Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
vrijdag 4 juli 2014 om 19:38
Oooooo, ja hoor.
Er is een voetballende Piet en lees wat die heeft gedaan.
http://voetbalflitsen.nl/ ... n-hoogzwangere-vriendin-/
Maar die documentaire over de bewustwording van de allochtone voetballers (maar dat heet anders) die na al die jaren hun eigen specifieke identiteit - en hoe zeer ze gebruikt zijn door de Nederlandse bevolking - ontdekken. Nee, die kan ik niet vinden.
Heb het ook maar half gevolgd. Kon het niet helemaal volgen. Er zat iets van een uitleg en ver gezocht achter.
Het juk van de uitbuiting van hun eigen land.
Ja, daar zit wel wat in.
Ze hebben geen echte cultuur.
Ze zijn versleept naar een ander land met geweld.
Daar zijn ze misbruikt en mogen vervolgens naar het nieuwe moederland na een enorme strijd om uit de slavernij te komen.
Na de strijd om de slavernij komt de discriminatie. (Ja, kukluxclan is vreselijk. (Films is ongelooflijke horror gebaseerd op waargebeurde verhalen.)
De kolonisatie kon alleen maar plaats hebben dank zij de slavernij.
Dan wordt hun nieuwe moederland zelfstandig (Suriname 1975) en dan moeten ze kiezen. Naar het koude Nederland of in Suriname blijven. Ik beperk me even tot Suriname. Het gaat om de grote lijnen. Dit is een heel ruwe en uit de losse pols getypte aanzet voor een analyse over het probleem.
Daar zit heel veel achter. Gebrek aan vitamine D (zon is te weinig voor hun huid) krijg je ook als je teveel smeert maar teveel als je te weinig zon krijgt.
En hier stop ik.
Ik vier bijna nooit sinterklaas. Ik krijg wel eens een cadeau als het sinterklaas is. Verder vind ik het een leuke traditie omdat ik er heel veel plezier aan heb beleefd met kleine kinderen.
Moeten wij nu boete doen op een andere manier voor wat bepaalde voorouders hebben gedaan?
Slechts een klein deel heeft bewust geprofiteerd van de opbrengsten van de slavenhandel en de plantages.
Maar er zit veel meer aan vast. De Afrikaanse landen zitten met andere problemen. Als je daar zou zijn blijven wonen dan had je het nog veel beroerder dan hier in Nederland.
Is wel de moeite waard om die documentaire op te zoeken.
Is misschien wel interessant. Ik heb die ergens gezien via "andere tijden" of zoiets. Het was wel op een van de publieke zenders.
Wie zoekt er? Of opent een andere topic waar die kant van het verhaal wordt doorgesproken?
Ik weet er te weinig van en heb geen tijd om dit te doen.
Misschien anderen die er wel meer van weten?
Er is een voetballende Piet en lees wat die heeft gedaan.
http://voetbalflitsen.nl/ ... n-hoogzwangere-vriendin-/
Maar die documentaire over de bewustwording van de allochtone voetballers (maar dat heet anders) die na al die jaren hun eigen specifieke identiteit - en hoe zeer ze gebruikt zijn door de Nederlandse bevolking - ontdekken. Nee, die kan ik niet vinden.
Heb het ook maar half gevolgd. Kon het niet helemaal volgen. Er zat iets van een uitleg en ver gezocht achter.
Het juk van de uitbuiting van hun eigen land.
Ja, daar zit wel wat in.
Ze hebben geen echte cultuur.
Ze zijn versleept naar een ander land met geweld.
Daar zijn ze misbruikt en mogen vervolgens naar het nieuwe moederland na een enorme strijd om uit de slavernij te komen.
Na de strijd om de slavernij komt de discriminatie. (Ja, kukluxclan is vreselijk. (Films is ongelooflijke horror gebaseerd op waargebeurde verhalen.)
De kolonisatie kon alleen maar plaats hebben dank zij de slavernij.
Dan wordt hun nieuwe moederland zelfstandig (Suriname 1975) en dan moeten ze kiezen. Naar het koude Nederland of in Suriname blijven. Ik beperk me even tot Suriname. Het gaat om de grote lijnen. Dit is een heel ruwe en uit de losse pols getypte aanzet voor een analyse over het probleem.
Daar zit heel veel achter. Gebrek aan vitamine D (zon is te weinig voor hun huid) krijg je ook als je teveel smeert maar teveel als je te weinig zon krijgt.
En hier stop ik.
Ik vier bijna nooit sinterklaas. Ik krijg wel eens een cadeau als het sinterklaas is. Verder vind ik het een leuke traditie omdat ik er heel veel plezier aan heb beleefd met kleine kinderen.
Moeten wij nu boete doen op een andere manier voor wat bepaalde voorouders hebben gedaan?
Slechts een klein deel heeft bewust geprofiteerd van de opbrengsten van de slavenhandel en de plantages.
Maar er zit veel meer aan vast. De Afrikaanse landen zitten met andere problemen. Als je daar zou zijn blijven wonen dan had je het nog veel beroerder dan hier in Nederland.
Is wel de moeite waard om die documentaire op te zoeken.
Is misschien wel interessant. Ik heb die ergens gezien via "andere tijden" of zoiets. Het was wel op een van de publieke zenders.
Wie zoekt er? Of opent een andere topic waar die kant van het verhaal wordt doorgesproken?
Ik weet er te weinig van en heb geen tijd om dit te doen.
Misschien anderen die er wel meer van weten?
vrijdag 4 juli 2014 om 22:10
Ik word dood en dood moe van deze discussie. Zwarte piet is zwart van het roet dat hij opliep wanneer hij door de schoonstenen gleed om kinderen kadootjes te bezorgen. Geen enkele Nederlander heeft ooit Zwarte Piet gediscrimineerd. Daar zijn de mensen met een andere huidskleur toch echt zelf mee begonnen. Iemand vindt iets, roept iets en moet je eens zien wat er van komt... Het is toch diep en diep triest dat wij in ons eigen land niet eens meer onze eigen feesten mogen en kunnen vieren op de manier waarop WIJ dat willen. Ik ben voor een multi culturele samenleving. Iedereen is wat mij betreft, mits hij/zij werkt voor zijn centen, welkom in Nederland maar pas je wel aan aan de tradities en regels die in dit land gelden. Wat je achter je eigen voordeur doet, moet je zelf weten maar daar buiten pas je je aan. Punt.
vrijdag 4 juli 2014 om 22:11
quote:iksnapernietsvan2 schreef op 04 juli 2014 @ 21:24:
Hier kan een slot op: vandaag heeft een vn-commissie geoordeeld dat het zwarte piet-gebeuren racistisch is.Die hele VN commissie kan mijn reet in. Ik doe hier niet aan mee!
Hier kan een slot op: vandaag heeft een vn-commissie geoordeeld dat het zwarte piet-gebeuren racistisch is.Die hele VN commissie kan mijn reet in. Ik doe hier niet aan mee!
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 4 juli 2014 om 22:56
quote:noa schreef op 04 juli 2014 @ 06:41:
Ik heb als kind een aantal keren voor zwarte piet gespeeld. Dan werden we geschminkt en aangekleed als zwarte piet en dan deden we mee aan de optocht van sinterklaas.
Pas nu realiseer ik me dat ik dus door mijn ouders en andere volwassenen ben aangezet tot een racistische daad.
Hoe ga ik dit verwerken?
Gelukkig hebben we de foto's nog.
Ik heb als kind een aantal keren voor zwarte piet gespeeld. Dan werden we geschminkt en aangekleed als zwarte piet en dan deden we mee aan de optocht van sinterklaas.
Pas nu realiseer ik me dat ik dus door mijn ouders en andere volwassenen ben aangezet tot een racistische daad.
Hoe ga ik dit verwerken?
Gelukkig hebben we de foto's nog.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 4 juli 2014 om 23:04
quote:fabrik schreef op 04 juli 2014 @ 22:10:
Ik word dood en dood moe van deze discussie. Zwarte piet is zwart van het roet dat hij opliep wanneer hij door de schoonstenen gleed om kinderen kadootjes te bezorgen. Geen enkele Nederlander heeft ooit Zwarte Piet gediscrimineerd. Daar zijn de mensen met een andere huidskleur toch echt zelf mee begonnen. Iemand vindt iets, roept iets en moet je eens zien wat er van komt... Het is toch diep en diep triest dat wij in ons eigen land niet eens meer onze eigen feesten mogen en kunnen vieren op de manier waarop WIJ dat willen. Ik ben voor een multi culturele samenleving. Iedereen is wat mij betreft, mits hij/zij werkt voor zijn centen, welkom in Nederland maar pas je wel aan aan de tradities en regels die in dit land gelden. Wat je achter je eigen voordeur doet, moet je zelf weten maar daar buiten pas je je aan. Punt.Toppunt van discriminatie: Alle bloemetjes water geven behalve de Afrikaantjes.
Ik ga negerzoenen kopen maar ze bestaan niet meer, nu heten ze zoenen, Wel blanke vla, hamburgers eten, frankfurters roosteren,hot-dog, ik smeer Zeeuws meisje op mijn brood, eet graag afhaal-Chinees, als toetje Tom Poes, ik....word er moe van.
Ik word dood en dood moe van deze discussie. Zwarte piet is zwart van het roet dat hij opliep wanneer hij door de schoonstenen gleed om kinderen kadootjes te bezorgen. Geen enkele Nederlander heeft ooit Zwarte Piet gediscrimineerd. Daar zijn de mensen met een andere huidskleur toch echt zelf mee begonnen. Iemand vindt iets, roept iets en moet je eens zien wat er van komt... Het is toch diep en diep triest dat wij in ons eigen land niet eens meer onze eigen feesten mogen en kunnen vieren op de manier waarop WIJ dat willen. Ik ben voor een multi culturele samenleving. Iedereen is wat mij betreft, mits hij/zij werkt voor zijn centen, welkom in Nederland maar pas je wel aan aan de tradities en regels die in dit land gelden. Wat je achter je eigen voordeur doet, moet je zelf weten maar daar buiten pas je je aan. Punt.Toppunt van discriminatie: Alle bloemetjes water geven behalve de Afrikaantjes.
Ik ga negerzoenen kopen maar ze bestaan niet meer, nu heten ze zoenen, Wel blanke vla, hamburgers eten, frankfurters roosteren,hot-dog, ik smeer Zeeuws meisje op mijn brood, eet graag afhaal-Chinees, als toetje Tom Poes, ik....word er moe van.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 5 juli 2014 om 00:39
quote:iksnapernietsvan2 schreef op 04 juli 2014 @ 21:24:
Hier kan een slot op: vandaag heeft een vn-commissie geoordeeld dat het zwarte piet-gebeuren racistisch is.
Die VN commissie had dat al besloten voor ze een stap in Nederland zette.
Pruts rapport, wat ik er van gelezen heb is het vooral gebaseerd op wat incidenten en ZP
Hier kan een slot op: vandaag heeft een vn-commissie geoordeeld dat het zwarte piet-gebeuren racistisch is.
Die VN commissie had dat al besloten voor ze een stap in Nederland zette.
Pruts rapport, wat ik er van gelezen heb is het vooral gebaseerd op wat incidenten en ZP
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juli 2014 om 07:02
Die muts van een Shepherd van die zogenaamde VN commissie in een persconferentie: "ik vraag jullie niet om het kerstfeest ( ) op te geven, alleen zijn de verhoudingen tussen zwarte piet en sinterklaas scheef".
Tuurlijk joh, het kerstfeest. Als je dan zonodig een mening moet hebben als een Amerikaanse commissie over een Nederlands kinderfeest, leer dan eerst de feiten voordat je begint te blaten.. Hoe kun je dit nu serieus nemen? Het is uiteraard puur een geldkwestie. Dat mens wil geld zien.
Tuurlijk joh, het kerstfeest. Als je dan zonodig een mening moet hebben als een Amerikaanse commissie over een Nederlands kinderfeest, leer dan eerst de feiten voordat je begint te blaten.. Hoe kun je dit nu serieus nemen? Het is uiteraard puur een geldkwestie. Dat mens wil geld zien.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
zaterdag 5 juli 2014 om 08:33
quote:tanteslankie schreef op 05 juli 2014 @ 07:02:
Die muts van een Shepherd van die zogenaamde VN commissie in een persconferentie: "ik vraag jullie niet om het kerstfeest ( ) op te geven, alleen zijn de verhoudingen tussen zwarte piet en sinterklaas scheef".
Tuurlijk joh, het kerstfeest. Als je dan zonodig een mening moet hebben als een Amerikaanse commissie over een Nederlands kinderfeest, leer dan eerst de feiten voordat je begint te blaten.. Hoe kun je dit nu serieus nemen? Het is uiteraard puur een geldkwestie. Dat mens wil geld zien.
Gisteren kreeg Shepherd er bij nieuwsuur ook al van langs van trendwatcher Adjiedj Bakas
Shepherd woont in Jamaica waar de homorechten aan de lopende band geschonden worden en Shepherd ZWIJGT
Verder vind hij het hypocriet dat Iran ook een zwarte Piet heeft, Hadji Firoez, die pronkt dus op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. Terwijl Zwarte Piet volgens de VN verboden moet worden.
Die muts van een Shepherd van die zogenaamde VN commissie in een persconferentie: "ik vraag jullie niet om het kerstfeest ( ) op te geven, alleen zijn de verhoudingen tussen zwarte piet en sinterklaas scheef".
Tuurlijk joh, het kerstfeest. Als je dan zonodig een mening moet hebben als een Amerikaanse commissie over een Nederlands kinderfeest, leer dan eerst de feiten voordat je begint te blaten.. Hoe kun je dit nu serieus nemen? Het is uiteraard puur een geldkwestie. Dat mens wil geld zien.
Gisteren kreeg Shepherd er bij nieuwsuur ook al van langs van trendwatcher Adjiedj Bakas
Shepherd woont in Jamaica waar de homorechten aan de lopende band geschonden worden en Shepherd ZWIJGT
Verder vind hij het hypocriet dat Iran ook een zwarte Piet heeft, Hadji Firoez, die pronkt dus op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. Terwijl Zwarte Piet volgens de VN verboden moet worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juli 2014 om 08:35
quote:tanteslankie schreef op 05 juli 2014 @ 07:02:
Die muts van een Shepherd van die zogenaamde VN commissie in een persconferentie: "ik vraag jullie niet om het kerstfeest ( ) op te geven, alleen zijn de verhoudingen tussen zwarte piet en sinterklaas scheef". Waarom is Shepherd een 'muts'? Had je dat ook over een man gezegd? Je weet dat Shepherd een professor is die gespecialiseerd id in tradities en de geschiedenis van racisme? Wie is hier nou eigenlijk degene die zich als een muts gedraagt? En je opmerking over geld is al helemaal misselijk...
Die muts van een Shepherd van die zogenaamde VN commissie in een persconferentie: "ik vraag jullie niet om het kerstfeest ( ) op te geven, alleen zijn de verhoudingen tussen zwarte piet en sinterklaas scheef". Waarom is Shepherd een 'muts'? Had je dat ook over een man gezegd? Je weet dat Shepherd een professor is die gespecialiseerd id in tradities en de geschiedenis van racisme? Wie is hier nou eigenlijk degene die zich als een muts gedraagt? En je opmerking over geld is al helemaal misselijk...
Occam's razor
zaterdag 5 juli 2014 om 08:43
quote:hollebollegijs schreef op 05 juli 2014 @ 08:33:
[...]
Gisteren kreeg Shepherd er bij nieuwsuur ook al van langs van trendwatcher Adjiedj Bakas
Shepherd woont in Jamaica waar de homorechten aan de lopende band geschonden worden en Shepherd ZWIJGT
Verder vind hij het hypocriet dat Iran ook een zwarte Piet heeft, Hadji Firoez, die pronkt dus op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. Terwijl Zwarte Piet volgens de VN verboden moet worden.Wat een valse leugenaar ben jij ook. De VN (werkgroep!!!) heeft nooit beweerd dat er een verbod moet komen. Ze herkennen alleen racistische elementen in Zwarte Piet en geven het advies om via het onderwijs kinderen kennis te laten maken met ons slavernijverleden en dus de impact van eeuwenlang racisme op onze huidige samenleving. Dan voed je mensen op die begrip kunnen opbrengen voor zwarte Nederlanders die niet zoals jij warme, nostalgische herinneringen hebben aan Zwarte Piet, maar jaarlijks geconfronteerd worden met hun achtergestelde positie op vele vlakken in deze maatschappij.
[...]
Gisteren kreeg Shepherd er bij nieuwsuur ook al van langs van trendwatcher Adjiedj Bakas
Shepherd woont in Jamaica waar de homorechten aan de lopende band geschonden worden en Shepherd ZWIJGT
Verder vind hij het hypocriet dat Iran ook een zwarte Piet heeft, Hadji Firoez, die pronkt dus op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. Terwijl Zwarte Piet volgens de VN verboden moet worden.Wat een valse leugenaar ben jij ook. De VN (werkgroep!!!) heeft nooit beweerd dat er een verbod moet komen. Ze herkennen alleen racistische elementen in Zwarte Piet en geven het advies om via het onderwijs kinderen kennis te laten maken met ons slavernijverleden en dus de impact van eeuwenlang racisme op onze huidige samenleving. Dan voed je mensen op die begrip kunnen opbrengen voor zwarte Nederlanders die niet zoals jij warme, nostalgische herinneringen hebben aan Zwarte Piet, maar jaarlijks geconfronteerd worden met hun achtergestelde positie op vele vlakken in deze maatschappij.
Occam's razor
zaterdag 5 juli 2014 om 08:44
quote:Debora schreef op 05 juli 2014 @ 08:35:
[...]
Waarom is Shepherd een 'muts'? Had je dat ook over een man gezegd? Je weet dat Shepherd een professor is die gespecialiseerd id in tradities en de geschiedenis van racisme? Wie is hier nou eigenlijk degene die zich als een muts gedraagt? En je opmerking over geld is al helemaal misselijk...Nee als het een vent was geweest had ik hem een lul genoemd.
[...]
Waarom is Shepherd een 'muts'? Had je dat ook over een man gezegd? Je weet dat Shepherd een professor is die gespecialiseerd id in tradities en de geschiedenis van racisme? Wie is hier nou eigenlijk degene die zich als een muts gedraagt? En je opmerking over geld is al helemaal misselijk...Nee als het een vent was geweest had ik hem een lul genoemd.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
zaterdag 5 juli 2014 om 08:54
quote:hollebollegijs schreef op 05 juli 2014 @ 08:33:
[...]
Gisteren kreeg Shepherd er bij nieuwsuur ook al van langs van trendwatcher Adjiedj Bakas
Shepherd woont in Jamaica waar de homorechten aan de lopende band geschonden worden en Shepherd ZWIJGT
Verder vind hij het hypocriet dat Iran ook een zwarte Piet heeft, Hadji Firoez, die pronkt dus op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. Terwijl Zwarte Piet volgens de VN verboden moet worden.
Inderdaad.
Dat gezeik over racisme in verband brengen met onze Zwarte Piet,de vriend van alle nederlandse kinderen.
Laat de VN zich maar meer bemoeien met al die stenigingen,onthoofden en eerwraken in Pakistan ipv onze vredelievende kindervriend.
Handen af van ons sinterklaasfeest
[...]
Gisteren kreeg Shepherd er bij nieuwsuur ook al van langs van trendwatcher Adjiedj Bakas
Shepherd woont in Jamaica waar de homorechten aan de lopende band geschonden worden en Shepherd ZWIJGT
Verder vind hij het hypocriet dat Iran ook een zwarte Piet heeft, Hadji Firoez, die pronkt dus op de Lijst van Meesterwerken van het Orale en Immateriële Erfgoed van de Mensheid. Terwijl Zwarte Piet volgens de VN verboden moet worden.
Inderdaad.
Dat gezeik over racisme in verband brengen met onze Zwarte Piet,de vriend van alle nederlandse kinderen.
Laat de VN zich maar meer bemoeien met al die stenigingen,onthoofden en eerwraken in Pakistan ipv onze vredelievende kindervriend.
Handen af van ons sinterklaasfeest
zaterdag 5 juli 2014 om 09:04
quote:Debora schreef op 05 juli 2014 @ 08:43:
[...]
Dan voed je mensen op die begrip kunnen opbrengen voor zwarte Nederlanders die niet zoals jij warme, nostalgische herinneringen hebben aan Zwarte Piet, maar jaarlijks geconfronteerd worden met hun achtergestelde positie op vele vlakken in deze maatschappij.
Stel je niet aan zeg.
Leer de kinderen op school liever dat pesten en zinloos geweld niet gewenst is.
We zijn hier in Nederland waar Zwarte Piet een kindervriend is HET IS EEN KINDERFEEST dus laat dat zo blijven.Kinderen zijn nog niet zo bedorven als sommige volwassenen die andere denkwijzen hebben en het weer anders moeten zien.Denk je bij het sinterklaasfeest eens in als een kind dan hoop ik dat je ook nog eens kunt lachen en blij bent als het 5 December is.
[...]
Dan voed je mensen op die begrip kunnen opbrengen voor zwarte Nederlanders die niet zoals jij warme, nostalgische herinneringen hebben aan Zwarte Piet, maar jaarlijks geconfronteerd worden met hun achtergestelde positie op vele vlakken in deze maatschappij.
Stel je niet aan zeg.
Leer de kinderen op school liever dat pesten en zinloos geweld niet gewenst is.
We zijn hier in Nederland waar Zwarte Piet een kindervriend is HET IS EEN KINDERFEEST dus laat dat zo blijven.Kinderen zijn nog niet zo bedorven als sommige volwassenen die andere denkwijzen hebben en het weer anders moeten zien.Denk je bij het sinterklaasfeest eens in als een kind dan hoop ik dat je ook nog eens kunt lachen en blij bent als het 5 December is.
zaterdag 5 juli 2014 om 09:12
quote:tanteslankie schreef op 05 juli 2014 @ 07:02:
Die muts van een Shepherd van die zogenaamde VN commissie in een persconferentie: "ik vraag jullie niet om het kerstfeest ( ) op te geven, alleen zijn de verhoudingen tussen zwarte piet en sinterklaas scheef".
Tuurlijk joh, het kerstfeest. Als je dan zonodig een mening moet hebben als een Amerikaanse commissie over een Nederlands kinderfeest, leer dan eerst de feiten voordat je begint te blaten.. Hoe kun je dit nu serieus nemen? Het is uiteraard puur een geldkwestie. Dat mens wil geld zien.Ja en dat mens weet niet eens wat 5 December voor de kinderen hier betekend.Kinderen kijken uit naar 5 December niet naar 25 of 26 December.Laat haar maar eens op 5 Decmber naar Nederland komen en het sinterklaasfeest op scholen meevieren in de kleuterklassen.Al die kleuters die vol verwachting uitkijken naar Sint en zijn Zwarte Pieten.De kleuters houden van die Zwarte Pieten met hun zak vol speelgoed en pepernoten.Geen enkel kind zal denken oh wat racistisch zeg.Nee dat komt alleen in de hersenen van nietwetende volwasssenen voor.Dit kinderfeest heeft NIETS maar dan ook NIETS met slavernij te maken.
Die muts van een Shepherd van die zogenaamde VN commissie in een persconferentie: "ik vraag jullie niet om het kerstfeest ( ) op te geven, alleen zijn de verhoudingen tussen zwarte piet en sinterklaas scheef".
Tuurlijk joh, het kerstfeest. Als je dan zonodig een mening moet hebben als een Amerikaanse commissie over een Nederlands kinderfeest, leer dan eerst de feiten voordat je begint te blaten.. Hoe kun je dit nu serieus nemen? Het is uiteraard puur een geldkwestie. Dat mens wil geld zien.Ja en dat mens weet niet eens wat 5 December voor de kinderen hier betekend.Kinderen kijken uit naar 5 December niet naar 25 of 26 December.Laat haar maar eens op 5 Decmber naar Nederland komen en het sinterklaasfeest op scholen meevieren in de kleuterklassen.Al die kleuters die vol verwachting uitkijken naar Sint en zijn Zwarte Pieten.De kleuters houden van die Zwarte Pieten met hun zak vol speelgoed en pepernoten.Geen enkel kind zal denken oh wat racistisch zeg.Nee dat komt alleen in de hersenen van nietwetende volwasssenen voor.Dit kinderfeest heeft NIETS maar dan ook NIETS met slavernij te maken.
zaterdag 5 juli 2014 om 09:22
Ik snap het als je als land zo cultuurarm bent dat je dan moedwillig vast wil houden aan 1 element van een feest wat verder gewoon door kan gaan.
Het gaat niet om een paar zeurpieten het gaat erom dat er racistische elementen zijn en dat je dan als volk kan toegeven dat dat niet (nooit) ok is. Maar racisme zit diep in Nederland, heel diep. Zoals nu maar weer blijkt.
Iets simpelweg toegeven kan hier namelijk niet zonder een maar of een mits. Over slachtofferrol gesproken.
Wij hebben het nog steeds over moffen of lachen Duitsers uit over een oorlog van 5 jaar maar als een zwarte moeite met blanke superieure gevoelens dan mag het niet. Slavernij die niet alleen eeuwen heeft geduurd maar wat volkeren uit elkaar heeft gerukt en die nog steeds geen wortels hebben.
Hoe kan je nu überhaupt als blanke zeggen het is geen racisme, word jij voor piet uitgemaakt?
Ik heb het als blanke coach meegemaakt in de dorpen waar we speelden 'o moeten we tegen die pieten' 'waar zijn je oorbellen ?' Etc etc.
Het is zo ingegoten dat we het niet eens doorhebben. Indoctrinatie gaat het hier om.
En dan een suikerfeest en blanke vla erbij halen werkelijk hoe dom kan je zijn?
De roe is ook een element waarbij voortschrijdend inzicht ervoor heeft gezorgd dat het niet meer voorkomt. Kinderen willen alleen de kado's. Ik wil mijn kinderen niet met dit beeld indoctrineren. En ik wil graag dat dit een feest voor alle kinderen is.
Het gaat niet om een paar zeurpieten het gaat erom dat er racistische elementen zijn en dat je dan als volk kan toegeven dat dat niet (nooit) ok is. Maar racisme zit diep in Nederland, heel diep. Zoals nu maar weer blijkt.
Iets simpelweg toegeven kan hier namelijk niet zonder een maar of een mits. Over slachtofferrol gesproken.
Wij hebben het nog steeds over moffen of lachen Duitsers uit over een oorlog van 5 jaar maar als een zwarte moeite met blanke superieure gevoelens dan mag het niet. Slavernij die niet alleen eeuwen heeft geduurd maar wat volkeren uit elkaar heeft gerukt en die nog steeds geen wortels hebben.
Hoe kan je nu überhaupt als blanke zeggen het is geen racisme, word jij voor piet uitgemaakt?
Ik heb het als blanke coach meegemaakt in de dorpen waar we speelden 'o moeten we tegen die pieten' 'waar zijn je oorbellen ?' Etc etc.
Het is zo ingegoten dat we het niet eens doorhebben. Indoctrinatie gaat het hier om.
En dan een suikerfeest en blanke vla erbij halen werkelijk hoe dom kan je zijn?
De roe is ook een element waarbij voortschrijdend inzicht ervoor heeft gezorgd dat het niet meer voorkomt. Kinderen willen alleen de kado's. Ik wil mijn kinderen niet met dit beeld indoctrineren. En ik wil graag dat dit een feest voor alle kinderen is.
zaterdag 5 juli 2014 om 09:33
quote:Debora schreef op 05 juli 2014 @ 08:43:
[...]
Wat een valse leugenaar ben jij ook. De VN (werkgroep!!!) heeft nooit beweerd dat er een verbod moet komen.
Zucht............... lezen is niet je sterkste kant, geeft niet.
Ik citeer wat Adjiedj Bakas gisteren in Nieuwsuur zei.
[...]
Wat een valse leugenaar ben jij ook. De VN (werkgroep!!!) heeft nooit beweerd dat er een verbod moet komen.
Zucht............... lezen is niet je sterkste kant, geeft niet.
Ik citeer wat Adjiedj Bakas gisteren in Nieuwsuur zei.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juli 2014 om 09:35
quote:vraagnietomjemening schreef op 05 juli 2014 @ 09:22:
Iets simpelweg toegeven kan hier namelijk niet zonder een maar of een mits. Over slachtofferrol gesproken.
.
Gisteren werd in het dagblad Trouw al kritiek geleverd op het pruts-rapport van de VN
Moeten we dingen toe gaan geven die niet of voor een groot gedeelte niet waar zijn.
Ik kijk even of ik het artikel kan vinden.
Iets simpelweg toegeven kan hier namelijk niet zonder een maar of een mits. Over slachtofferrol gesproken.
.
Gisteren werd in het dagblad Trouw al kritiek geleverd op het pruts-rapport van de VN
Moeten we dingen toe gaan geven die niet of voor een groot gedeelte niet waar zijn.
Ik kijk even of ik het artikel kan vinden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juli 2014 om 09:35
quote:vraagnietomjemening schreef op 05 juli 2014 @ 09:22:
Ik snap het als je als land zo cultuurarm bent dat je dan moedwillig vast wil houden aan 1 element van een feest wat verder gewoon door kan gaan.
Het gaat niet om een paar zeurpieten het gaat erom dat er racistische elementen zijn en dat je dan als volk kan toegeven dat dat niet (nooit) ok is. Maar racisme zit diep in Nederland, heel diep. Zoals nu maar weer blijkt.
Iets simpelweg toegeven kan hier namelijk niet zonder een maar of een mits. Over slachtofferrol gesproken.
Wij hebben het nog steeds over moffen of lachen Duitsers uit over een oorlog van 5 jaar maar als een zwarte moeite met blanke superieure gevoelens dan mag het niet. Slavernij die niet alleen eeuwen heeft geduurd maar wat volkeren uit elkaar heeft gerukt en die nog steeds geen wortels hebben.
Hoe kan je nu überhaupt als blanke zeggen het is geen racisme, word jij voor piet uitgemaakt?
Ik heb het als blanke coach meegemaakt in de dorpen waar we speelden 'o moeten we tegen die pieten' 'waar zijn je oorbellen ?' Etc etc.
Het is zo ingegoten dat we het niet eens doorhebben. Indoctrinatie gaat het hier om.
En dan een suikerfeest en blanke vla erbij halen werkelijk hoe dom kan je zijn?
De roe is ook een element waarbij voortschrijdend inzicht ervoor heeft gezorgd dat het niet meer voorkomt. Kinderen willen alleen de kado's. Ik wil mijn kinderen niet met dit beeld indoctrineren. En ik wil graag dat dit een feest voor alle kinderen is.
Hou toch op met je cultuurarm en dat je jouw kinderen niet met dit beeld wilt indoctrineren. We leven in een samenleving hier waar we het verdomd goed hebben, waar je voor je mening kunt uitkomen en je daarvoor niet in angst hoeft te leven.
De meeste mensen weten helemaal niets van dat slavernijverleden, laat staan dat ze er überhaupt door geraakt worden.
Ik zie het als extreem doorslaan om iets waar eigenlijk niemand zo over nadacht totdat er een stel mensen dat ws alles op zichzelf betrekken, er zo nodig over moesten gaan blaten.
Ik snap het als je als land zo cultuurarm bent dat je dan moedwillig vast wil houden aan 1 element van een feest wat verder gewoon door kan gaan.
Het gaat niet om een paar zeurpieten het gaat erom dat er racistische elementen zijn en dat je dan als volk kan toegeven dat dat niet (nooit) ok is. Maar racisme zit diep in Nederland, heel diep. Zoals nu maar weer blijkt.
Iets simpelweg toegeven kan hier namelijk niet zonder een maar of een mits. Over slachtofferrol gesproken.
Wij hebben het nog steeds over moffen of lachen Duitsers uit over een oorlog van 5 jaar maar als een zwarte moeite met blanke superieure gevoelens dan mag het niet. Slavernij die niet alleen eeuwen heeft geduurd maar wat volkeren uit elkaar heeft gerukt en die nog steeds geen wortels hebben.
Hoe kan je nu überhaupt als blanke zeggen het is geen racisme, word jij voor piet uitgemaakt?
Ik heb het als blanke coach meegemaakt in de dorpen waar we speelden 'o moeten we tegen die pieten' 'waar zijn je oorbellen ?' Etc etc.
Het is zo ingegoten dat we het niet eens doorhebben. Indoctrinatie gaat het hier om.
En dan een suikerfeest en blanke vla erbij halen werkelijk hoe dom kan je zijn?
De roe is ook een element waarbij voortschrijdend inzicht ervoor heeft gezorgd dat het niet meer voorkomt. Kinderen willen alleen de kado's. Ik wil mijn kinderen niet met dit beeld indoctrineren. En ik wil graag dat dit een feest voor alle kinderen is.
Hou toch op met je cultuurarm en dat je jouw kinderen niet met dit beeld wilt indoctrineren. We leven in een samenleving hier waar we het verdomd goed hebben, waar je voor je mening kunt uitkomen en je daarvoor niet in angst hoeft te leven.
De meeste mensen weten helemaal niets van dat slavernijverleden, laat staan dat ze er überhaupt door geraakt worden.
Ik zie het als extreem doorslaan om iets waar eigenlijk niemand zo over nadacht totdat er een stel mensen dat ws alles op zichzelf betrekken, er zo nodig over moesten gaan blaten.
Cum non tum age
zaterdag 5 juli 2014 om 09:41
Wat een gezeur en gedoe om die zwarte pieten toch!
Echt belachelijk vind ik het!
Het is een Nederlandse traditie en een leuk feest voor kinderen.
Snap absoluut niet hoe mensen zwarte piet rasistisch kunnen vinden, hij is zwart van de roet! En behandeld Sinterklaas ze als een slaaf? Nee. Het irriteert me dat mensen proberen om een traditie welke al lang staat opeens na zoveel jaren te veranderen en er een probleem mee hebben.
Echt belachelijk vind ik het!
Het is een Nederlandse traditie en een leuk feest voor kinderen.
Snap absoluut niet hoe mensen zwarte piet rasistisch kunnen vinden, hij is zwart van de roet! En behandeld Sinterklaas ze als een slaaf? Nee. Het irriteert me dat mensen proberen om een traditie welke al lang staat opeens na zoveel jaren te veranderen en er een probleem mee hebben.
zaterdag 5 juli 2014 om 09:49
zaterdag 5 juli 2014 om 10:29
quote:Debora schreef op 05 juli 2014 @ 08:35:
[...]
Waarom is Shepherd een 'muts'? Had je dat ook over een man gezegd? Je weet dat Shepherd een professor is die gespecialiseerd id in tradities en de geschiedenis van racisme? Wie is hier nou eigenlijk degene die zich als een muts gedraagt? En je opmerking over geld is al helemaal misselijk...
Een mannelijke muts is gewoon een 'ei' of een 'gebakje'.
En een specialisme in racisme en tradities? Kom op zeg; dat is toch gewoon een zelfverzonnen excuusbaan/farce.
I
[...]
Waarom is Shepherd een 'muts'? Had je dat ook over een man gezegd? Je weet dat Shepherd een professor is die gespecialiseerd id in tradities en de geschiedenis van racisme? Wie is hier nou eigenlijk degene die zich als een muts gedraagt? En je opmerking over geld is al helemaal misselijk...
Een mannelijke muts is gewoon een 'ei' of een 'gebakje'.
En een specialisme in racisme en tradities? Kom op zeg; dat is toch gewoon een zelfverzonnen excuusbaan/farce.
I
zaterdag 5 juli 2014 om 10:37
We moeten het heel normaal vinden dat een groepje van een stuk of tien notoire geitenwollensokkenzeikerds het leukste kinderfeest de nek omdraait. Weg met de Nederlandse tradities, binnenkort vieren we allemaal het suikerfeest en in oktober gaan we met z'n allen een feestelijk bloedbad aanrichten ter meerdere eer en glorie van een niet bestaand opperwezen.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 5 juli 2014 om 10:38
quote:Debora schreef op 05 juli 2014 @ 08:43:
[...]
Wat een valse leugenaar ben jij ook. De VN (werkgroep!!!) heeft nooit beweerd dat er een verbod moet komen. Ze herkennen alleen racistische elementen in Zwarte Piet en geven het advies om via het onderwijs kinderen kennis te laten maken met ons slavernijverleden en dus de impact van eeuwenlang racisme op onze huidige samenleving. Dan voed je mensen op die begrip kunnen opbrengen voor zwarte Nederlanders die niet zoals jij warme, nostalgische herinneringen hebben aan Zwarte Piet, maar jaarlijks geconfronteerd worden met hun achtergestelde positie op vele vlakken in deze maatschappij.Leg dit eens uit. Verder zie ik geen reactie over dat stukje van de homorechten en Jamaica waar over gezwegen wordt.
[...]
Wat een valse leugenaar ben jij ook. De VN (werkgroep!!!) heeft nooit beweerd dat er een verbod moet komen. Ze herkennen alleen racistische elementen in Zwarte Piet en geven het advies om via het onderwijs kinderen kennis te laten maken met ons slavernijverleden en dus de impact van eeuwenlang racisme op onze huidige samenleving. Dan voed je mensen op die begrip kunnen opbrengen voor zwarte Nederlanders die niet zoals jij warme, nostalgische herinneringen hebben aan Zwarte Piet, maar jaarlijks geconfronteerd worden met hun achtergestelde positie op vele vlakken in deze maatschappij.Leg dit eens uit. Verder zie ik geen reactie over dat stukje van de homorechten en Jamaica waar over gezwegen wordt.
Cum non tum age
