld uit zouden steken, zou Nederland uberhaupt geen geld hebben voor welke sociale voorziening dan ook.
Dus wees blij dat er mensen met keihard werken bedrijven opzetten, zich 12 jaar specialiseren en de blubber werken om medisch specialist te worden.
Veel mensen klagen over het salaris dat er na al die jaren bikkelen mee verdiend kan worden, maar niemand hoor je over de jarenlange werkweken van 80 uur waarmee dit uiteindelijk bereikt wordt..Eens
ben het helemaal eens met 99999999
als er geen mensen zouden zijn die hun kop boven het maaiveld uit zouden steken, zou Nederland uberhaupt geen geld hebben voor welke sociale voorziening dan ook.
Dus wees blij dat er mensen met keihard werken bedrijven opzetten, zich 12 jaar specialiseren en de blubber werken om medisch specialist te worden.
Veel mensen klagen over het salaris dat er na al die jaren bikkelen mee verdiend kan worden, maar niemand hoor je over de jarenlange werkweken van 80 uur waarmee dit uiteindelijk bereikt wordt..Eens
maandag 9 juli 2012 om 20:06
maandag 9 juli 2012 om 21:10
quote:xantippe schreef op 09 juli 2012 @ 17:29:
[...]
Ik mag mijn eigen motivatie toch wel hebben?
Maar inderdaad, ik had moeten schrijven 'mensen' ipv 'vrouwen' want er zijn ook mannen die gevochten hebben voor dit recht van vrouwen.Natuurlijk, ieder mens heeft eigen motivaties. En andere mensen verwonderen zich daar dan weer om. Heb je bijvoorbeeld ook kinderen gekregen als eerbetoon aan al je vrouwelijke voorouders die op het kraambed zijn gestorven? Of pak je principieel het vliegtuig als je op reis gaat vanwege je bewondering van de eerste luchtvaartpioniers die hun leven waagden om te kunnen vliegen?
[...]
Ik mag mijn eigen motivatie toch wel hebben?
Maar inderdaad, ik had moeten schrijven 'mensen' ipv 'vrouwen' want er zijn ook mannen die gevochten hebben voor dit recht van vrouwen.Natuurlijk, ieder mens heeft eigen motivaties. En andere mensen verwonderen zich daar dan weer om. Heb je bijvoorbeeld ook kinderen gekregen als eerbetoon aan al je vrouwelijke voorouders die op het kraambed zijn gestorven? Of pak je principieel het vliegtuig als je op reis gaat vanwege je bewondering van de eerste luchtvaartpioniers die hun leven waagden om te kunnen vliegen?
maandag 9 juli 2012 om 22:22
maandag 9 juli 2012 om 22:27
Het is al eerder opgemerkt: objectief gezien is stemmen volstrekt zonde van je tijd. De kans dat jouw stem doorslaggevend is in de zetelverdeling in het Parlement is iets van 0,0001%. Daarnaast is de kans dat een net iets andere zetelverdeling wezenlijk van invloed is op het kabinetsbeleid ook al niet enorm groot. En verder is je levensgeluk hopelijk niet al te afhankelijk van zaken waar politici zich enorm druk om maken, zoals wel/niet de JSF of wel/niet bezuinigen op publieke omroepen.
Waarom stemmen mensen? Omdat het kennelijk goed voelt, om bij een club te horen of om erover te kunnen praten met anderen.
Waarom stemmen mensen? Omdat het kennelijk goed voelt, om bij een club te horen of om erover te kunnen praten met anderen.
maandag 9 juli 2012 om 22:29
maandag 9 juli 2012 om 22:37
quote:ardni schreef op 09 juli 2012 @ 22:29:
31% SP
, kun je meer dan 1 keer stemmen?. Stemmen de online sp´ers stiekem 10 keer p.p.
OMG 31% SP en 14%PVV(stijgt alleen maar).
Die partijen hebben aardig wat met elkaar gemeen, beiden links(ja de PVV op enkele vlakken niet).Het zal ons toch niet gebeuren.............
Blijft me toch steeds weer verbazen, dat links wordt afgeschilderd als een regelrechte ramp.
Dat jij dat vindt, ok, maar om dat dan als algemene waarheid te verkondigen.
31% SP
, kun je meer dan 1 keer stemmen?. Stemmen de online sp´ers stiekem 10 keer p.p. OMG 31% SP en 14%PVV(stijgt alleen maar).
Die partijen hebben aardig wat met elkaar gemeen, beiden links(ja de PVV op enkele vlakken niet).Het zal ons toch niet gebeuren.............
Blijft me toch steeds weer verbazen, dat links wordt afgeschilderd als een regelrechte ramp.
Dat jij dat vindt, ok, maar om dat dan als algemene waarheid te verkondigen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 9 juli 2012 om 22:43
quote:Solomio schreef op 09 juli 2012 @ 22:37:
[...]
Blijft me toch steeds weer verbazen, dat links wordt afgeschilderd als een regelrechte ramp.
Dat jij dat vindt, ok, maar om dat dan als algemene waarheid te verkondigen. Mee eens. Voor mensen die graag de hele dag TV kijken of in het koffiehuis rondhangen, is een linkse overwinning waarschijnlijk een zegen.
[...]
Blijft me toch steeds weer verbazen, dat links wordt afgeschilderd als een regelrechte ramp.
Dat jij dat vindt, ok, maar om dat dan als algemene waarheid te verkondigen. Mee eens. Voor mensen die graag de hele dag TV kijken of in het koffiehuis rondhangen, is een linkse overwinning waarschijnlijk een zegen.
maandag 9 juli 2012 om 22:47
En toch de combi PVV/SP doet me de rillingen over de rug lopen. Zeker in deze economisch zware tijden. Ik heb een paar jaar terug het verkiezingsprogramma van de PVV gelezen, als die partij werkelijk zo weinig diepgang heeft (en dat bleek afgelopen regeerperiode) dan mag ik toch hopen dat het ze niet nog een keer gaat lukken!
En met alle respect voor de SP, prachtige oppositiepartij (!!), maar toch niet regerend? Haha, minister-president Roemer!!! Ik moet altijd lachen om die man, veel te aardig ook om ons land te leiden (of lijden in dit geval )
En met alle respect voor de SP, prachtige oppositiepartij (!!), maar toch niet regerend? Haha, minister-president Roemer!!! Ik moet altijd lachen om die man, veel te aardig ook om ons land te leiden (of lijden in dit geval )
maandag 9 juli 2012 om 22:57
Waarschijnlijk SP. Voor het eerst. Ik laat het nog wel van de Stemwijzer afhangen.
Het beeld dat de SP tot nog toe heeft geschilderd van hoe ze Nederland graag zouden zien spreekt me erg aan. Ondanks het feit dat ik zelfstandig ondernemer ben. Ondanks het feit dat mijn man goed verdient. En ondanks het feit dat we een koophuis hebben.
Het beeld dat de SP tot nog toe heeft geschilderd van hoe ze Nederland graag zouden zien spreekt me erg aan. Ondanks het feit dat ik zelfstandig ondernemer ben. Ondanks het feit dat mijn man goed verdient. En ondanks het feit dat we een koophuis hebben.
maandag 9 juli 2012 om 23:18
Ik wil aan iedereen het advies geven om niet te stemmen op de partij waar een vorige keer ook al op is gestemd.
Het is de bedoeling om politieke partijen te laten zweten.
Neutraal bekeken heeft het inderdaad geen zin om te stemmen.
Ondernemer heeft dit goed verwoord.
Susv heeft op zijn of haar beurt weer gelijk dat het beter is om te beginnen met de eigen piano.
Iedereen is oud en wijs genoeg om te weten dat politieke partijen jou niet meer kunnen gebruiken na de verkiezingen.
Door wisselend te stemmen wordt dit mechanisme afgezwakt.
Het is de bedoeling om politieke partijen te laten zweten.
Neutraal bekeken heeft het inderdaad geen zin om te stemmen.
Ondernemer heeft dit goed verwoord.
Susv heeft op zijn of haar beurt weer gelijk dat het beter is om te beginnen met de eigen piano.
Iedereen is oud en wijs genoeg om te weten dat politieke partijen jou niet meer kunnen gebruiken na de verkiezingen.
Door wisselend te stemmen wordt dit mechanisme afgezwakt.
maandag 9 juli 2012 om 23:53
quote:Solomio schreef op 09 juli 2012 @ 22:37:
[...]
Blijft me toch steeds weer verbazen, dat links wordt afgeschilderd als een regelrechte ramp.
Dat jij dat vindt, ok, maar om dat dan als algemene waarheid te verkondigen.
Ik stem onderwijs,milieu,beleid op het gebied van sociale zekerheid ik stem werkgelegenheid en ik stem voor innovatie.
Daarnaast stem ik ook voor mijn naasten en mezelf. De PVDA& de SP willen mij, als starter letterlijk kaal plukken en de generatie van mijn ouders die jarenlang hard hebben gewerkt ook nog even plunderen, omdat ze een paar centjes hebben doordat ze zuinig zijn. Ik heb geen problemen met het betalen van belastingen maar op een gegeven moment houd het op het kan niet zo zijn dat lasten maar blijven stijgen.
[...]
Blijft me toch steeds weer verbazen, dat links wordt afgeschilderd als een regelrechte ramp.
Dat jij dat vindt, ok, maar om dat dan als algemene waarheid te verkondigen.
Ik stem onderwijs,milieu,beleid op het gebied van sociale zekerheid ik stem werkgelegenheid en ik stem voor innovatie.
Daarnaast stem ik ook voor mijn naasten en mezelf. De PVDA& de SP willen mij, als starter letterlijk kaal plukken en de generatie van mijn ouders die jarenlang hard hebben gewerkt ook nog even plunderen, omdat ze een paar centjes hebben doordat ze zuinig zijn. Ik heb geen problemen met het betalen van belastingen maar op een gegeven moment houd het op het kan niet zo zijn dat lasten maar blijven stijgen.
dinsdag 10 juli 2012 om 09:09
dat mensen SP stemmen.
Hoe denken die mensen hoe zo'n programma gefinancierd word en welke uitwerking dat heeft op de economie?
ik lach me dood als straks multinationals en bedrijven hun hele productie naar het buitenland verhuisd om zo het ongunstige klimaat in nederland te ontvluchten.
Of de brain drain die komt als hoog opgeleide jonge mensen lekker naar het buitenland gaan.
Mensen met geld en/of een goede opleiding zijn veel minder land gebonden dan een SP-stemmer, dat lijken ze niet echt te snappen.
Hoe denken die mensen hoe zo'n programma gefinancierd word en welke uitwerking dat heeft op de economie?
ik lach me dood als straks multinationals en bedrijven hun hele productie naar het buitenland verhuisd om zo het ongunstige klimaat in nederland te ontvluchten.
Of de brain drain die komt als hoog opgeleide jonge mensen lekker naar het buitenland gaan.
Mensen met geld en/of een goede opleiding zijn veel minder land gebonden dan een SP-stemmer, dat lijken ze niet echt te snappen.
dinsdag 10 juli 2012 om 09:37
quote:999999999 schreef op 10 juli 2012 @ 09:09:
dat mensen SP stemmen.
Hoe denken die mensen hoe zo'n programma gefinancierd word en welke uitwerking dat heeft op de economie?
ik lach me dood als straks multinationals en bedrijven hun hele productie naar het buitenland verhuisd om zo het ongunstige klimaat in nederland te ontvluchten.
Of de brain drain die komt als hoog opgeleide jonge mensen lekker naar het buitenland gaan.
Mensen met geld en/of een goede opleiding zijn veel minder land gebonden dan een SP-stemmer, dat lijken ze niet echt te snappen.Nou, jij schijnt het allemaal precies te snappen, dus leg maar eens uit. Wel een beetje gestructureerd graag en met goede argumenten, want wij sukkels snappen niks van roeptoeteren.
dat mensen SP stemmen.
Hoe denken die mensen hoe zo'n programma gefinancierd word en welke uitwerking dat heeft op de economie?
ik lach me dood als straks multinationals en bedrijven hun hele productie naar het buitenland verhuisd om zo het ongunstige klimaat in nederland te ontvluchten.
Of de brain drain die komt als hoog opgeleide jonge mensen lekker naar het buitenland gaan.
Mensen met geld en/of een goede opleiding zijn veel minder land gebonden dan een SP-stemmer, dat lijken ze niet echt te snappen.Nou, jij schijnt het allemaal precies te snappen, dus leg maar eens uit. Wel een beetje gestructureerd graag en met goede argumenten, want wij sukkels snappen niks van roeptoeteren.
dinsdag 10 juli 2012 om 09:55
quote:999999999 schreef op 10 juli 2012 @ 09:09:
dat mensen SP stemmen.
Hoe denken die mensen hoe zo'n programma gefinancierd word en welke uitwerking dat heeft op de economie?
ik lach me dood als straks multinationals en bedrijven hun hele productie naar het buitenland verhuisd om zo het ongunstige klimaat in nederland te ontvluchten.
Dat is nu al aan de gang vanwege het provinciale en vreemddelingonvriendelijke beleid dat er door ex gedoogpartner PVV is doorgedrukt. De internationale reputatie van Nederland heeft flink schade geleden dankzij de gedoogwanvertoning. Niet dat de SP dat goed zou maken....
Ik hoop op Paarsplus. Tijdens het vorige Paarse kabinet was Nederland zeer geliefd als investeringsland.
dat mensen SP stemmen.
Hoe denken die mensen hoe zo'n programma gefinancierd word en welke uitwerking dat heeft op de economie?
ik lach me dood als straks multinationals en bedrijven hun hele productie naar het buitenland verhuisd om zo het ongunstige klimaat in nederland te ontvluchten.
Dat is nu al aan de gang vanwege het provinciale en vreemddelingonvriendelijke beleid dat er door ex gedoogpartner PVV is doorgedrukt. De internationale reputatie van Nederland heeft flink schade geleden dankzij de gedoogwanvertoning. Niet dat de SP dat goed zou maken....
Ik hoop op Paarsplus. Tijdens het vorige Paarse kabinet was Nederland zeer geliefd als investeringsland.
dinsdag 10 juli 2012 om 10:53
quote:sri schreef op 10 juli 2012 @ 09:37:
[...]
Nou, jij schijnt het allemaal precies te snappen, dus leg maar eens uit. Wel een beetje gestructureerd graag en met goede argumenten, want wij sukkels snappen niks van roeptoeteren.
Ik ben dan wel niet 99999, maar soit.
Sp is (net als de pvv) de reinste symboolpolitiek; maar wat zo schrijnend aan de SP is, is de boodschap die er van zulke plannen uit gaan; dat is de achilleshiel van de samenleving, namelijk oneindig nivelleren. Hoewel we in een welvarend land leven, wil dat niet zeggen dat wij allemaal gelijk zijn. Zoveel mensen zoveel smaken. De boodschap die uit gaat van extreme partijen als de SP is naast een segregatie in de Nederlandse samenleving dat de werkende op dermate wijze worden uitgeknepen ten behoeve van hulpbehoefende, maar vooral opportunisten en andere die een grote staat voorstaan. Het zal grote schade aanbrengen in de concurrentiepositie van Nederland; wat de SP wil, moet ergens van betaald worden. In het geval van de SP zijn dit de werkgevers. Voor een perfect beeld wat er gebeurd als er zolang socialisme aan de macht is, kijk niet verder dan Griekenland. Concurrentiepositie volledig weggevaagd door veel te hoge lonen en premies voor werkgevers die ervoor zorgen dat niemand nog in het land wil investeren en je hebt inderdaad een failliet land. Met dit soort regels van dit soort partijen, maak je de financiële sector en daarbij de levensader van een land kapot. Het succes van Duitsland is nu juist dat zij precies het tegenovergestelde hebben gedaan, van wat de SP wil. Doordat zij voor zichzelf een goede concurrentiepositie hebben gecreëerd; weten zij goede economische groei af te dwingen en profiteert uiteindelijk iedereen hier van. Kortom; sociaal beleid klinkt in de oren vaak op de korte termijn als wenselijk; zet dit echter af tegen de verslechterde concurrentiepositie en de steeds groter wordende staat ( ambtenaren); dan kan iemand die VMBO economie heeft gehad zelfs zien dat dit op de langere termijn zeer onwenselijk is. Economische groei is het enige wat ons echt uit deze crisis kan halen; en economische groei creëer je niet door socialisme binnen te halen.
Los van het feit dat ik denk dat socialisme enkel werkt totdat andermans geld op is, (zoals reeds beschreven) de SP een nogal een dubieuze achtergrond heeft uit het marxisme...en waar kennen we dat van? (http://nl.wikipedia.org/w ... isme_als_.27tussenfase.27)
Dat hoger belasten van werkenden niet werkt wordt ironisch genoeg al duidelijk in Roemers partij Er is veel verzet tegen hun eigen afdrachtsregeling; mensen willen wel betaald worden voor hun werk. én terecht. Het zou me ook niet verwonderen als de SP uit elkaar valt als ze eenmaal op het pluche zitten. Hup eenmansfractie en wachtgeld graaien. Links lullen en rechts vullen is immers van alle tijden (nietwaar Kok, Bos, Halsema enzovoorts???)
Om maar even af te sluiten met een mooie quote die het mijns inziens wel samenvat...
"The man who is not a socialist at twenty has no heart, but if he is
still a socialist at forty he has no head" -Aristide Briand
[...]
Nou, jij schijnt het allemaal precies te snappen, dus leg maar eens uit. Wel een beetje gestructureerd graag en met goede argumenten, want wij sukkels snappen niks van roeptoeteren.
Ik ben dan wel niet 99999, maar soit.
Sp is (net als de pvv) de reinste symboolpolitiek; maar wat zo schrijnend aan de SP is, is de boodschap die er van zulke plannen uit gaan; dat is de achilleshiel van de samenleving, namelijk oneindig nivelleren. Hoewel we in een welvarend land leven, wil dat niet zeggen dat wij allemaal gelijk zijn. Zoveel mensen zoveel smaken. De boodschap die uit gaat van extreme partijen als de SP is naast een segregatie in de Nederlandse samenleving dat de werkende op dermate wijze worden uitgeknepen ten behoeve van hulpbehoefende, maar vooral opportunisten en andere die een grote staat voorstaan. Het zal grote schade aanbrengen in de concurrentiepositie van Nederland; wat de SP wil, moet ergens van betaald worden. In het geval van de SP zijn dit de werkgevers. Voor een perfect beeld wat er gebeurd als er zolang socialisme aan de macht is, kijk niet verder dan Griekenland. Concurrentiepositie volledig weggevaagd door veel te hoge lonen en premies voor werkgevers die ervoor zorgen dat niemand nog in het land wil investeren en je hebt inderdaad een failliet land. Met dit soort regels van dit soort partijen, maak je de financiële sector en daarbij de levensader van een land kapot. Het succes van Duitsland is nu juist dat zij precies het tegenovergestelde hebben gedaan, van wat de SP wil. Doordat zij voor zichzelf een goede concurrentiepositie hebben gecreëerd; weten zij goede economische groei af te dwingen en profiteert uiteindelijk iedereen hier van. Kortom; sociaal beleid klinkt in de oren vaak op de korte termijn als wenselijk; zet dit echter af tegen de verslechterde concurrentiepositie en de steeds groter wordende staat ( ambtenaren); dan kan iemand die VMBO economie heeft gehad zelfs zien dat dit op de langere termijn zeer onwenselijk is. Economische groei is het enige wat ons echt uit deze crisis kan halen; en economische groei creëer je niet door socialisme binnen te halen.
Los van het feit dat ik denk dat socialisme enkel werkt totdat andermans geld op is, (zoals reeds beschreven) de SP een nogal een dubieuze achtergrond heeft uit het marxisme...en waar kennen we dat van? (http://nl.wikipedia.org/w ... isme_als_.27tussenfase.27)
Dat hoger belasten van werkenden niet werkt wordt ironisch genoeg al duidelijk in Roemers partij Er is veel verzet tegen hun eigen afdrachtsregeling; mensen willen wel betaald worden voor hun werk. én terecht. Het zou me ook niet verwonderen als de SP uit elkaar valt als ze eenmaal op het pluche zitten. Hup eenmansfractie en wachtgeld graaien. Links lullen en rechts vullen is immers van alle tijden (nietwaar Kok, Bos, Halsema enzovoorts???)
Om maar even af te sluiten met een mooie quote die het mijns inziens wel samenvat...
"The man who is not a socialist at twenty has no heart, but if he is
still a socialist at forty he has no head" -Aristide Briand
dinsdag 10 juli 2012 om 12:48
quote:ondernemer schreef op 09 juli 2012 @ 21:10:
[...]
Natuurlijk, ieder mens heeft eigen motivaties. En andere mensen verwonderen zich daar dan weer om. Heb je bijvoorbeeld ook kinderen gekregen als eerbetoon aan al je vrouwelijke voorouders die op het kraambed zijn gestorven? Of pak je principieel het vliegtuig als je op reis gaat vanwege je bewondering van de eerste luchtvaartpioniers die hun leven waagden om te kunnen vliegen?Ik geef toch een serieus antwoord op jouw flauwekul: mijn vader kwam uit een land waar tot 1991 niet gestemd mocht worden (sovjet-unie/Letland), ik kom uit een land waar tot 1991 (toen was ik 23) vrouwen binnen het huwelijk legaal verkracht mochten worden (Nederland), dát is mijn motivatie. In míjn ogen ís het niet zo normaal dat ik mag stemmen, in mijn leven is vrijheid en gelijkheid voor vrouwen lang niet altijd aanwezig geweest, ik heb een stukje van de veranderende moraal in mijn persoonlijke geschiedenis, dat kan ik eren door te stemmen. En dat mag ik. En jij mag het belachelijk maken als je je daardoor goed voelt, wie ben ik om jou je lolletje te onthouden. Verder slaan jouw voorbeelden als een tang op een varken en dat weet je, dus daar ga ik verder niet op in.
[...]
Natuurlijk, ieder mens heeft eigen motivaties. En andere mensen verwonderen zich daar dan weer om. Heb je bijvoorbeeld ook kinderen gekregen als eerbetoon aan al je vrouwelijke voorouders die op het kraambed zijn gestorven? Of pak je principieel het vliegtuig als je op reis gaat vanwege je bewondering van de eerste luchtvaartpioniers die hun leven waagden om te kunnen vliegen?Ik geef toch een serieus antwoord op jouw flauwekul: mijn vader kwam uit een land waar tot 1991 niet gestemd mocht worden (sovjet-unie/Letland), ik kom uit een land waar tot 1991 (toen was ik 23) vrouwen binnen het huwelijk legaal verkracht mochten worden (Nederland), dát is mijn motivatie. In míjn ogen ís het niet zo normaal dat ik mag stemmen, in mijn leven is vrijheid en gelijkheid voor vrouwen lang niet altijd aanwezig geweest, ik heb een stukje van de veranderende moraal in mijn persoonlijke geschiedenis, dat kan ik eren door te stemmen. En dat mag ik. En jij mag het belachelijk maken als je je daardoor goed voelt, wie ben ik om jou je lolletje te onthouden. Verder slaan jouw voorbeelden als een tang op een varken en dat weet je, dus daar ga ik verder niet op in.
Leiolepis ngovantrii: mannetjes zijn ook niet nodig omdat de dames zichzelf klonen!
dinsdag 10 juli 2012 om 13:10
Paars plus zou ik niet verkeerd vinden. Ik stem PvdA - links van het midden. En ja: ik ben zelfstandig ondernemer, verdien meerdere keren modaal, woon in een heel mooi koophuis en stem vooral niet alleen maar voor mezelf, maar voor Nederland. Dat er nog zoveel mensen op extreem links (SP) of de PVV stemmen, vind ik echt opvallend. Ik zou nooit Christelijk stemmen. Politiek en religie gaan niet samen.
