![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-actueel-01.png)
Wat stemmen er veel mensen voor FVD, ik vind het schokkend.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 09:50
We doen ook zaken met het veel gevaarlijkere Midden Oosten voor onze olie, dan kan gas van Rusland er ook nog wel bij.
vrijdag 22 maart 2019 om 09:51
Natuurlijk kun je daar teleurgesteld in zijn, als je vindt dat ze een keuze hebben gemaakt die kortzichtig en/of niet goed voor het land / de wereld is. Voor Hitler is destijds ook gekozen, ook daar mocht men van jou niet teleurgesteld zijn dan?
Wat ik niet snap is dat mensen gaan klagen over 'de politiek', alsof hen dat opgelegd is, terwijl ze er zelf een paar jaar geleden voor hebben gekozen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 09:59
Dit!Coconuts12 schreef: ↑22-03-2019 09:52Maak auto's en vliegtuigen echt zuiniger voor het milieu. Maar ook betaalbaar.
Ik vind reizen heerlijk, het maakt me gelukkig. Dat wil ik graag blijven doen.
Ontwikkelingen blijven doorgaan dus stapje voor stapje worden er wel zaken uitgevonden die het milieu minder belasten terwijl ze wel ons comfort blijven waarborgen. Over x-aantal jaar zullen elektrische auto's of een beter alternatief wellicht ook voor de kleine man betaalbaar zijn. Tot die tijd kun je het leven voor modaal en daaronder niet onbetaalbaarder blijven maken.
vrijdag 22 maart 2019 om 10:03
Ik wel. Het hele 'na mij de zondvloed' houding is laakbaar. We hebben de rijkdom onze wereld een stukje mooier door te geven, laten we dat ook doen.redbulletje schreef: ↑22-03-2019 09:38Nee, ik word aangesproken op mijn vervuilende activiteiten door mensen die zelf een nieuwe generatie vervuilers op de wereld hebben gezet. Dat vind ik niet terecht.
De nieuwe generatie moet zich ook aanpassen, het kan gewoon niet nog 80 jaar zo. (Ook niet in een boreale samenleving
![:pukey:](./../../../../smilies/pukey.gif)
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 22 maart 2019 om 10:04
Om de moed erin te houden (wellicht wat pathetisch van me
)
Janelle Monáe https://youtu.be/jdH2Sy-BlNE?t=2662
Let vooral op de tekst, al gaat dit dan over de VS.
![:roll:](./../../../../smilies/roll.gif)
Janelle Monáe https://youtu.be/jdH2Sy-BlNE?t=2662
Let vooral op de tekst, al gaat dit dan over de VS.
nounou
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 10:06
Het zou de wereld goed doen als de mensheid zou uitsterven dus ik vind een nieuwe generatie produceren laakbaar.Kleinezon schreef: ↑22-03-2019 10:03Ik wel. Het hele 'na mij de zondvloed' houding is laakbaar. We hebben de rijkdom onze wereld een stukje mooier door te geven, laten we dat ook doen.
De nieuwe generatie moet zich ook aanpassen, het kan gewoon niet nog 80 jaar zo. (Ook niet in een boreale samenleving) Het is dus uitgesloten dat het net zulke 'vervuilertjes' blijven als wij.
vrijdag 22 maart 2019 om 10:09
Ik deel je vertrouwen in de techniek wel, maar het comfort zal wel tijdelijk iets duurder worden allemaal. Een keer minder kunnen vliegen is iets anders dan 'het leven is onbetaalbaar'.redbulletje schreef: ↑22-03-2019 09:59Dit!
Ontwikkelingen blijven doorgaan dus stapje voor stapje worden er wel zaken uitgevonden die het milieu minder belasten terwijl ze wel ons comfort blijven waarborgen. Over x-aantal jaar zullen elektrische auto's of een beter alternatief wellicht ook voor de kleine man betaalbaar zijn. Tot die tijd kun je het leven voor modaal en daaronder niet onbetaalbaarder blijven maken.
Wat mij betreft betalen de personen die vervuilen. De gewone Nederlander meer dan de klimaatvluchteling. De rijke vliegende Nederlander meer dan de modale Nederlander.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 22 maart 2019 om 10:10
Technologische ontwikkeling gaan snel, maar onder tijdsdruk te snel. Waardoor er juist weer problemen ontstaan. Leuk bijvoorbeeld dat iedereen zijn huis moet isoleren. Maar heeft men ook over het materiaal nagedacht? Er zijn materialen die het nieuwe asbest worden genoemd. Moeten wij daar toekomstige generaties mee opzadelen?
Nu als een gek alles doen om de uitstoot te verlagen, hoeft zeker niet goed te zijn voor toekomstige generaties. Beter langzamer en goed, dan ad hoc met alle gevolgen van dien.
Bewust kijken naar het productieproces (vanaf het delven van de grondstoffen) en welk afval dat nu en in de toekomst oplevert vind ik belangrijk.
Nu als een gek alles doen om de uitstoot te verlagen, hoeft zeker niet goed te zijn voor toekomstige generaties. Beter langzamer en goed, dan ad hoc met alle gevolgen van dien.
Bewust kijken naar het productieproces (vanaf het delven van de grondstoffen) en welk afval dat nu en in de toekomst oplevert vind ik belangrijk.
vrijdag 22 maart 2019 om 10:11
? Maar het interesseert je niet als de wereld ten onder gaat want je maakt het toch niet meer mee.redbulletje schreef: ↑22-03-2019 10:06Het zou de wereld goed doen als de mensheid zou uitsterven dus ik vind een nieuwe generatie produceren laakbaar.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 22 maart 2019 om 10:12
Je bedoelt natuurlijk dat jij denkt dat die keuze niet goed voor ons land is, mensen die rechts hebben gestemd vinden dat de linkse partijen niet goed voor ons land, Europa zijn.nicole123 schreef: ↑22-03-2019 09:51Natuurlijk kun je daar teleurgesteld in zijn, als je vindt dat ze een keuze hebben gemaakt die kortzichtig en/of niet goed voor het land / de wereld is. Voor Hitler is destijds ook gekozen, ook daar mocht men van jou niet teleurgesteld zijn dan?
Wat ik niet snap is dat mensen gaan klagen over 'de politiek', alsof hen dat opgelegd is, terwijl ze er zelf een paar jaar geleden voor hebben gekozen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 10:12
Worden economische vluchtelingen tegenwoordig klimaatvluchtelingen genoemd als vrijbriefje dat ze niet meer hoeven faken uit een oorlogsland te komen?Kleinezon schreef: ↑22-03-2019 10:09Ik deel je vertrouwen in de techniek wel, maar het comfort zal wel tijdelijk iets duurder worden allemaal. Een keer minder kunnen vliegen is iets anders dan 'het leven is onbetaalbaar'.
Wat mij betreft betalen de personen die vervuilen. De gewone Nederlander meer dan de klimaatvluchteling. De rijke vliegende Nederlander meer dan de modale Nederlander.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 10:13
redbulletje schreef: ↑22-03-2019 09:27Ik vind het dan weer asociaal als mensen 3 of meer kinderen de wereld op pleuren. Allemaal weer nieuwe vervuilertjes in de dop die ook auto gaan rijden en die ook vliegreizen maken. Na mij houdt de vervuiling van mijn genen in elk geval volledig op. Dus die paar jaar die ik nog heb ga ik niet in de kou zitten.
Ik kan mij nog wel vinden in jouw argument wb het aantal kinderen. Maar jouw beredenering dat het na jou op houdt dus het boeit jou verder niets als jij het maar comfortabel hebt in jouw leven is echt zo ontzettend egoïstisch. Ik snap dat echt niet. Tel jij eens voor de gein op wat gezien wordt als milieubelastend (en niet om dan ook maar 100% te stoppen hiermee). Maar bijvoorbeeld de CV, het aantal reizen dat jij maakt en wat jij daar in dat land doet dat milieubelastend is zoals waanzinnig veel km rijden in die 2 weken dat je er bent of andere dingen. Misschien onzinnige internetaankopen. Zet dat nou eens voor jezelf neer en bekijk dan nou eens of het echt wel verantwoord is. Ik zeg niet dat je alles moet laten maar ik denk dat jij heel wat kan wegstrepen alleen wil je het het niet.
Leuk hoor genieten van de natuur maar jij draagt er nu ook aan bij dat het straks allemaal op houdt te bestaan.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 10:16
Ik heb daar geen invloed op. En uiteindelijk vergaat de aarde natuurlijk toch wel een keer als de zon is opgebrand. Het is alleen maar uitstel van executie. Terwijl je er teveel voor op moet geven.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 10:16
redbulletje schreef: ↑22-03-2019 09:38Nee, ik word aangesproken op mijn vervuilende activiteiten door mensen die zelf een nieuwe generatie vervuilers op de wereld hebben gezet. Dat vind ik niet terecht.
De mensheid houdt niet op te bestaan hoor. En dat hoeft ook niet.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 10:20
Ik voel me niet geroepen om daar ook maar iets van te laten. Dat gaat namelijk ten koste van mijn toch al wankele geestelijke gezondheid.Renee_XX schreef: ↑22-03-2019 10:13Ik kan mij nog wel vinden in jouw argument wb het aantal kinderen. Maar jouw beredenering dat het na jou op houdt dus het boeit jou verder niets als jij het maar comfortabel hebt in jouw leven is echt zo ontzettend egoïstisch. Ik snap dat echt niet. Tel jij eens voor de gein op wat gezien wordt als milieubelastend (en niet om dan ook maar 100% te stoppen hiermee). Maar bijvoorbeeld de CV, het aantal reizen dat jij maakt en wat jij daar in dat land doet dat milieubelastend is zoals waanzinnig veel km rijden in die 2 weken dat je er bent of andere dingen. Misschien onzinnige internetaankopen. Zet dat nou eens voor jezelf neer en bekijk dan nou eens of het echt wel verantwoord is. Ik zeg niet dat je alles moet laten maar ik denk dat jij heel wat kan wegstrepen alleen wil je het het niet.
Leuk hoor genieten van de natuur maar jij draagt er nu ook aan bij dat het straks allemaal op houdt te bestaan.
Maar ik stimuleer initiatieven om er onder deskundige begeleiding pijnloos uit te kunnen stappen absoluut.
vrijdag 22 maart 2019 om 10:22
Maar op viva-napraat vinden ze deze uitspraak heul grappig.
Universitair docent bedreigt Baudet http://a.msn.com/01/nl-nl/BBV56Dp?ocid=se
De Telegraaf
Universitair docent bedreigt Baudet
2 uur geleden
Een docent van de Universiteit heeft Thierry Baudet en de leden van Forum voor Democratie met de dood bedreigd.
[foto:© ANP]
De docent Geesteswetenschappen Corné Hanssen schreef volgens RTV Utrecht op Facebook in een reactie op de verkiezingsoverwinning: ’Volkert waar ben je?’. Volkert van der Graaf is de man die Pim Fortuyn doodschoot.
Het bericht was donderdagmiddag van zijn Facebookpagina verwijderd, zo schrijft de omroep, en vervangen door een excuusbericht. Daarin schrijft de docent ’Islam en Arabisch’ en ’Religie en samenleving” dat hij in het ’heetst van de verkiezingsstrijd’ een opmerking plaatste die hij niet letterlijk zo bedoelde. „Ik meende niet wat ik zei, en neem er met klem afstand van. Ook bied ik mijn excuses aan aan iedereen die deze opmerking gekwetst heeft."
De docent werd direct zelf belaagd op zijn eigen Facebookpagina. Volgens de Omroep klonk in de commentaren de oproep aan de universiteit hem te ontslaan.
De Universiteit laat in een reactie weten het bericht van de docent verwerpelijk te vinden. „Wij nemen daar nadrukkelijk afstand van en gaan in gesprek met de betreffende medewerker."
Universitair docent bedreigt Baudet http://a.msn.com/01/nl-nl/BBV56Dp?ocid=se
De Telegraaf
Universitair docent bedreigt Baudet
2 uur geleden
Een docent van de Universiteit heeft Thierry Baudet en de leden van Forum voor Democratie met de dood bedreigd.
[foto:© ANP]
De docent Geesteswetenschappen Corné Hanssen schreef volgens RTV Utrecht op Facebook in een reactie op de verkiezingsoverwinning: ’Volkert waar ben je?’. Volkert van der Graaf is de man die Pim Fortuyn doodschoot.
Het bericht was donderdagmiddag van zijn Facebookpagina verwijderd, zo schrijft de omroep, en vervangen door een excuusbericht. Daarin schrijft de docent ’Islam en Arabisch’ en ’Religie en samenleving” dat hij in het ’heetst van de verkiezingsstrijd’ een opmerking plaatste die hij niet letterlijk zo bedoelde. „Ik meende niet wat ik zei, en neem er met klem afstand van. Ook bied ik mijn excuses aan aan iedereen die deze opmerking gekwetst heeft."
De docent werd direct zelf belaagd op zijn eigen Facebookpagina. Volgens de Omroep klonk in de commentaren de oproep aan de universiteit hem te ontslaan.
De Universiteit laat in een reactie weten het bericht van de docent verwerpelijk te vinden. „Wij nemen daar nadrukkelijk afstand van en gaan in gesprek met de betreffende medewerker."
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 22 maart 2019 om 10:25
RockOla schreef: ↑22-03-2019 07:27Schokkend vind ik het vooral dat de politiek al jaren de kop in het zand steekt voor de toenemende onvrede van de kiezers. Jaren geleden vormde Pim Fortuyn een bedreiging voor de gevestigde partijen. We weten allemaal hoe dat afliep. De stem van de kiezers werd toen door een gestoorde mafkees letterlijk om zeep geholpen om het maar plat te zeggen. De kiezer blijft signalen afgeven, eerst met Wilders, maar omdat hij geen voet aan de grond krijgt gaan ze massaal naar Baudet. Nou kun je lang discussieren over Baudet. Ik weet niet of hij en zijn Forum echt voor verbetering kan zorgen. Maar als de wens van het volk in deze klakkeloos word weggezet volgt er alleen maar meer onvrede en wantrouwen. En de berichtgeving van de media..de stemmers van FvD zijn voornamelijk laagopgeleid werd opgemerkt. De FdD stemmers die ik ken zijn zeker niet laag opgeleid. Het lijkt er een beetje op dat deze kiezers doelbewust in een negatief hokje geplaatst worden. Waarom? De PvdA stemmers kwamen van huis uit vaak uit de arbeidersklasse, daar zitten vast ook veel laagopgeleide mensen bij. Daar hoor je dan nooit iets over. Triest vind ik het dat je in een zogenaamde democratie niet meer eerlijk kan zeggen op welke partij je stemt zonder te worden veroordeeld. Ik heb zelf niet voor FvD gekozen, maar snap deze kiezers heel goed. Wijs zou zijn respect te hebben voor de mening en wil van de kiezer, ook als dit niet je partij is. Laten ze daar in Den Haag eens mee beginnen, dat zou voor iedereen beter zijn.
Daarvoor was er ook nog Janmaat. Iedereen verafschuwde hem maar volgens mij heeft niemand echt geluisterd want datgene wat hij destijds zei is niks vergeleken met wat er nu gewoon geroepen word.
Ik schreef het gisteren al eens en wil dat graag herhalen. De actievoerders tegen Janmaat blijken eigenlijk veel erger en gevaarlijker te zijn. Ik haal het filmpje even op.
missie_m wijzigde dit bericht op 22-03-2019 10:31
0.10% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 10:27
Niets raars aan de speech van deze pseudo-intellectuele marionet. Als esoterist herken ik occulte metaforen en algemeen taalgebruik. Jammer maar helaas, hebben we eerder kunnen zien (tenzij blind/bang voor de realiteit): narcist wordt als pion naar voren geschoven, en braakt een potpourri van geadopteerd mythisch- occult jargon.Zazamaenade schreef: ↑22-03-2019 09:35Waarom nou weer alleen zo'n cynisch éénregelig commentaar, onder meerdere reacties? Je zou ook iets van jouw wijsheid kunnen toevoegen in plaats van alleen een verongelijkt zinnetje te plaatsen.
Toen ik gisteren terugkeek naar de speech van Baudet viel mij opeens op dat zowel zijn woorden als zijn presentatie fascistische kenmerken hebben. Dat schrijf ik niet om zijn toespraak weg te zetten, maar om te benoemen dat er iets buitengewoon verontrustends is aan zijn woorden en beeldspraak. Benoemen, daar is men in zijn kringen ook voor, toch?
Veldslag, front, algehele capitulatie; ketterij, klimaathekserij, duurzaamheidsafgoderij; de brallerigheid samen met de natuurlyriek. Het gebruik van onbekende raadselachtige termen zoals oikofobie en boreale wereld. De onverhulde aanval op journalisten, universiteiten en architecten.
Ik vind het een griezelig geheel.
Het lijkt meer op een preek van een orthodoxe dominee of radicale imam dan op een rationeel of ietwat enthousiast betoog van een politicus.
Deze marionet is trouwens niet zo gevaarlijk als die ouwe, nr 2 van forum voor demagogie. Die vertrouw ik voor geen millimeter. Men moest voor de gein zijn speech eens in het Duits vertalen (gewoon omdat het kan) ...
anoniem_65494a726b7e3 wijzigde dit bericht op 22-03-2019 14:21
0.18% gewijzigd
vrijdag 22 maart 2019 om 10:28
Eens.Dahlia74 schreef: ↑22-03-2019 10:10Technologische ontwikkeling gaan snel, maar onder tijdsdruk te snel. Waardoor er juist weer problemen ontstaan. Leuk bijvoorbeeld dat iedereen zijn huis moet isoleren. Maar heeft men ook over het materiaal nagedacht? Er zijn materialen die het nieuwe asbest worden genoemd. Moeten wij daar toekomstige generaties mee opzadelen?
Nu als een gek alles doen om de uitstoot te verlagen, hoeft zeker niet goed te zijn voor toekomstige generaties. Beter langzamer en goed, dan ad hoc met alle gevolgen van dien.
Veel beter via de weg der geleidelijkheid. Beginnen met alle nieuw te bouwen huizen bijvoorbeeld. En iedereen die gaat verbouwen zo veel mogelijk stimuleren. En iedereen die vrijwillig iets wil doen aan zijn huis....
En daar had men al veel eerder mee kunnen (moeten) beginnen.
Net zoals het verhogen van de AOW leeftijd: ik heb daar zelf in de jaren '80 al een scriptie over geschreven, want het was toen al méér dan duidelijk dat er toen héél veel premiebetalers waren in Nederland -die dus ooit ook wel eens 65+ zouden kunnen worden zodat een deel van hen later ook AOW zou gaan ontvangen..... maar dan eerst decennia lang niets doen en iedereen met 57,5 jaar of na 40 jaar werken naar huis sturen en de generatie die toen jong was, nu ineens 50 jaar of meer laten werken. Want de premies zijn niet bewaard, maar aan allerlei andere zaken uitgegeven.
En dan volgt er nu weer een geneeratie die van 28 tot 72 moet werken, dus maar 44 jaar? Het klopt allemaal niet.
En dan nu dat op-stel-en-sprong iedere burger op kosten jagen voor zijn huis "vanwege het milieu", maar tegelijk alsmaar praten over uitbreiding van vliegcapaciteit en luchthavens?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 10:28
redbulletje schreef: ↑22-03-2019 10:20Ik voel me niet geroepen om daar ook maar iets van te laten. Dat gaat namelijk ten koste van mijn toch al wankele geestelijke gezondheid.
Maar ik stimuleer initiatieven om er onder deskundige begeleiding pijnloos uit te kunnen stappen absoluut.
Dit snap ik echt niet.
Enerzijds geniet je van de natuur lees ik vaak, anderzijds zorg ook jij ervoor dat het er straks niet meer is. Mooi hè de natuur en de dieren op de hei, de kangaroos in australie of weet ik veel wat er in Zuid Amerika of Siberië rondloopt maar eigenlijk interesseert het jou niets of het er morgen nog wel is.
vrijdag 22 maart 2019 om 10:29
Het klinkt als een afschuwelijke depressie!redbulletje schreef: ↑22-03-2019 10:20Ik voel me niet geroepen om daar ook maar iets van te laten. Dat gaat namelijk ten koste van mijn toch al wankele geestelijke gezondheid.
Maar ik stimuleer initiatieven om er onder deskundige begeleiding pijnloos uit te kunnen stappen absoluut.
Is de FvD stem ook een schreeuw om hulp?
vrijdag 22 maart 2019 om 10:30
Ik hoop niet dat FvD dit moet mee maken.
Volgens mij was Janmaat vooral een eenzaam man tegen de rest van het land. Ze hadden hem bestempelt tot fascist, en dan is men een fascist. Zelfs zijn voorname vrienden durfden niet met hem over straat vanwege de kwaaie woorden die dan gezegd werden. Er waren wel heel veel actievoerders-tegen-Janmaat. Die blijken achteraf gezien veel erger te zijn dan Janmaat zelf. Ook Janmaat's collega's blijken achteraf miezerige mannekes te zijn. In dit KRO-filmpje bezoekt Fons de Poel mevrouw Janmaat.
Mevrouw Janmaat was in levensgevaar door een actie van de actievoerders, ze lag daar met een slagaderlijke bloeding. De actievoerders hielden de ambulance tegen. Mevrouw verloor haar been, is invalide geworden. En de actievoerder zegt 28 jaar later dat hij geen spijt heeft (vanaf 24:45 minuut) van de actie. Dus wie is gevaarlijker?
https://youtu.be/NBdlf6MnVI8 Podium voor mevrouw Janmaat
Volgens mij was Janmaat vooral een eenzaam man tegen de rest van het land. Ze hadden hem bestempelt tot fascist, en dan is men een fascist. Zelfs zijn voorname vrienden durfden niet met hem over straat vanwege de kwaaie woorden die dan gezegd werden. Er waren wel heel veel actievoerders-tegen-Janmaat. Die blijken achteraf gezien veel erger te zijn dan Janmaat zelf. Ook Janmaat's collega's blijken achteraf miezerige mannekes te zijn. In dit KRO-filmpje bezoekt Fons de Poel mevrouw Janmaat.
Mevrouw Janmaat was in levensgevaar door een actie van de actievoerders, ze lag daar met een slagaderlijke bloeding. De actievoerders hielden de ambulance tegen. Mevrouw verloor haar been, is invalide geworden. En de actievoerder zegt 28 jaar later dat hij geen spijt heeft (vanaf 24:45 minuut) van de actie. Dus wie is gevaarlijker?
https://youtu.be/NBdlf6MnVI8 Podium voor mevrouw Janmaat
missie_m wijzigde dit bericht op 22-03-2019 10:32
2.25% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 22 maart 2019 om 10:33
Gaat niet. We zijn met teveel. De bevolkingsgroei laat het gewoon niet toe. Jouw vrijheid beperkt dat van een ander helaas.Coconuts12 schreef: ↑22-03-2019 09:52Maak auto's en vliegtuigen echt zuiniger voor het milieu. Maar ook betaalbaar.
Ik vind reizen heerlijk, het maakt me gelukkig. Dat wil ik graag blijven doen.