Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?

07-12-2009 02:50 4061 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.

Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.

Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.

Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.

Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.

Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?

Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)

Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Prettig weekeinde!!
Alle reacties Link kopieren
Niet zuipen en forummen, dat blijkt..
Alle reacties Link kopieren
Zo zie je maar hoe volwassenen nog steeds denken dat kinderen maar dom zijn, zelfs een gestudeerd mens als die rechter heeft niet door dat kinderen het verschil tussen zwarte piet of een donker mens ziet.

Bovendien zien de pieten er niet dom uit, dus hoezo zijn ze dom?

Maar goed er stond net een vrouw van meer dan 100 jaar oud, (slavernijverleden) weer een zielig verhaal op te hangen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 03 juli 2014 @ 15:54:

Zo zie je maar hoe volwassenen nog steeds denken dat kinderen maar dom zijn, zelfs een gestudeerd mens als die rechter heeft niet door dat kinderen het verschil tussen zwarte piet of een donker mens ziet.



Nou dat is natuurlijk niet helemaal waar, kinderen in de randstad die ook weleens zwartkleurigen(hihi oops) of donkere mensen in de buurt hebben misschien. Genoeg volwassenen die door kleine kinderen voor zwarte piet worden aangezien.



Ik zie wel welke kleur de pieten hebben als wij ooit kinderen hebben.



Er als er tegen die tijd geen zwarte pieten , dan verzin ik wel wat.

Piet reed vroeger op een Dinosaurus en samen zijn ze uitgestorven.

Sinds dien hebben we kleurrijke pieten voortgekomen uit de fantastische wereld van My Little Pony . My little pony werd echter groot en heet tegenwoordig Amigo.



Iets in die trant



Man wat ben ik blij dat ik geen kinderen heb, wat een slecht verhaal.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb nooit beter geweten dan dat Piet een werknemer is van Sint. Bovendien voldoet de oude baas aan de eis dat een werkgever een X aantal allochtonen in dienst moet nemen.
verba volant, scripta manent.
Ja, raaskallen past niet op dit forum.



Sint en Piet bestaan niet.

Maar zijn ontsproten aan de fantasie in de middeleeuwen en is cultuurgoed geworden.



Kijk anders eens de aflevering SPUITEN EN SLIKKEN op reis van woensdag 2 juli 2014. Er zit wel een leeftijdbeperking op..



Is heel interessant wat bepaalde Afrikaanse volken doen om voor vol(wassen) door te gaan.



Korte samenvatting:

Men neme een kleinigheid van een geit.

Wel eerst dood maken voordat je dat deel een een stok hangt.

De mannen jongens krijgen een wit gezicht.

Dan worden ze ontdaan van een klein onderdeel.

Iedereen begint te dansen en het is vervolgens "Bloed, zweet en tranen"



Vanaf 22:00 te bekijken via uitzending gemist op NPO van BNN.

Dat is dus NIET voor kinderen.



Is ook cultuurgoed wat daar gebeurt Gelukkig dat het alleen daar een must is.

Ik zie mezelf nog niet dansen als ze de broek van mijn buurman naar beneden trekken en ..........

Kijk zelf maar. Is de moeite waard.
Alle reacties Link kopieren
Ik meende zo straks op het nieuws te horen dat de anti-zwarte Pieten hebben gewonnen. Een donkere anti-zwarte-Piet-mevrouw was aan het woord...en ze leek warempel veel op zwarte Piet.Als ze rode gestifte-lippen zou hebben en een veer op haar muts dan had ze vast snoepjes kunnen uitdelen. Ik dacht "doe je dit met opzet"? Maar als zwarte Piet, Sinterklaas, het volk, of toeristen door de straten van Pamplona zouden rennen, achterna gezeten door een paar stieren, dan zou ik zeggen "deze cultuur gaat wel te ver".
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Ik wilde als kind dolgraag een zwarte piet zijn want die konden van alles. Heel jaloers was ik op kleine pieten omdat zij dus wel in spanje woonden en dat mooie pak aanmochten. In mijn fantasie zag ik, lichtblond en erg blank, er uit als een zwarte piet. Van racisme had ik nog nooit gehoord. En ik zie nu mijn kinderen weer net zo opkijken dan ik, tegen zwarte piet.
Alle reacties Link kopieren
quote:luca schreef op 03 juli 2014 @ 23:40:

Ik wilde als kind dolgraag een zwarte piet zijn want die konden van alles. Heel jaloers was ik op kleine pieten omdat zij dus wel in spanje woonden en dat mooie pak aanmochten. In mijn fantasie zag ik, lichtblond en erg blank, er uit als een zwarte piet. Van racisme had ik nog nooit gehoord. En ik zie nu mijn kinderen weer net zo opkijken dan ik, tegen zwarte piet.+1.



Precies,dat hebben volgens mij heel veel kinderen.Ik had dat ïk-kijk-tegen-Piet-op" vroeger ook.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Negers enzo, die mensen blij maken en dingen géven aan kinderen strookt inderdaad niet met de realiteit, da's waar. Het schept non-realistische verwachtingen voor de zwarte medemens en dat kan wel eens tot stress leiden bij de desbetreffende bevolkingsgroep. Begrip hier. Boks.
Nou oké dan. Sinterklaasfeest afgeschaft. Glimlachende rechter zojuist op journaal.

Wat is het volgende oer Nederlandse wat moet verdwijnen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb als kind een aantal keren voor zwarte piet gespeeld. Dan werden we geschminkt en aangekleed als zwarte piet en dan deden we mee aan de optocht van sinterklaas.

Pas nu realiseer ik me dat ik dus door mijn ouders en andere volwassenen ben aangezet tot een racistische daad.

Hoe ga ik dit verwerken?
Cum non tum age
Wat een gezemel weer door een stel "zwarten". Anders kan ik het niet benoemen. En weer gaat zo'n slappe rechter die waarschijnlijk zijn geitenwollen sokkies nog nooit heeft uitgedaan het voor ons bepalen. Dat gedram van die enge Quincy. Krijg echt de rillingen als ik die knul op TV zie lachen. Hij heeft zijn zin nu en ach, die arme moeder van hem. Wat een waanzin is dit. Alsof degenen die nu leven en er zogenaamd problemen mee hebben alsof zijn überhaupt iets hebben mee gekregen van de slavernij. Dat waren hun bet, bet, bet overgrootouders. Niemand van die tijd die nog in leven is .Ze vinden het fijn om die hele ellende weer op te rakelen. Sneue types zijn het die waarschijnlijk niets anders te doen hebben. In het AD staat er een artikel over Zwarte Piet, foto geplaatst van een felle tegenstander, dikke, zwarte kale man zittend op een stoel, met een buik waarvan je zeker weet dat hij zijn gereedschap nooit meer kan zien, vanwege de enorme afdak, en die voelt zich gediscrimineerd? Zwarte Piet is donker ja, en daar houdt dan ook alle vergelijking op. Het wordt eigenlijk steeds grappiger , als het niet zo triest was.
quote:noa schreef op 04 juli 2014 @ 06:41:

Ik heb als kind een aantal keren voor zwarte piet gespeeld. Dan werden we geschminkt en aangekleed als zwarte piet en dan deden we mee aan de optocht van sinterklaas.

Pas nu realiseer ik me dat ik dus door mijn ouders en andere volwassenen ben aangezet tot een racistische daad.

Hoe ga ik dit verwerken?







Ik stel voor dat je gespecialiseerde traumaverwerkingshulp neemt.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben oprecht gekwetst dat mensen die mij niet kennen (en dan over de hele wereld, want het is all over the news dat die Nederlanders die vast willen blijven houden aan deze traditie) mij betichten van discriminatie. En dat ik de slavernij ontken. Of wat voor onzin dan ook.



Zwarte piet is voor mij een held, iemand die klaarstaat voor een ander, blij is, een feestje maakt van een kindertraditie en iemand tegen wie ik als kind opkeek. Iedereen wil zwarte piet zijn!



Ik vraag me af of, als ik met deze gevoelens naar de rechter stap, ik ook dan serieus genomen word en er een rechtszaak aan gespendeerd wordt.



Ik heb veel tegenargumenten gehoord en gelezen en ik kan me gewoon niet vinden in alles wat er gezegd wordt. Ik herken mezelf er niet in. En zwarte piet al helemaal niet. En niet om te zieken of dwars te liggen. Ik zie het gewoon niet. En weiger om mezelf dan als dom en onwetend weg te laten zetten.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
Die mevrouw in het journaal was een bruine dame.

Mooie kleur, maar het blijft onzin.



Puur op mijn gevoel afgaand zeg ik dat heet een leuke mevrouw is.

Maar het als overwinning zien zo'n uitspraak.



Nee, als kind was ik bang voor mensen met vermomming.

Ik voelde gewoon dat er iets niet goed was.

Ik weigerde naar binnen te gaan en wilde altijd dicht bij de deur blijven. Nee, het is geen onzinnige traditie.

Het is een leuk stuk cultuur.

Er zou wel uitgelegd kunnen worden dat de ouders de cadeautjes kopen en dat verklaart het verschil tussen arm krijgt meer en rijk is met minder al tevreden.

Dank zij feesten als sinterklaas krijgen arme kinderen ook het veel te veel aan cadeautjes van de rijke kinderen.Arme kinderen halen dus veel meer uit het leven, want blij zijn is veel meer waard.



Een deel van de traditiie is namelijk ook elkaar verrassen.



Misschien zou er een Piet voorop kunnen lopen met een bord.



IEDERE GELIJKENIS MET ECHTE PERSONEN BERUST OP LOUTER TOEVAL.



Ik kijk vaak leuke films als ik me verveel. Dat staat vaak in die films om dit soort projecties uit te sluiten.



N.B.: Google ik per ongeluk op "iedere gelijkenis berust op leuter " en ja hoor..... Krijg allerlei ander soort van links. Het moet natuurlijk LOUTER zijn. En daar... Ja, daar krijg je nu dat geleuter van.



En ik kan geen afbeelding van zo'n aftiteling vinden.
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 04 juli 2014 @ 06:09:

Nou oké dan. Sinterklaasfeest afgeschaft. Glimlachende rechter zojuist op journaal.

Wat is het volgende oer Nederlandse wat moet verdwijnen.Molens, klompen, tulpen ook al komen die helemaal niet uit Nederland maar uit Turkije, kaas, Hema worst, stroopwafels, pindakaas, hagelslag, erwtensoep.
verba volant, scripta manent.
Kinderen van die leeftijd kunnen toch nog niet lezen? Of juist wel.

Misschien wordt dat dan weer een probleem......



Maar dan kan in het journaal ook een nieuwsbericht worden uitgezonden met dat bord in beeld. Dan liggen de kleine kinderen toch al in bed.

Ach, ik geef het op.

Ik mag geen eigen mening hebben.

Ik zet graag meningen naast elkaar om dan een compromis te sluiten. Dat is in dit land al op een ernstige manier aan het veranderen. Jammer, want we hadden het zo zorgeloos.

We hoefden niet aan liefdadigheid te doen, want iedereen deed er aan mee.
Alle reacties Link kopieren
quote:Noesa, 9 uur geleden

Negers enzo, die mensen blij maken en dingen géven aan kinderen strookt inderdaad niet met de realiteit, da's waar. Het schept non-realistische verwachtingen voor de zwarte medemens en dat kan wel eens tot stress leiden bij de desbetreffende bevolkingsgroep. Begrip hier. Boks.*proest*
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
quote:tanteslankie, 5 uur geleden

Ik ben oprecht gekwetst dat mensen die mij niet kennen (en dan over de hele wereld, want het is all over the news dat die Nederlanders die vast willen blijven houden aan deze traditie) mij betichten van discriminatie. En dat ik de slavernij ontken. Of wat voor onzin dan ook.



Zwarte piet is voor mij een held, iemand die klaarstaat voor een ander, blij is, een feestje maakt van een kindertraditie en iemand tegen wie ik als kind opkeek. Iedereen wil zwarte piet zijn!



Ik vraag me af of, als ik met deze gevoelens naar de rechter stap, ik ook dan serieus genomen word en er een rechtszaak aan gespendeerd wordt.



Ik heb veel tegenargumenten gehoord en gelezen en ik kan me gewoon niet vinden in alles wat er gezegd wordt. Ik herken mezelf er niet in. En zwarte piet al helemaal niet. En niet om te zieken of dwars te liggen. Ik zie het gewoon niet. En weiger om mezelf dan als dom en onwetend weg te laten zetten.+ 1
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
Klagen we deze dan ook maar aan?



xhosa





Suri
Alle reacties Link kopieren
Die buitenlanders in die andere landen moeten gewoon van ons kinderfeest afblijven en dat is Sinterklaas met zijn zwarte pieten,een kinderfeest.



Die Obama moet niet zeiken,zij hebben Thanksgiving en slachten daar kalkoenen voor.Laat Partij voor de Dieren daar maar eens een aanklacht voor indienen bij het Hoger Gerechtshof.



En die Kerstman bult zijn rendieren af,alleen maar op cadeau;s te brengen.Pure dierenmishandeling.



Dit jaar hebben we in Nederland gewoon ons kinderfeest met Sinterklaas en zijn zwarte pieten.Kom op zeg we laten ons de wet niet voorschrijven door het buitenland laat ze naar zichzelf kijken.
Voetballen ging na 1988 ook niet meer goed.

Ik heb daar een documentaire over gezien.



Dat had ook met slavenhandel te maken.

Of dat het hele team op een gegeven moment vooral uit aankopen uit het buitenland bestond.



Slaven kan je kopen. Net als voetballers.

Maar dei krijgen dan weer wel heel goed betaald.



Misschien dat iemand anders het wel weet.

Het had wel met de bewustwording van de 2e generatie Surinamers en Antillianen te maken...

Ik kan me alleen maar iets van Ruud Gullit en Patrick Kluivert herinneren. Maar het voetbal begon steeds slechter te worden.



Ik kijk weinig voetbal. Schakel eigenlijk alleen maar over om de herhaling van de doelpunten te bekijken.

Kan ik gewoon 2 dingen tegelijkertijd blijven doen.

Maar ik hoop oprecht voor de Oranje mannen dat ze nog verder komen dan dit.
OFF-topic

Die keeper van het Braziliaanse elftal.

Dat vond ik een lekker ding. Leuk kleurtje ook, maar ik laat ze lopen. Zulke mannen passen niet bij mij.

Ik houd van puur NL. Nee, geen discriminatie.

Maar een suffe degelijke man dat heeft mijn voorkeur.

Einde OFF-TOPIC



Zo'n Sinterklaas fgeest is dan een stukje fantasie en een gelegenheid om iets leuks voor elkaar te doen.
Alle reacties Link kopieren
Twee jaar geleden had ik vrienden over uit de VS net voor Sinterklaas en dat was voor hen echt een WTF moment. Na uitleg snapten ze het wel, want ZP ziet er ook helemaal niet uit als een neger/ gekleurd persoon.



Omdat ik niet opgegroeid ben met Sinterklaas, hebben mijn kinderen die interesse ook niet echt. Als ze Santa zien wel. Santa komt ook overal zonder zijn elfs, of het zijn gewoon volwassenen in een elfenpakje en niet vertically challenged people. Niemand geeft wat om Mrs Claus, de elfs of whatever: het gaat om Santa. Misschien kan dat ik NL ook. Dat Piet dan bij de voorbereidingen meehelpt en dat we de kleuren dan veranderen.



Alles is beter dan in juli al weer de discussie aangaan voor november en in november bang zijn dat je kinderen onder voet worden gelopen bij relletjes die gaan ontstaan: zo is het ook niet leuk meer!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven