Actueel
alle pijlers
Wat vinden Geert Wilders stemmers van zijn huidige ideeën??
woensdag 8 augustus 2007 om 15:04
Er gaat bijna geen maand voorbij zonder een nieuwe proefballon uit de koker van Geert Wilders. Mijn nekharen gaan vaak van deze ideeën omhoog staan, maar goed ik was ook geen Wilders stemmer. Nu vroeg ik me af hoe de Wilders stemmers van November nu over zijn ideeën denken. Zou je nog steeds op hem stemmen of niet?
vrijdag 17 augustus 2007 om 13:59
Lailaatje,
vervelend dat je met de gevolgen van een afnemende moslimssympathie te maken hebt gekregen. Denk alleen dat het te makkelijk is om daar alleen Wilders de schuld van te geven (Tenzij hij je een klap heeft verkocht natuurlijk)
Idioten lopen er altijd rond. Die hebben Wilders daar niet voor nodig. Het draagvlak voor Moslims neemt (snel) af, ze hebben een behoorlijk imagoprobleem ondertussen. Daar kun je Wilders alleen niet voor verantwoordelijk houden. Hij reageert slechts op signalen uit de maatschappij.
vervelend dat je met de gevolgen van een afnemende moslimssympathie te maken hebt gekregen. Denk alleen dat het te makkelijk is om daar alleen Wilders de schuld van te geven (Tenzij hij je een klap heeft verkocht natuurlijk)
Idioten lopen er altijd rond. Die hebben Wilders daar niet voor nodig. Het draagvlak voor Moslims neemt (snel) af, ze hebben een behoorlijk imagoprobleem ondertussen. Daar kun je Wilders alleen niet voor verantwoordelijk houden. Hij reageert slechts op signalen uit de maatschappij.
vrijdag 17 augustus 2007 om 15:21
nessemeisje,
ik wil ook niet zeggen dat dit puur alleen door wilders komt (en nee hij heeft me geen klap verkocht, hoeft ie niet te proberen ook, hihi)
het werkt van twee kanten, die idioten die uit naam van het geloof dingen doen en mensen als wilders,
ik merk het in mijn omgeving dat er helaas steeds vaker anti-moslim incidenten zijn.
en dat wilders radicalen e.d. wil aanpakken is het probleem niet, wel dat hij zelf net zo radicaal reageerd en mensen alleen maar nog meer angst in boezemt! en dan kun je dus nooit de problemen oplossen, ik denk eerder dat ze erger worden.
vrijdag 17 augustus 2007 om 18:09
Ik ben het helemaal eens met nessemeisje. Wilders reageert op signalen uit de maatschappij. Hoe komt het nou dat andere partijen zo angstig zijn om gewoon toe te geven dat er grote groepen moslims(vooral jongeren) heel veel overlast veroorzaken. Mensen die zelf goed wonen, genoeg geld hebben, nooit met openbaar vervoer hoeven hebben nergens last van, maar zit je midden in een wijk waar veel overlast is en je hebt niet de middelen om uit die zooit te komen dan ben je maar wat blij dat er iemand is die naar je luistert, wie dat dan ook mag zijn.
zondag 19 augustus 2007 om 19:04
Ik wil niet vervelend doen, maar 't overgrote merendeel van de mensen die op een persoon of partij stemmen hebben weinig idee van 't partijprogramma. Ze gaan af op een beeld wat ze hebben gevormd van een persoon of partij. Bv. Verdonk is rechtdoorzee. Clinton gaat voor werk en economie. Dat het dan blijkt dat Verdonks beleid helemaal niet overeenkomt met de ideeën die Verdonkstemmers er over hebben, en dat dan blijkt dat Clintons economische prestaties helemaal niet uitmuntend of zelfs beter zijn dan die van andere presidenten, doet daar dan niets aan af.
Dit is natte vinger werk, maar ik denk dat mensen op Wilders stemmen uit onvrede (zoals er ook mensen aan de andere kant van 't spectrum op Marijnissen stemmen uit onvrede) met de persoonlijke situatie, of wat ook vaak gezegd wordt 'om een signaal af te geven' (welk signaal is verder dan niet heel duidelijk).
In de politiek gaat het er bij het maken van beleid vaak niet om welk beleid het beste werkt of het meest effectief is, maar welk beleid de meeste mensen zich in kunnen vinden.
Dus ondanks dat misschien de aanpak van Wilders niet effectief is (echte oplossingen komen niet van hem, discussie onder moslims breekt niet los, moslims integreren niet beter en moslims en niet-moslims komen door hem niet dichter bij elkaar), is 't wel een aanpak die blijkbaar aanspreekt. En of 't dan werkt of niet, dat maakt de meeste mensen weinig uit.
Let maar eens op op een feestje wanneer het er over gaat (of over Marijnissen, Bos, Balkenende of Rutte - niet alleen op feestjes trouwens, ook op 't vivaforum). Als iemand een argument aandraagt waarom bepaald beleid niet effectief is wordt daar bijna nooit op ingegaan. Meestal komen er lege zinnen als 'ja, maar eindelijk durft iemand eens zijn mond open te doen'. 'ja, maar eindelijk komt iemand eens voor ons op', etc.
Heel gek eigenlijk, want wat heb je aan een hond die alleen blaft maar niet bijt? Wat heb je eraan dat iemand heel hard roept en zegt dat hij voor je opkomt als hij in de praktijk je situatie niet verbetert?
Dit is overigens in 't algemeen zo hoor, bij redenen om voor een bepaalde partij / lijsttrekker te kiezen, niet alleen bij Wilders. Maar ik stel mij zo voor dat 't bij Wilders niet anders zal zijn.
Er zijn trouwens ook uitzonderingen hierop, bv. Halsema en Rouvoet.
Dat zijn just my two cents.
Dit is natte vinger werk, maar ik denk dat mensen op Wilders stemmen uit onvrede (zoals er ook mensen aan de andere kant van 't spectrum op Marijnissen stemmen uit onvrede) met de persoonlijke situatie, of wat ook vaak gezegd wordt 'om een signaal af te geven' (welk signaal is verder dan niet heel duidelijk).
In de politiek gaat het er bij het maken van beleid vaak niet om welk beleid het beste werkt of het meest effectief is, maar welk beleid de meeste mensen zich in kunnen vinden.
Dus ondanks dat misschien de aanpak van Wilders niet effectief is (echte oplossingen komen niet van hem, discussie onder moslims breekt niet los, moslims integreren niet beter en moslims en niet-moslims komen door hem niet dichter bij elkaar), is 't wel een aanpak die blijkbaar aanspreekt. En of 't dan werkt of niet, dat maakt de meeste mensen weinig uit.
Let maar eens op op een feestje wanneer het er over gaat (of over Marijnissen, Bos, Balkenende of Rutte - niet alleen op feestjes trouwens, ook op 't vivaforum). Als iemand een argument aandraagt waarom bepaald beleid niet effectief is wordt daar bijna nooit op ingegaan. Meestal komen er lege zinnen als 'ja, maar eindelijk durft iemand eens zijn mond open te doen'. 'ja, maar eindelijk komt iemand eens voor ons op', etc.
Heel gek eigenlijk, want wat heb je aan een hond die alleen blaft maar niet bijt? Wat heb je eraan dat iemand heel hard roept en zegt dat hij voor je opkomt als hij in de praktijk je situatie niet verbetert?
Dit is overigens in 't algemeen zo hoor, bij redenen om voor een bepaalde partij / lijsttrekker te kiezen, niet alleen bij Wilders. Maar ik stel mij zo voor dat 't bij Wilders niet anders zal zijn.
Er zijn trouwens ook uitzonderingen hierop, bv. Halsema en Rouvoet.
Dat zijn just my two cents.
zondag 2 september 2007 om 01:55
Waarschijnlijk komt die grote opkomst van wilders inderdaad
door dat mensen niet meer tevreden zijn met de politiek.
Een aantal jaren geleden hebben we massaal gestemd op Jan Maat.
Daarna op Pim Fortuin.Maar de politiek is niet echt wakker geschud
over de groeiende ontevreden heid van de burger.
En waar moet je tegenwoordig nog opstemmen?
De meeste mensen die hier op stemmen zijn niet echt racistischs
en staan ook niet voor alles uit de party.
Zelf woon ik in een grote stad en mijn dochtertjes worden behoorlijk vaak gediscrimineerd door allochtonen.Ik leer ze dat het verkeerd is en dat ik
niet wil hebben dat ze zich verlagen tot hetzelfde gedrag.Moeilijk want
ze krijgen een antipathie tegen bepaalde bevolkinsgroepen die hun zelf in de hand werken.Ondanks mijn pogingen om ze te leren dat dit verkeerd gedrag is.Zelf stuur ik mijn dochtertje van 12 nu
naar een middelbare school 10km verderop.Terwijl een straat verder dezelfde school is maar dan 98%allochtoon.Hier zou ze veel problemen gaan krijgen
omdat de scholieren daar veel overlast bezorgen en behoorlijk racistischs zijn.
Zorgen de allochtonen dan niet zelf vaak voor het imago en het probleem?
Natuurlijk sta ik niet voor alles wat Wilders verkondigd en weet ik ook wel dat
die party niet veel gaat doen.Maar ik zal waarschijnlijk welop hem stemmen
net als heel veel anderen hier uit de grote stad.En wie leert die allochtone kinderen om te discrimineren?Dat moet toch wel bij de ouders vandaan komen?
door dat mensen niet meer tevreden zijn met de politiek.
Een aantal jaren geleden hebben we massaal gestemd op Jan Maat.
Daarna op Pim Fortuin.Maar de politiek is niet echt wakker geschud
over de groeiende ontevreden heid van de burger.
En waar moet je tegenwoordig nog opstemmen?
De meeste mensen die hier op stemmen zijn niet echt racistischs
en staan ook niet voor alles uit de party.
Zelf woon ik in een grote stad en mijn dochtertjes worden behoorlijk vaak gediscrimineerd door allochtonen.Ik leer ze dat het verkeerd is en dat ik
niet wil hebben dat ze zich verlagen tot hetzelfde gedrag.Moeilijk want
ze krijgen een antipathie tegen bepaalde bevolkinsgroepen die hun zelf in de hand werken.Ondanks mijn pogingen om ze te leren dat dit verkeerd gedrag is.Zelf stuur ik mijn dochtertje van 12 nu
naar een middelbare school 10km verderop.Terwijl een straat verder dezelfde school is maar dan 98%allochtoon.Hier zou ze veel problemen gaan krijgen
omdat de scholieren daar veel overlast bezorgen en behoorlijk racistischs zijn.
Zorgen de allochtonen dan niet zelf vaak voor het imago en het probleem?
Natuurlijk sta ik niet voor alles wat Wilders verkondigd en weet ik ook wel dat
die party niet veel gaat doen.Maar ik zal waarschijnlijk welop hem stemmen
net als heel veel anderen hier uit de grote stad.En wie leert die allochtone kinderen om te discrimineren?Dat moet toch wel bij de ouders vandaan komen?
zondag 2 september 2007 om 02:27
Verdeeldheid is niet goed.We leven met zijn allen in een land
waarin we elkaars geloof en begrippen moeten kunnen tolereren.
Wel verbaas ik me erover dat ondanks dat de moslim fundamemtelisten een kleinere groepering, zijn er niet meer moslims duidelijk laten merken dat ze het niet eens zijn met hun uitspraken en dat geweld geen oplossing is.
Laat die moslims dan een protesteren als er een aanslag gebeurd.
Elk geloof dat intolerant is tegen over andere gelovigen ben ik op tegen.Zelf heb ik ook de koran gelezen.Heb twee keer een langdurige relatie gehad met een moslim.De extremisten rukken het helemaal uit zijn verband.Wel vindt ik dat de moslims die niet
extremistischs zijn eens duidelijk moeten aangeven dat ze hier niet achter staan.Helaas is het ook vaak zo dat de modernere mensen in hun eigen land blijven.En de ouderwetse en extreme
moslim naar Europa komt.
zondag 2 september 2007 om 02:37
Maar Natasja, is het eigenlijk niet te zot voor woorden dat men dat verlangt van een moslim? Als er iets gebeurt en een groot gedeelte van de Nederlandse bevolking spreekt zijn afkeur hierover uit, denk je dan niet dat daar zomaar moslims tussen kunnen zitten? Waarom moeten zij zich "apart", dus los van de bevolking uitspreken over hun afkeur over iets? Spreekt elke gelovige hier in Nederland zich apart uit over een gebeurtenis? Katholieken, protestanten, hervormden, moeten die ook allemaal apart hun afkeuring laten blijken?
zondag 2 september 2007 om 14:23
zondag 2 september 2007 om 15:12
Eensch met duizendschoon en nessemeisje.
Wat me vooral verbaasd zijn iedere keer de discussies tov Geert Wilders-stemmers. Komt een beetje over als: "Zijn jullie er nou inmiddels al eens achter dat die man een minderwaardig stuk stront is, of is het kwartje nog steeds niet gevallen?!"
In het kader van de plannen voor 2008, zou ik het een stuk logischer vinden als men aan Wouter Bos-stemmers vraagt wat die van zíjn huidige ideeën vinden...
Wat me vooral verbaasd zijn iedere keer de discussies tov Geert Wilders-stemmers. Komt een beetje over als: "Zijn jullie er nou inmiddels al eens achter dat die man een minderwaardig stuk stront is, of is het kwartje nog steeds niet gevallen?!"
In het kader van de plannen voor 2008, zou ik het een stuk logischer vinden als men aan Wouter Bos-stemmers vraagt wat die van zíjn huidige ideeën vinden...
zondag 2 september 2007 om 17:10
Ik heb wel op Geert Wilders gestemd, en ik geef dit ook eerlijk toe.
Waarom zou ik niet op hem stemmen, hij heeft ook goede ideeen.
Zijn laatste uitspraak van dat de koran maar verboden moet worden vind ik wel erg ver gaan.
Als je de koran wilt verbieden, dan moet je ook de bijbel verbieden.
Dit echter krijg je nooit voor elkaar, en dat is maar goed ook (Godsdienstvrijheid).
Of ik de volgende keer weer op hem stem weet ik niet.
Dat duurt tenslotte nog 4 jaar.
Maar ik denk het wel want de rest is helemaal niets.En dat is tenslotte mijn mening.
Waarom zou ik niet op hem stemmen, hij heeft ook goede ideeen.
Zijn laatste uitspraak van dat de koran maar verboden moet worden vind ik wel erg ver gaan.
Als je de koran wilt verbieden, dan moet je ook de bijbel verbieden.
Dit echter krijg je nooit voor elkaar, en dat is maar goed ook (Godsdienstvrijheid).
Of ik de volgende keer weer op hem stem weet ik niet.
Dat duurt tenslotte nog 4 jaar.
Maar ik denk het wel want de rest is helemaal niets.En dat is tenslotte mijn mening.
zondag 2 september 2007 om 20:30
woensdag 5 september 2007 om 16:20
gisteravond had ik precies dezelfde discussie met twee tegenpolen in de kwestie.
Ten eerste als we de koran verbieden moet de bijbel dan ook verboden worden?
en wat betekend dat prakties? de koran verbieden dan dus helemaal geen moskeen, geen islam scholen en thuis? mag je dan thuis ook niet meer de koran lezen? het lijkt me niet haalbaar en zorgt ervoor dat we weer terug gaan naar het Ketter tijdperk.
maar goed als we de koran wettelijk willen verbieden dan lijkt me dat die wet voor elke godsdienst geldt.
Ik ben als kind christelijk opgevoed en ken de bijbel vrij goed. wat ik merk dat heel weinig mensen die voor christelijke standaarden strijden, echt weten wat er in de bijbel staat.
Onze nederalndse staat is protestands, we gaan naar de christelijke school, kijken christelijke tv, naast de eo ook het ncrv etc. en stemmen op christelijke partijen.
dus eigenlijk is onze maatschappij gebaseerd op standaarden en princiepes uit een boek waarvan de meeste nederlanders het niet of nauwelijks mee eens zijn. wie gaat er nog naar de kerk? moeten we echt onzelf wegcijferen voor de ander? wie gaat er nog als maagd trouwen?
wat mij betreft mag elke vorm van religie in het openbaar verboden worden.
als wilders dat nou zou zeggen dan had ie mijn stem, maar de ene religie verbieden en de andere religie bw van het is onze cultuur maar behouden vind ik belachelijk.
op die manier bevorderen we alleen maar de vrijheid van godsdienst. niemand wordt nog iets opgedrongen en er is meer ruimte om je spiriualiteit zelf in te vullen ipv een instituut achterna te lopen ...
mijn bescheiden mening...
Ten eerste als we de koran verbieden moet de bijbel dan ook verboden worden?
en wat betekend dat prakties? de koran verbieden dan dus helemaal geen moskeen, geen islam scholen en thuis? mag je dan thuis ook niet meer de koran lezen? het lijkt me niet haalbaar en zorgt ervoor dat we weer terug gaan naar het Ketter tijdperk.
maar goed als we de koran wettelijk willen verbieden dan lijkt me dat die wet voor elke godsdienst geldt.
Ik ben als kind christelijk opgevoed en ken de bijbel vrij goed. wat ik merk dat heel weinig mensen die voor christelijke standaarden strijden, echt weten wat er in de bijbel staat.
Onze nederalndse staat is protestands, we gaan naar de christelijke school, kijken christelijke tv, naast de eo ook het ncrv etc. en stemmen op christelijke partijen.
dus eigenlijk is onze maatschappij gebaseerd op standaarden en princiepes uit een boek waarvan de meeste nederlanders het niet of nauwelijks mee eens zijn. wie gaat er nog naar de kerk? moeten we echt onzelf wegcijferen voor de ander? wie gaat er nog als maagd trouwen?
wat mij betreft mag elke vorm van religie in het openbaar verboden worden.
als wilders dat nou zou zeggen dan had ie mijn stem, maar de ene religie verbieden en de andere religie bw van het is onze cultuur maar behouden vind ik belachelijk.
op die manier bevorderen we alleen maar de vrijheid van godsdienst. niemand wordt nog iets opgedrongen en er is meer ruimte om je spiriualiteit zelf in te vullen ipv een instituut achterna te lopen ...
mijn bescheiden mening...
woensdag 5 september 2007 om 19:53
natasja, ik snap dat je wilt dat moslims hun afkeur volgens jou meer moeten laten blijken ....dat doen er gelukkig al een hoop, o.a. hier op dit forum heb ik toch regelmatig moslima's gehoord dat die idioten, die in de naam van de islam, kwade dingen doen, ook echt idioten zijn (o.a. sasati zie 9 aug)
wat verwacht je dat we massaal de straat op gaan?
ik lees regelmatig en hoor ook gelukkig tussen de negatieve berichten in de media door, dat er toch een heel hoop moslims het geweld afkeuren.
kijk, ik schaam me ook kapot, als er uit naam van mijn geloof (islam) iemand in elkaar word gemept, maar ik schaam me net zo hard als er nederlandse pedo's in thailand hun handjes niet thuis kunnen houden en zo zijn er nog vele voorbeelden
wat verwacht je dat we massaal de straat op gaan?
ik lees regelmatig en hoor ook gelukkig tussen de negatieve berichten in de media door, dat er toch een heel hoop moslims het geweld afkeuren.
kijk, ik schaam me ook kapot, als er uit naam van mijn geloof (islam) iemand in elkaar word gemept, maar ik schaam me net zo hard als er nederlandse pedo's in thailand hun handjes niet thuis kunnen houden en zo zijn er nog vele voorbeelden
zaterdag 8 september 2007 om 07:26
De CD was een extreem-rechtse partij. De partij werd opgericht in 1984 als afsplitsing van de Centrumpartij (CP) i.
De CD had tijdens de kabinetten-Lubbers III i (1989-1994) en -Kok I i (1994-1998) 1 respectievelijk 3 zetels in de Tweede Kamer. De partij maakte steeds deel uit van de oppositie.
De partij heeft sinds 1998 geen zetels meer in de Tweede Kamer en deed niet mee aan de verkiezingen op 15 mei 2002, maar is voor zover bekend niet officieel opgeheven.
Bekende personen binnen de CD waren Hans Janmaat i en Wil Schuurman i.
Bron: www.politiek.nl
De CD had tijdens de kabinetten-Lubbers III i (1989-1994) en -Kok I i (1994-1998) 1 respectievelijk 3 zetels in de Tweede Kamer. De partij maakte steeds deel uit van de oppositie.
De partij heeft sinds 1998 geen zetels meer in de Tweede Kamer en deed niet mee aan de verkiezingen op 15 mei 2002, maar is voor zover bekend niet officieel opgeheven.
Bekende personen binnen de CD waren Hans Janmaat i en Wil Schuurman i.
Bron: www.politiek.nl
zaterdag 8 september 2007 om 12:26
Ik vind wat Wilders doet echt heel erg fout!
Hij heeft het er over dat hij bang is voor radicalisme
en dat er in Nederland een tsunami van van Islamesering onstaat.
Als je dat denkt, oké. Maar op de manier waarop hij dit aan pakt
zorgt hij alleen maar voor meer verdeeldheid, angst en júíst radicalisering.
Hij creëert zijn eigen monster en zegt daarna: 'Kijk, zie je dat monster. Ik zei toch dat hij er was, ik heb al die tijd gelijk gehad.'
Ik vind dat geen manier om zetels te winnen.
Hij heeft het er over dat hij bang is voor radicalisme
en dat er in Nederland een tsunami van van Islamesering onstaat.
Als je dat denkt, oké. Maar op de manier waarop hij dit aan pakt
zorgt hij alleen maar voor meer verdeeldheid, angst en júíst radicalisering.
Hij creëert zijn eigen monster en zegt daarna: 'Kijk, zie je dat monster. Ik zei toch dat hij er was, ik heb al die tijd gelijk gehad.'
Ik vind dat geen manier om zetels te winnen.
zaterdag 8 september 2007 om 16:27
zondag 9 september 2007 om 13:25
Als ik dit zie denk ik echt:
WAAR BEN JE MEE BEZIG WILDERS!!
Ik kan me écht niet voorstellen dat je dit kan denken
Ik word er zelfs helemaal kriebelig van!
Die man kan maar één punt noemen, voor de rest heeft hij níéts.
Hij lijkt wel een puber, hij schopt overal tegen aan, en probeerd zo veel mogelijk mensen pijn te doen en te raken. Zo iemand kan je toch niet serieus nemen.
Ik vond Pim Fortuin al erg, maar dit gaat écht veel en veel té ver!
Vergeleken met Wilders is Pim Fortuin echt een engeltje
(sorry voor de woordspeling)
WAAR BEN JE MEE BEZIG WILDERS!!
Ik kan me écht niet voorstellen dat je dit kan denken
Ik word er zelfs helemaal kriebelig van!
Die man kan maar één punt noemen, voor de rest heeft hij níéts.
Hij lijkt wel een puber, hij schopt overal tegen aan, en probeerd zo veel mogelijk mensen pijn te doen en te raken. Zo iemand kan je toch niet serieus nemen.
Ik vond Pim Fortuin al erg, maar dit gaat écht veel en veel té ver!
Vergeleken met Wilders is Pim Fortuin echt een engeltje
(sorry voor de woordspeling)
