Actueel
alle pijlers
Wat stemmen er veel mensen voor FVD, ik vind het schokkend.
zaterdag 23 maart 2019 om 15:02
zaterdag 23 maart 2019 om 15:03
Zo gaat dat dus, er komt een persoonlijke aanval op het moment dat daar een mogelijkheid toe is, op iemand die veel meeschrijft in een topic met een mening die die forummer onwelvallig is. Dat is hoe het werkt.
En dan komt er een opmerking bovenop dat er een ban 'aangesmeerd kan worden' en ongetwijfeld ook nog iets over huiliehuilie.
Aparte manier ook om in een discussie te komen zeilen zonder ook maar iets inhoudelijks te hebben bijgedragen!
nounou
zaterdag 23 maart 2019 om 15:03
Zo dus omdat je je erin hebt verdiept heb jij het monopolie op de waarheid en maken anderen die een andere mening hebben zich “belachelijk”?Zazamaenade schreef: ↑23-03-2019 13:53@toet66 (ik ga je niet quoten)
Je hebt blijkbaar al volledig je mening gevormd, en ook dat mag, maar ga niet vragen of de 'dames' (er schrijven mannen mee, naast aardig wat vrouwen) wel weten wat er speelt op politiek gebied.
Als je dat niet afleest aan de meeste reacties hier maak je eerder jezelf belachelijk.
Vraag : waarom denk je dat er in Hitler-Duitsland op de sociaaldemocraten en communisten, en later zelfs op alle politieke tegenstanders, ook uit de kerken, gejaagd werd ? In Dachau, het eerste 'officiële' concentratiekamp, in 1933 al geopend, werden aanvankelijk vooral gevangen sociaaldemocraten en communisten opgesloten.
Ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar het feit dat je Hitler extreemlinks noemt verraadt dat eigenlijk al. Het is niet alleen onwaar, maar ook een aperte leugen van tamelijk duistere herkomst, bedoeld om een grote groep mensen te demoniseren en zo de weg open te gooien om hen buitenspel te zetten.
Net als het frame dat GroenLinks'ers landverraders en linkse mensen in het algemeen NSB'ers noemt.
Gelukkig is het tegenwoordig zeker niet onvermijdelijk om in deze leugens te trappen als je maar zoekt naar neutrale informatiebronnen, die zijn er.
Tip : https://mediabiasfactcheck.com/ (al zijn daar voornamelijk Engelstalige websites in op te zoeken)
Het vergt natuurlijk wel het verlangen en de wil om je erin te verdiepen.
Uiteidelijk heb je daar zelf ook baat bij.
En voordat iemand weer komt mopperen waarom het nu weer over het nazisme gaat : de leugen dat Hitler extreemlinks was lijkt me nu niet iets om onweersproken te laten. Dit soort bagger moet echt tegengesproken worden, anders raken we verloren in leugenachtigheid.
En wie begint ermee om het fascisme en nazisme erbij te halen omdat de boodschap van Het Forum voor democratie jou als persoon niet aanstaat? De linkse kiezer heeft het hoogste woord over “verbinding” maar lijkt slecht één wapen tegen Forum voor Democratie te hebben namelijk door het te typeren als een zeer gevaarlijke fascistische beweging.
Om maar in de “ beeldspraken” te blijven: Ik denk dat je de oorlog dáár niet mee gaat winnen. Integendeel!
PS
Voor de duidelijkheid: Met “je” bedoel ik “de linkse kiezer”
zaterdag 23 maart 2019 om 15:12
Ikzegookwat schreef: ↑23-03-2019 14:24Ze zei: (zoals ik het begreep) "het beest in de ogen kijken" als in: de verontrustende ontwikkelingen die er zijn onder ogen zien.
Ik vind het verontrustend dat bepaalde politieke leiders blindelings verdedigd worden, ongeacht wat. Daar mag best wat tegengeluid op komen. En ik vind het vreemd dat "rechts" blijkbaar ongebreidelde kritiek mag hebben op "links", maar dat dat andersom ineens demoniseren wordt genoemd en/of bewust (want ze zijn niet dom) verkeerd wordt uitgelegd.
Ik heb gezegd wat ik gezegd heb, tevens heb ik het geduid, maar wanneer iemand er moedwillig iets anders van maakt, dan heb ik daar geen boodschap aan. Fascisme is de ontwikkeling die gaande is, om het beestje maar bij de naam te noemen.
zaterdag 23 maart 2019 om 15:17
Parelsnoer schreef: ↑23-03-2019 15:12Ik heb gezegd wat ik gezegd heb, tevens heb ik het geduid, maar wanneer iemand er moedwillig iets anders van maakt, dan heb ik daar geen boodschap aan. Fascisme is de ontwikkeling die gaande is, om het beestje maar bij de naam te noemen.
Dit is de meest verstandige houding om aan te nemen, inderdaad, je niet laten verleiden tot zinloze discussies die voortkomen uit de moedwillige verdraaiing van woorden.
nounou
zaterdag 23 maart 2019 om 15:20
Zazamaenade schreef: ↑23-03-2019 15:17Dit is de meest verstandige houding om aan te nemen, inderdaad, je niet laten verleiden tot zinloze discussies die voortkomen uit de moedwillige verdraaiing van woorden.
Tijd is te kostbaar.
zaterdag 23 maart 2019 om 15:21
bisto schreef: ↑23-03-2019 15:03Zo dus omdat je je erin hebt verdiept heb jij het monopolie op de waarheid en maken anderen die een andere mening hebben zich “belachelijk”?
En wie begint ermee om het fascisme en nazisme erbij te halen omdat de boodschap van Het Forum voor democratie jou als persoon niet aanstaat? De linkse kiezer heeft het hoogste woord over “verbinding” maar lijkt slecht één wapen tegen Forum voor Democratie te hebben namelijk door het te typeren als een zeer gevaarlijke fascistische beweging.
Om maar in de “ beeldspraken” te blijven: Ik denk dat je de oorlog dáár niet mee gaat winnen. Integendeel!
PS
Voor de duidelijkheid: Met “je” bedoel ik “de linkse kiezer”
Dit is een herhaling van wat eerder op dit topic is geschreven door onder andere Gebruna en daar is uitgebreid op gereageerd door een flink aantal forummers.
Sorry, ik pas hier even voor.
nounou
zaterdag 23 maart 2019 om 15:23
Ken je dat filmpje uit 1970? 13 miljoen inwoners, 2 miljoen minder dus dan in 1995. Dus niets geks aan wat jij schrijft. Zo ontwikkelt de bevolking zich nou eenmaal.
Filmpje uit 1970: https://youtu.be/JSgA1TBK2Co
Zelfde problemen als nu en toch heb ik niet het idee dat we er de afgelopen 50 jaar op achteruit zijn gegaan.
zaterdag 23 maart 2019 om 15:24
Ik vind deze overtuiging schokkend.Parelsnoer schreef: ↑23-03-2019 15:12Ik heb gezegd wat ik gezegd heb, tevens heb ik het geduid, maar wanneer iemand er moedwillig iets anders van maakt, dan heb ik daar geen boodschap aan. Fascisme is de ontwikkeling die gaande is, om het beestje maar bij de naam te noemen.
En nogmaals voor de duidelijkheid: ik ben geen Forumaanhanger.......
Ik geloof in de opwarming van de aarde en vind zelfs dat we ons aan het klimaatakkoord moeten houden.
De vraag is wel op welke manier dat gedaan moet worden want ik denk dat de houding van Klaver en Jetten de kiezer nog verder in de hoek drijft richting Forum. Zeker als Klaver nu meent de VVD verder in het nauw te moeten brengen.
En door de kiezer met een andere mening weg te zetten als fascisten vind ik niet erg “verbindend”.
zaterdag 23 maart 2019 om 15:33
Een fascist anno 2019 is:Parelsnoer schreef: ↑23-03-2019 15:12Ik heb gezegd wat ik gezegd heb, tevens heb ik het geduid, maar wanneer iemand er moedwillig iets anders van maakt, dan heb ik daar geen boodschap aan. Fascisme is de ontwikkeling die gaande is, om het beestje maar bij de naam te noemen.
- Iemand die een andere mening heeft;
- Iemand waar je het niet mee eens bent;
- Iemand die inhoudelijke kritiek heeft op immigratiebeleid
- Iemand die inhoudelijke kritiek heeft op klimaatbeleid
zaterdag 23 maart 2019 om 15:36
Dat doet niemand, het gaat om de partij, en de partijleider, niet de kiezer. Het is toch niet zó ingewikkeld om het verschil te zien?bisto schreef: ↑23-03-2019 15:24Ik vind deze overtuiging schokkend.
En nogmaals voor de duidelijkheid: ik ben geen Forumaanhanger.......
Ik geloof in de opwarming van de aarde en vind zelfs dat we ons aan het klimaatakkoord moeten houden.
De vraag is wel op welke manier dat gedaan moet worden want ik denk dat de houding van Klaver en Jetten de kiezer nog verder in de hoek drijft richting Forum. Zeker als Klaver nu meent de VVD verder in het nauw te moeten brengen.
En door de kiezer met een andere mening weg te zetten als fascisten vind ik niet erg “verbindend”.
Tenzij die kiezer zich volledig identificeert met partij en partijleider, en dan zijn we al een heel eind dieper weggezakt dan aan de oppervlakte zichtbaar was.
nounou
zaterdag 23 maart 2019 om 15:38
Het migratiesaldo zegt alleen iets over het totaal aantal binnen gekomen mensen minus het aantal vertrokken + overleden inwoners.
Hier de laatste cijfers van het CBS:
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/datase ... 3338202869
Deze cijfers betreffen alleen de 1e asielverzoeken en de nareizigers; dus niet de overige (arbeids)immigratie.
Dan zie je dat er sinds 2013 (tot 2018) bijvoorbeeld in de leeftijdsgroep 55 tot 65 jaar naar NL zijn gekomen: 4070 inwoners
En in de leeftijdsgroep 65 jaar en ouder: 1460
Dat zijn dus bij elkaar 5530 nieuwe inwoners waarvan het niet in de lijn der verwachting ligt dat zij (veel) arbeid zullen gaan verrrichten.
AOW rechten hebben zij niet opgebouwd.
Dus als een gemiddelde bijstandsuitkering + extra's zo'n 15.000,- euro per jaar bedraagt, dan kost dit de gemeenschap 82.950.000,- op jaarbasis, exclusief zorgkosten, huisvesting, taalonderwijs, e.d.
Voorbeeld migratie SALDO:
Als je het aantal 46-jarigen in 2017 (249.678) vergelijkt met het aantal inwoners in 2016 van (toen) 45 jaar oud (249.370), dan is onder mensen van die leeftijd het aantal inwoners toegenomen met 308 als je alleen kijkt naar het migratieSALDO.
Kijk je dan hoeveel inwoners er in 2017 zijn overleden die per december de leeftijd van 46 jaar gehad zouden hebben, dan betreft het 318 overledenen.
Het aantal asielzoekers + nareizigers (exclusief overige immigranten) van 46 jaar oud die in het jaar 2017 naar NL zijn gekomen, komt dan op: groei 308 + overleden 318 = 626 nieuwe inwoners van 46 jaar.
Zelfs het aantal 88-jarigen is nog met 27 asielzoekers/nareizigers gegroeid in 2017.
Noot: het CBS telt overleden per de leeftijd die zij in dat kalenderjaar in de maand december zouden bereiken;
voor de telling van het aantal inwoners kijkt men naar de leeftijd die een inwoner heeft op 1 januari van dat kalenderjaar.
gebruna wijzigde dit bericht op 23-03-2019 15:57
3.92% gewijzigd
zaterdag 23 maart 2019 om 15:48
Misschien zijn er inderdaad wel meer tegenstrijdigheden en dingen die heel onlogisch lijken. Hierin zie ik idd ook wel een tegenstrijdig element.redbulletje schreef: ↑23-03-2019 14:48Ik snap het ook niet hoor want hoe kun je nu enerzijds voor groen zijn terwijl je anderzijds niet tegen immigratie bent wat als consequentie veel minder groen inhoudt?
zaterdag 23 maart 2019 om 15:50
bisto schreef: ↑23-03-2019 15:24Ik vind deze overtuiging schokkend.
En nogmaals voor de duidelijkheid: ik ben geen Forumaanhanger.......
Ik geloof in de opwarming van de aarde en vind zelfs dat we ons aan het klimaatakkoord moeten houden.
De vraag is wel op welke manier dat gedaan moet worden want ik denk dat de houding van Klaver en Jetten de kiezer nog verder in de hoek drijft richting Forum. Zeker als Klaver nu meent de VVD verder in het nauw te moeten brengen.
En door de kiezer met een andere mening weg te zetten als fascisten vind ik niet erg “verbindend”.
Als je de discussie gevolgd had, dan zou je weten dat het erom ging dat sommigen van mening zijn dat in de speech van Baudet verkapte fascistische ideeën werden weggezet, en dat anderen dat niet (h)erkennen. Van het wegzetten van kiezers met een andere mening als fascisten is geen sprake.
zaterdag 23 maart 2019 om 15:51
GroenLinks wil graag dat we allemaal in hele kleine appartementjes in de stad gaan wonen, alwaar we ons per fiets dan wel met het OV verplaatsen. Lekker dicht op elkaar en de hoogte in, zodat de koeien en kippen alle ruimte krijgen.
zaterdag 23 maart 2019 om 16:02
Nou dan moet je de opening nog eens goed lezen! En als je de hele discussie volgt dan lees ik wel degelijk dat de Forumkiezer als iemand wordt weg gezet die de weg kwijt is. Om er nog maar eens een beeldspraak bij te halen......Ikzegookwat schreef: ↑23-03-2019 15:50Als je de discussie gevolgd had, dan zou je weten dat het erom ging dat sommigen van mening zijn dat in de speech van Baudet verkapte fascistische ideeën werden weggezet, en dat anderen dat niet (h)erkennen. Van het wegzetten van kiezers met een andere mening als fascisten is geen sprake.
zaterdag 23 maart 2019 om 16:03
Samen met Die Ärzte de leukste Duitse muziek.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 23 maart 2019 om 16:04
Stel dat dat waar is en mensen zijn zelf ook bereid dat te doen, dan heeft dat toch ook positieve gevolgen voor de mensen die op het platteland in het groen willen blijven wonen?ManOpHetPrikbord schreef: ↑23-03-2019 15:51GroenLinks wil graag dat we allemaal in hele kleine appartementjes in de stad gaan wonen, alwaar we ons per fiets dan wel met het OV verplaatsen. Lekker dicht op elkaar en de hoogte in, zodat de koeien en kippen alle ruimte krijgen.
Het zou voor die groep toch eerder nadelig zijn als ze zouden zeggen: nee, de stad is vol genoeg en die breiden we niet verder uit. We gooien de natuurgebieden plat in de provincie want daar kunnen nog wel huizen bij.
Maar dat zeggen ze niet (en CDA bijv wel) en toch kiezen ze in de stad voor GL en niet voor CDA en in de provincie andersom.
zaterdag 23 maart 2019 om 16:09
GL wil ook de landbouw en veelteelt aan banden leggen en autorijden en vliegen onbetaalbaar maken voor de lagere inkomens. Die partij heeft simpelweg niets waar ik me in kan vinden.NYC schreef: ↑23-03-2019 16:04Stel dat dat waar is en mensen zijn zelf ook bereid dat te doen, dan heeft dat toch ook positieve gevolgen voor de mensen die op het platteland in het groen willen blijven wonen?
Het zou voor die groep toch eerder nadelig zijn als ze zouden zeggen: nee, de stad is vol genoeg en die breiden we niet verder uit. We gooien de natuurgebieden plat in de provincie want daar kunnen nog wel huizen bij.
Maar dat zeggen ze niet (en CDA bijv wel) en toch kiezen ze in de stad voor GL en niet voor CDA en in de provincie andersom.
zaterdag 23 maart 2019 om 16:10
En opeens is er meer aanbod in woonruimte dan de vraag en kunnen de huren niet meer omhoog daar gaat mijn inkomen van omlaagbethweeter schreef: ↑23-03-2019 15:01Die problemen worden alleen maar groter. De economie alleen al komt op z’n gat te liggen.
. Maar D´66 wilde toch nog 50.000 Polen naar Nederland halen dus laat maar komen 
zaterdag 23 maart 2019 om 16:12
Je vergeet ons heerlijk stukje vlees een hoop duurder maken.redbulletje schreef: ↑23-03-2019 16:09GL wil ook de landbouw en veelteelt aan banden leggen en autorijden en vliegen onbetaalbaar maken voor de lagere inkomens. Die partij heeft simpelweg niets waar ik me in kan vinden.
zaterdag 23 maart 2019 om 16:12
Als de bevolking blijft groeien, dan ga je ergens de prijs betalen in de inrichting van Nederland. De twee uiterste komen neer op ofwel de groei opvangen binnen de bebouwde kom (stedelijke verdichting), ofwel de groei opvangen door weilanden vol te blijven bouwen.NYC schreef: ↑23-03-2019 16:04Stel dat dat waar is en mensen zijn zelf ook bereid dat te doen, dan heeft dat toch ook positieve gevolgen voor de mensen die op het platteland in het groen willen blijven wonen?
Het zou voor die groep toch eerder nadelig zijn als ze zouden zeggen: nee, de stad is vol genoeg en die breiden we niet verder uit. We gooien de natuurgebieden plat in de provincie want daar kunnen nog wel huizen bij.
Maar dat zeggen ze niet (en CDA bijv wel) en toch kiezen ze in de stad voor GL en niet voor CDA en in de provincie andersom.
zaterdag 23 maart 2019 om 16:14
Dat zit bij die veeteelt aan banden leggen inbegrepen idd.
