Wat kun je doen tegen terreur?

28-05-2017 01:54 128 berichten
Ariana Grande geeft binnenkort een benefietconcert voor de slachtoffers van de aanslag. http://www.ad.nl/show/benefietconcert-a ... ~a8712a57/

Diverse beroemdheden doneren, https://uk.news.yahoo.com/liam-gallaghe ... 26976.html

Een prachtig gebaar :heart:

Maar het stopt natuurlijk niets. Wat kunnen we wel doen?
Taralina schreef:
28-05-2017 05:52
Laten we eens beginnen met het niet toelaten / uitzetten van radicale moslims in ons land.
Komen ze weer terug. Zie de dader. Zijn vader had zelfs zijn paspoort afgepakt (zegt hij).
Taralina schreef:
28-05-2017 06:27
Wel of geen geld heeft daar niks mee te maken, wat een onzin. De jongeren die hier in NL radicaliseren hebben dezelfde kansen als wij, maar nemen ze niet. Ze laten zichzelf liever brainwashen door een zieke ideologie.
Wat er lijkt te gebeuren is dat extremistische mensen uit moslim landen de jeugd weten te indoctrineren met praatjes over de verdorvenheid van het kapitalisme met al zijn rentes en oneerlijkheid en corruptie.
Juist op dat punt krijgen ze grip bij de jeugd, want het klopt, het systeem is ook corrupt op die manier. Puntje voor hen, puntje voor ons om keihard aan te werken.
Ik doe aan schijnveiligheid.
Mijn kinderen hebben op hun lichaam en hun kleding labels met hun naam. Ik leer ze ons adres.
Ik leer oudste onderweg waar we zijn en hoe ze evt met jongste zelfstandig naar werk vader, huis familie, huis vrienden kan komen als ze mij kwijt raken.
Een kennis die bij de zedenpolitie werkt heeft me geleerd dat mensen tijdens rampen ook op overlevende kinderen azen, dus die heeft simpele tips geleerd hoe je een 'onaantrekkelijk' slachtoffer wordt.
Die oefenen we soms, altijd lol.
En ik ben altijd weer blij als ik mijn eigen buurtje weer in ben als we de binnenstad uit zijn.
Ik ben veel alerter en altijd bezig met alternatieve routes.
Tas lekker elegant om zodat ik de handen vrij heb. Dat soort dingen. Ben ik alleen in de stad nergens last van trouwens.
shisha schreef:
28-05-2017 09:21
Wat er lijkt te gebeuren is dat extremistische mensen uit moslim landen de jeugd weten te indoctrineren met praatjes over de verdorvenheid van het kapitalisme met al zijn rentes en oneerlijkheid en corruptie.
Juist op dat punt krijgen ze grip bij de jeugd, want het klopt, het systeem is ook corrupt op die manier. Puntje voor hen, puntje voor ons om keihard aan te werken.
Inderdaad!
Wat helpt is je niet te laten indoctrineren. Angst zaaien is precies wat ze willen.
shisha schreef:
28-05-2017 09:21
Wat er lijkt te gebeuren is dat extremistische mensen uit moslim landen de jeugd weten te indoctrineren met praatjes over de verdorvenheid van het kapitalisme met al zijn rentes en oneerlijkheid en corruptie.
Juist op dat punt krijgen ze grip bij de jeugd, want het klopt, het systeem is ook corrupt op die manier. Puntje voor hen, puntje voor ons om keihard aan te werken.
Wat denk je van het racisme in ons land? We hebben nota bene een grote politieke partij in ons land die alle moskee's wil sluiten. Nee dat helpt..
Horizon81 schreef:
28-05-2017 09:47
Wat denk je van het racisme in ons land? We hebben nota bene een grote politieke partij in ons land die alle moskee's wil sluiten. Nee dat helpt..
Inderdaad, het helpt ook niet om alle moslims over 1 kam te scheren want dat klopt gewoon niet.
Stel je voor dat je een meisje bent van 11 jaar en moslima. Je bent vredelievend en absoluut niet extreem, maar het land waarin je leeft kijkt neer op moslims.
Ik denk dat dat erg onveilig voelt voor zo'n meisje.
Ik weet nog dat ik als kind niet snapte wat het betekende om katholiek te zijn en mijn vriendinnetje niet. Ons maakte het nl niets uit, maar de school en de ouders wezen ons er telkens op dat er blijkbaar verschillen waren waarvan wij ons iets dienden aan te trekken...maar van de andere kant ook juist weer niet.
Ik vond dat erg verwarrend, mocht bvb niet met haar naar dezelfde school...was erg verdrietig. Mij werd gezegd dat dat was om God!

Om die reden heb ik elk geloof later afgezworen. Waar volwassenen hun kinderen allemaal wel niet mee durven opzadelen!
Ooh ja, ik was vergeten dat dit op actueel staat :facepalm:
Rusti schreef:
28-05-2017 10:03
Ooh ja, ik was vergeten dat dit op actueel staat :facepalm:
Ook goeiemorgen!
Het is nog vroeg...reken het jezelf niet zo zwaar aan en geniet bvb van een kop koffie.
Alle reacties Link kopieren
shisha schreef:
28-05-2017 09:21
Wat er lijkt te gebeuren is dat extremistische mensen uit moslim landen de jeugd weten te indoctrineren met praatjes over de verdorvenheid van het kapitalisme met al zijn rentes en oneerlijkheid en corruptie.
Juist op dat punt krijgen ze grip bij de jeugd, want het klopt, het systeem is ook corrupt op die manier. Puntje voor hen, puntje voor ons om keihard aan te werken.
ROFLOL, wat een onzin. De Westerse liberale democratie geeft volgens redelijk objectieve maatstaven van alle daadwerkelijk uitgevoerde politieke architecturen de meeste garantie tot weinig corruptie, gelijkheid tussen man en vrouw, waarborg van de vrijheid van meningsuiting en algeheel menselijk welzijn. Wanneer zo'n haatbobo met praatjes komt over hoe verdorven het westen is dan heeft hij helemaal geen punt; het Midden-Oosten is één grote puinzooi en door richting Westen te wijzen leiden ze de boel alleen maar af van hun eigen falen.
kantlijn wijzigde dit bericht op 28-05-2017 10:37
2.24% gewijzigd
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
Alle reacties Link kopieren
Hoe zei Gandhi het ook weer: Be the change you want to see in the world.

Voor mij is dat: haat- en angstgedachten loslaten en me blijven verbinden met de wereld (dichtbij en ver weg), met al zijn mooie en minder mooie kanten.
kantlijn schreef:
28-05-2017 10:25
ROFLOL, wat een onzin. De Westerse liberale democratie geeft volgens redelijk objectieve maatstaven van alle kenbare politieke architectuur de meeste garantie tot weinig corruptie, gelijkheid tussen man en vrouw, waarborg van de vrijheid van meningsuiting en algeheel menselijk welzijn. Wanneer zo'n haatbobo met praatjes komt over hoe verdorven het westen is dan heeft hij helemaal geen punt; het Midden-Oosten is één grote puinzooi en door richting Westen te wijzen leiden ze de boel alleen maar af van hun eigen falen.
Het heeft geen zin om alles zo zwart wit te bekijken. De meeste garantie inderdaad, maar is daarmee meteen alles al gezegd?

De hele insteek om te speculeren op de markt zoals nu gebeurt is geen politieke kwestie, maar eigenlijk een kwestie van moraliteit en economisch belang.
Op dit punt denk ik dat er wel een punt is ja.
En dat niet alleen moslims of niet moslims dat ook zo zien.
Alle reacties Link kopieren
Gelezen:
Wat niet werkt zijn muren, want we weten dat perverse gedachten zich niet laten ophouden door muren – en de simpele wapens die nodig zijn voor een bloedige aanslag evenmin. Wat ook niet werkt is het provoceren van hele bevolkingsgroepen door hen collectief in de beklaagdenbank te zetten of hun symbolen af te pakken of te schenden. Dit zijn escalerende interventies, die de kwaal alleen maar erger maken. Ze zullen uiteindelijk leiden tot steeds meer repressie, totdat we onszelf hebben opgesloten in een systeem waarbij vergeleken Noord-Korea een oase van vrijheid is. Wat tenslotte zeker ook niet werkt is onze bestuurders de schuld geven, die zich wel degelijk inzetten voor de beschreven, meerdimensionale aanpak.

Op: https://ikbenverbonden.wordpress.com/20 ... isme-heet/
Alle reacties Link kopieren
Taralina schreef:
28-05-2017 06:27
Wel of geen geld heeft daar niks mee te maken, wat een onzin. De jongeren die hier in NL radicaliseren hebben dezelfde kansen als wij, maar nemen ze niet. Ze laten zichzelf liever brainwashen door een zieke ideologie.
Daarover moet je eens in gesprek gaan met Marokkaanse jongeren uit de Schilderswijk in Den Haag...
Dat is dus echt niet zo simpel!
Alle reacties Link kopieren
swaentje71 schreef:
28-05-2017 10:49
Daarover moet je eens in gesprek gaan met Marokkaanse jongeren uit de Schilderswijk in Den Haag...
Dat is dus echt niet zo simpel!
En de rest van de marokkaanse jongeren in dit land dan? Of wonen ze allemaal in de Schilderswijk?
Alle reacties Link kopieren
shisha schreef:
28-05-2017 10:39
Het heeft geen zin om alles zo zwart wit te bekijken. De meeste garantie inderdaad, maar is daarmee meteen alles al gezegd?

De hele insteek om te speculeren op de markt zoals nu gebeurt is geen politieke kwestie, maar eigenlijk een kwestie van moraliteit en economisch belang.
Op dit punt denk ik dat er wel een punt is ja.
En dat niet alleen moslims of niet moslims dat ook zo zien.
Nee, daarmee is niet alles gezegd, maar hun eigen problemen in ogenschouw nemend is het volledig ongepast om naar wat rafelranden van de liberale democratie te wijzen.

Je impliceert de nood tot een cultuuromslag teneinde amorele veelvraterij aan de top te voorkomen, maar wanneer het dopamine-niveau stijgt vervalt de mens universeel tot narcisme. Ingrijpen op politiek niveau lijkt me in de praktijk de enige oplossing.

Nu ben ik zelf een niet-westerse allochtoon met een diepbruine huidskleur en bevind me dieper op de linkerflank dan Coen Moulijn in zijn beste dagen, maar de relatieve superioriteit van de hedendaagse Westerse beschaving dient, ondanks dat ze paradoxaal genoeg steeds opnieuw bevraagd moet worden, als een paal boven water te staan.
kantlijn wijzigde dit bericht op 28-05-2017 11:21
Reden: syntax
0.45% gewijzigd
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
Alle reacties Link kopieren
teletubbie1234 schreef:
28-05-2017 10:54
En de rest van de marokkaanse jongeren in dit land dan? Of wonen ze allemaal in de Schilderswijk?
Heb dat niet helder geformuleerd. Maar dat geldt dus voor heeeeel veel, zo niet alle Marokkaanse jongeren in Nederland.
Die lopen allemaal tegen dezelfde vooroordelen aan.
Maar omdat ik daar laatst wat nauwer contact mee had en hierover met hen sprak, noemde ik deze jongeren als voorbeeld.
kantlijn schreef:
28-05-2017 11:20
Nee, daarmee is niet alles gezegd, maar hun eigen problemen in ogenschouw nemend is het volledig ongepast om naar wat rafelranden van de liberale democratie te wijzen.

Je impliceert de nood tot een cultuuromslag teneinde amorele veelvraterij aan de top te voorkomen, maar wanneer het dopamine-niveau stijgt vervalt de mens universeel tot narcisme. Ingrijpen op politiek niveau lijkt me in de praktijk de enige oplossing.

Nu ben ik zelf een niet-westerse allochtoon met een diepbruine huidskleur en bevind me dieper op de linkerflank dan Coen Moulijn in zijn beste dagen, maar de relatieve superioriteit van de hedendaagse Westerse beschaving dient, ondanks dat ze paradoxaal genoeg steeds opnieuw bevraagd moet worden, als een paal boven water te staan.
Zo lang we nog geneigd zijn om te denken in termen als superioriteit ben ik bang dat er inderdaad helemaal niets verandert.
Iedere beschaving heeft zijn eigen blinde vlek en de fout is altijd makkelijker te vinden bij de ander.
Daarom is er niets paradoxaal aan om telkens opnieuw het eigen systeem in twijfel te moeten blijven trekken.
Het M.O. is altijd al een brandhaard geweest door de eeuwen heen ook zonder de bemoeienissen van het westen, kijk maar hoe afschuwelijk bijvoorbeeld de Iran-Irak oorlog is geweest.
Tegen extremisme waar we nu mee te maken hebben is geen kruid tegen gewassen, we zullen ermee moeten dealen.
Henk-en-Roelie schreef:
28-05-2017 11:50
Het M.O. is altijd al een brandhaard geweest door de eeuwen heen ook zonder de bemoeienissen van het westen, kijk maar hoe afschuwelijk bijvoorbeeld de Iran-Irak oorlog is geweest.
Tegen extremisme waar we nu mee te maken hebben is geen kruid tegen gewassen, we zullen ermee moeten dealen.
In Irak had de nationalistische Ba'ath-partij een redelijk stabiel regime opgebouwd dat bovendien kon profiteren van de olie-opbrengsten. Door de inkomsten die dit genereerde kon Irak op de internationale markt wapens kopen, (bron: Wikipedia)

Hoe je terreur zou kunnen bestrijden is door te stoppen met de internationale wapenhandel.
Wapenhandel drijft op geld, macht en angst...voorziet regimes en landen van mogelijkheden om elkaar en zichzelf op gruwelijke manieren te vernietigen en is dus veroorzaker van extra veel terreur.
shisha schreef:
28-05-2017 12:11
In Irak had de nationalistische Ba'ath-partij een redelijk stabiel regime opgebouwd dat bovendien kon profiteren van de olie-opbrengsten. Door de inkomsten die dit genereerde kon Irak op de internationale markt wapens kopen, (bron: Wikipedia)

Hoe je terreur zou kunnen bestrijden is door te stoppen met de internationale wapenhandel.
Wapenhandel drijft op geld, macht en angst...voorziet regimes en landen van mogelijkheden om elkaar en zichzelf op gruwelijke manieren te vernietigen en is dus veroorzaker van extra veel terreur.
Ja, en?
Neemt niet weg dat het M.O. altijd al een brandhaard is geweest en de oorlog tussen Irak en Iran verschrikkelijk bovendien was Sadam Hoessein een klootzak van een dictator, of zijn we allemaal voor het gemak ook maar even de inval van Koeweit vergeten en de vreselijke gifaanval op de Kurden in Irak in 1988.
Het is niet allemaal de schuld van het westen.
Henk-en-Roelie schreef:
28-05-2017 12:21
Ja, en?
Neemt niet weg dat het M.O. altijd al een brandhaard is geweest en de oorlog tussen Irak en Iran verschrikkelijk bovendien was Sadam Hoessein een klootzak van een dictator, of zijn we allemaal voor het gemak ook maar even de inval van Koeweit vergeten en de vreselijke gifaanval op de Kurden in Irak in 1988.
Het is niet allemaal de schuld van het westen.
Het ging er mij meer om hoe je op de een of andere manier een eind zou kunnen maken aan die terreur en niet om iemand wel of niet te beschuldigen.
shisha schreef:
28-05-2017 12:28
Het ging er mij meer om hoe je op de een of andere manier een eind zou kunnen maken aan die terreur en niet om iemand wel of niet te beschuldigen.
Ok, sorry, dan heb ik je verkeerd begrepen.

Maar dit zijn de zaken die al zo lang spelen daar, gaat het niet om olie dan gaat het om shiïten en soenieten of maronieten of joden, rebellen, milities, woede over financiëring van rebellen, grenzen of bezettingen door de Houthistam (Iran) in Jemen of IS die Jezidi's zowat hebben uitgeroeid, onschuldigen onthoofden, verbranden, ophangen, vrouwen en meisjes verkopen op de slavenmarkt, de decenia lange strijd tussen het joodse volk in Israël en Palestijnen.
En IS en Al Quaida bestookt nu ook het westen met terreur omdat ze vinden dat het westen moslims onderdrukt en ze willen een Islamitisch kalifaat. Ik zou niet weten wat je daar tegen kunt beginnen want als je leest wat er al zo lang speelt daar kun je het volgens mij nooit goed doen in hun hypocriete ogen.
Alle reacties Link kopieren
Gewoon doorgaan. We hebben de jaren 70 ook overleefd.
Alle reacties Link kopieren
Wij als gewone burgers kunnen bar weinig doen, behalve op ons hoede zijn.

De overheid kan:
- wapenhandel stoppen
- op geen enkele manier indirecte steun geven
- op 1 of andere manier zorgen dat er meer verbondenheid is waardoor ook een (bijvoorbeeld) Marokkaan zijn geradicaliseerde Marokkaanse buurjongen durft aan te geven
- teruggekeerde IS strijders niet meer toelaten in Nederland

Maar ja, het blijft moeilijk.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven