Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
woensdag 15 oktober 2014 om 15:05
Aanpassingen vind ik prima, maar alsjeblieft niet die clownspiet die ik op de foto zag in het AD. Piet moet bij het sinterklaasfeest horen. Clowns horen in het circus en in enge films.
Vind het wel jammer die discussie maandenlang elke dag. Moeilijk voor ouders om hun kinderen het niet mee te laten krijgen.
Vind het wel jammer die discussie maandenlang elke dag. Moeilijk voor ouders om hun kinderen het niet mee te laten krijgen.
woensdag 15 oktober 2014 om 16:58
quote:Dana schreef op 15 oktober 2014 @ 13:24:
Leve de vrijheid! Waarom zou Piet alleen zwart mogen zijn? Wees blij dat we hier de vrijheid hebben om Piet alle kleuren van de regenboog te geven.
Van wie mogen Pieten niet geel, paars of blauw zijn?
Het gaat er om dat ik de vrijheid wil hebben mijn sinterklaasfeest met zwarte zwarte Pieten te vieren.
Leve de vrijheid! Waarom zou Piet alleen zwart mogen zijn? Wees blij dat we hier de vrijheid hebben om Piet alle kleuren van de regenboog te geven.
Van wie mogen Pieten niet geel, paars of blauw zijn?
Het gaat er om dat ik de vrijheid wil hebben mijn sinterklaasfeest met zwarte zwarte Pieten te vieren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 15 oktober 2014 om 17:26
woensdag 15 oktober 2014 om 17:41
quote:Dana schreef op 15 oktober 2014 @ 13:24:
Ik ben nog steeds voor het voorstel van BGB om Piet te vervangen door gelaarsde katten. Heeft iemand dat al eens onder de aandacht van de Sint-comités gebracht?
.
Als iemand het doet, wil ik er wel de credits voor.
Ik ben nog steeds voor het voorstel van BGB om Piet te vervangen door gelaarsde katten. Heeft iemand dat al eens onder de aandacht van de Sint-comités gebracht?
.
Als iemand het doet, wil ik er wel de credits voor.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 15 oktober 2014 om 17:55
Dit topic zou maar zo een waardevol document kunnen gaan blijken te worden in de documentatie over de ontwikkelingen in het Nederlandse sinterklaasfeest 2009-2014.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 15 oktober 2014 om 18:04
Hier de actie van Leefbaar Rotterdam:
http://www.dichtbij.nl/ro ... es-aan-lantaarnpalen.aspx
http://www.dichtbij.nl/ro ... es-aan-lantaarnpalen.aspx
verba volant, scripta manent.
woensdag 15 oktober 2014 om 19:01
Sinterklaas en zwarte Piet stamt zeker te weten wel van slavernij af. Maar goed, het heeft helemaal geen slaafs karakter, Piet wordt niet onderdrukt. etc. Ik snap de hele ophef dan ook niet zo. Weer iets wat heel groot wordt gemaakt in de media. Sorry, ik snap gewoon echt niet die hele ophef. En ik besteed er gewoon zo min mogelijk aandacht aan. Ik zou er overigens ook niet wakker van liggen als er aanpassingen komen, niet dat ik het er dan mee eens ben, maar toch.... niet boeiend allemaal.
woensdag 15 oktober 2014 om 19:19
Laten we de Sint maar gewoon met pensioen sturen. Zo hoeft het van mij niet meer, en van de Sint zelf ook niet, denk ik. En of de Zwarte Pieten er zelf blij mee zijn, betwijfel ik ook.
Echt Sinterklaas vieren volgens de traditie doen toch al weinig mensen meer. Gedichten (waarin de ontvanger van het pakje goedmoedig op de hak wordt genomen) is te veel moeite, surprises ook, dus dat is vaak al weggevallen. Hooguit willen we de ingekochte meuk nog in een Sinterklaaspapiertje wikkelen, maar dat is het dan wel.
Bovendien hebben veel mensen de Nederlandse Sint toch al ingeruild voor de Amerikaanse Kerstman en komen de pakjes onder de kerstboom terecht. Immers, alles wat van Amerika komt, is beter.
Dus beste Sint, blijf voortaan maar lekker in Spanje. Maak van de stoomboot een museumschip, laat het paard lekker in een groene weide dollen en de Pieten vinden hun weg wel - want als zwarte onderdrukte zielige mensen is er vast wel een land dat hen asiel wil verschaffen. Ook als ze zelf liever bij u in dienst willen blijven. U bent verleden tijd. Een onderdrukker. Een slavenmeester. Een schandvlek op onze multi-culti-maatschappij.
Dank voor alle fijne herinneringen. Het ga u goed.
Echt Sinterklaas vieren volgens de traditie doen toch al weinig mensen meer. Gedichten (waarin de ontvanger van het pakje goedmoedig op de hak wordt genomen) is te veel moeite, surprises ook, dus dat is vaak al weggevallen. Hooguit willen we de ingekochte meuk nog in een Sinterklaaspapiertje wikkelen, maar dat is het dan wel.
Bovendien hebben veel mensen de Nederlandse Sint toch al ingeruild voor de Amerikaanse Kerstman en komen de pakjes onder de kerstboom terecht. Immers, alles wat van Amerika komt, is beter.
Dus beste Sint, blijf voortaan maar lekker in Spanje. Maak van de stoomboot een museumschip, laat het paard lekker in een groene weide dollen en de Pieten vinden hun weg wel - want als zwarte onderdrukte zielige mensen is er vast wel een land dat hen asiel wil verschaffen. Ook als ze zelf liever bij u in dienst willen blijven. U bent verleden tijd. Een onderdrukker. Een slavenmeester. Een schandvlek op onze multi-culti-maatschappij.
Dank voor alle fijne herinneringen. Het ga u goed.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 15 oktober 2014 om 19:34
woensdag 15 oktober 2014 om 19:36
Kan er dan nu ook eindelijk iets gebeuren aan die hulpjes van de kerstman???? Met hun rare mutsjes, pakjes en bizarre roodwit gestreepte pantys maken ze mij en alle andere kleinere mensen ronduit belachelijk! En dat slaafse gedrag; alsof alle kleinere mensen ook maar gelijk gekleineerd moeten worden en als clowneske domme hulpjes moeten worden gebruikt; nee, dit kan zo niet langer!
Ik ga NU een facebook pagina aanmaken en kei-harde acties op touw zetten met medewerking van Carice van Houten, Angela Groothuizen, van Velzen en Patricia Paay.
Ik ga NU een facebook pagina aanmaken en kei-harde acties op touw zetten met medewerking van Carice van Houten, Angela Groothuizen, van Velzen en Patricia Paay.
woensdag 15 oktober 2014 om 19:45
quote:under-the-ivy, 8 minuten geleden
Kan er dan nu ook eindelijk iets gebeuren aan die hulpjes van de kerstman???? Met hun rare mutsjes, pakjes en bizarre roodwit gestreepte pantys maken ze mij en alle andere kleinere mensen ronduit belachelijk! En dat slaafse gedrag; alsof alle kleinere mensen ook maar gelijk gekleineerd moeten worden en als clowneske domme hulpjes moeten worden gebruikt; nee, dit kan zo niet langer!
Ik ga NU een facebook pagina aanmaken en kei-harde acties op touw zetten met medewerking van Carice van Houten, Angela Groothuizen, van Velzen en Patricia Paay.Je kan op mijn stem rekenen. Ik ben het ook beu dat kleine mensen zo gekleineerd worden. Er is zelfs een woord voor!
Kan er dan nu ook eindelijk iets gebeuren aan die hulpjes van de kerstman???? Met hun rare mutsjes, pakjes en bizarre roodwit gestreepte pantys maken ze mij en alle andere kleinere mensen ronduit belachelijk! En dat slaafse gedrag; alsof alle kleinere mensen ook maar gelijk gekleineerd moeten worden en als clowneske domme hulpjes moeten worden gebruikt; nee, dit kan zo niet langer!
Ik ga NU een facebook pagina aanmaken en kei-harde acties op touw zetten met medewerking van Carice van Houten, Angela Groothuizen, van Velzen en Patricia Paay.Je kan op mijn stem rekenen. Ik ben het ook beu dat kleine mensen zo gekleineerd worden. Er is zelfs een woord voor!
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 15 oktober 2014 om 19:46
quote:happy-daddy schreef op 15 oktober 2014 @ 19:34:
nog niet, hoor net dat ze die non discussie nu ook in belgie willen gaan voeren.
hoop dat er een aantal mensen zijn die deze idioten ook weer heel snel de noordzee injagenNou hup dan heel snel met topic en al naar Een Goed Gevoel en daar verder. Dan zijn wij er hier eindelijk een keer van af.
nog niet, hoor net dat ze die non discussie nu ook in belgie willen gaan voeren.
hoop dat er een aantal mensen zijn die deze idioten ook weer heel snel de noordzee injagenNou hup dan heel snel met topic en al naar Een Goed Gevoel en daar verder. Dan zijn wij er hier eindelijk een keer van af.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 15 oktober 2014 om 19:57
quote:MrsStanleyWalker schreef op 15 oktober 2014 @ 19:45:
[...]
Je kan op mijn stem rekenen. Ik ben het ook beu dat kleine mensen zo gekleineerd worden. Er is zelfs een woord voor!Ja, belachelijk!!! Laten we beginnen om de albert heijn te boycotten Mrs. Walker, met hun kwetsende slogan "WIJ BLIJVEN OP DE KLEINTJES LETTEN", dat zal ze leren!
[...]
Je kan op mijn stem rekenen. Ik ben het ook beu dat kleine mensen zo gekleineerd worden. Er is zelfs een woord voor!Ja, belachelijk!!! Laten we beginnen om de albert heijn te boycotten Mrs. Walker, met hun kwetsende slogan "WIJ BLIJVEN OP DE KLEINTJES LETTEN", dat zal ze leren!
woensdag 15 oktober 2014 om 20:00
quote:Noesa, 2 uur geleden
Censuur bij de NPO.
Alle 8 de Staatsomroepen weigeren een zeer onthullende docu uit te zenden, over de ware herkomst van Zwarte Piet:
Trailer. De Zwarte Piet Docu Die U Niet Mag Zien
Goh, censuur bij de staatsomroepen. Wie had dat nou gedacht. Dat krijg je met subsidies.
Die documentaire zou verplichte kost moeten worden bij geschiedenislessen op school. Ook in Europa heeft men tradities.
Censuur bij de NPO.
Alle 8 de Staatsomroepen weigeren een zeer onthullende docu uit te zenden, over de ware herkomst van Zwarte Piet:
Trailer. De Zwarte Piet Docu Die U Niet Mag Zien
Goh, censuur bij de staatsomroepen. Wie had dat nou gedacht. Dat krijg je met subsidies.
Die documentaire zou verplichte kost moeten worden bij geschiedenislessen op school. Ook in Europa heeft men tradities.
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 15 oktober 2014 om 20:05
quote:under-the-ivy, 3 minuten geleden
Ja, belachelijk!!! Laten we beginnen om de albert heijn te boycotten Mrs. Walker, met hun kwetsende slogan "WIJ BLIJVEN OP DE KLEINTJES LETTEN", dat zal ze leren!Op de kleintjes letten, ammehoela. Mijn Jumbo heeft een heuse kinderopvang waar kinderen appels of mandarijnen krijgen. Wat krijgen ze bij de kassa van de AH: spekjes. Glucosefructosestroop met kleurstoffen en verdikkingsmiddelen. Bij Jumbo krijgen ze Zwarte Piet en bij de AH een kindslaafpakje.
Ja, belachelijk!!! Laten we beginnen om de albert heijn te boycotten Mrs. Walker, met hun kwetsende slogan "WIJ BLIJVEN OP DE KLEINTJES LETTEN", dat zal ze leren!Op de kleintjes letten, ammehoela. Mijn Jumbo heeft een heuse kinderopvang waar kinderen appels of mandarijnen krijgen. Wat krijgen ze bij de kassa van de AH: spekjes. Glucosefructosestroop met kleurstoffen en verdikkingsmiddelen. Bij Jumbo krijgen ze Zwarte Piet en bij de AH een kindslaafpakje.
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 15 oktober 2014 om 20:11
quote:pejeka schreef op 15 oktober 2014 @ 19:19:
Laten we de Sint maar gewoon met pensioen sturen. Zo hoeft het van mij niet meer, en van de Sint zelf ook niet, denk ik. En of de Zwarte Pieten er zelf blij mee zijn, betwijfel ik ook.
Echt Sinterklaas vieren volgens de traditie doen toch al weinig mensen meer. Gedichten (waarin de ontvanger van het pakje goedmoedig op de hak wordt genomen) is te veel moeite, surprises ook, dus dat is vaak al weggevallen. Hooguit willen we de ingekochte meuk nog in een Sinterklaaspapiertje wikkelen, maar dat is het dan wel.
Bovendien hebben veel mensen de Nederlandse Sint toch al ingeruild voor de Amerikaanse Kerstman en komen de pakjes onder de kerstboom terecht. Immers, alles wat van Amerika komt, is beter.
Dus beste Sint, blijf voortaan maar lekker in Spanje. Maak van de stoomboot een museumschip, laat het paard lekker in een groene weide dollen en de Pieten vinden hun weg wel - want als zwarte onderdrukte zielige mensen is er vast wel een land dat hen asiel wil verschaffen. Ook als ze zelf liever bij u in dienst willen blijven. U bent verleden tijd. Een onderdrukker. Een slavenmeester. Een schandvlek op onze multi-culti-maatschappij.
Dank voor alle fijne herinneringen. Het ga u goed.
Precies dit zat ik gisteren te denken. Surprises maken? Geen tijd voor. Gedichten? te moeilijk. Terwijl dit toch ook oude tradities zijn. Maar die hoeven blijkbaar niet in ere gehouden te worden. Nee, dan vieren we liever kerst, want dat is veel gezelliger (over het omarmen van tradities uit andere landen gesproken...)
Ik ben een fröbelaar en hou van surprises maken. Dat dit nauwelijks meer gebeurt, vind ik een veel groter verlies dan dat Piet een andere kleur krijgt
Laten we de Sint maar gewoon met pensioen sturen. Zo hoeft het van mij niet meer, en van de Sint zelf ook niet, denk ik. En of de Zwarte Pieten er zelf blij mee zijn, betwijfel ik ook.
Echt Sinterklaas vieren volgens de traditie doen toch al weinig mensen meer. Gedichten (waarin de ontvanger van het pakje goedmoedig op de hak wordt genomen) is te veel moeite, surprises ook, dus dat is vaak al weggevallen. Hooguit willen we de ingekochte meuk nog in een Sinterklaaspapiertje wikkelen, maar dat is het dan wel.
Bovendien hebben veel mensen de Nederlandse Sint toch al ingeruild voor de Amerikaanse Kerstman en komen de pakjes onder de kerstboom terecht. Immers, alles wat van Amerika komt, is beter.
Dus beste Sint, blijf voortaan maar lekker in Spanje. Maak van de stoomboot een museumschip, laat het paard lekker in een groene weide dollen en de Pieten vinden hun weg wel - want als zwarte onderdrukte zielige mensen is er vast wel een land dat hen asiel wil verschaffen. Ook als ze zelf liever bij u in dienst willen blijven. U bent verleden tijd. Een onderdrukker. Een slavenmeester. Een schandvlek op onze multi-culti-maatschappij.
Dank voor alle fijne herinneringen. Het ga u goed.
Precies dit zat ik gisteren te denken. Surprises maken? Geen tijd voor. Gedichten? te moeilijk. Terwijl dit toch ook oude tradities zijn. Maar die hoeven blijkbaar niet in ere gehouden te worden. Nee, dan vieren we liever kerst, want dat is veel gezelliger (over het omarmen van tradities uit andere landen gesproken...)
Ik ben een fröbelaar en hou van surprises maken. Dat dit nauwelijks meer gebeurt, vind ik een veel groter verlies dan dat Piet een andere kleur krijgt
woensdag 15 oktober 2014 om 20:26
quote:meivogel schreef op 15 oktober 2014 @ 20:11:
[...]
Precies dit zat ik gisteren te denken. Surprises maken? Geen tijd voor. Gedichten? te moeilijk. Precies dat hoor ik om me heen ook maar diezelfde mensen zie ik wel uren op Facebook "rondhangen" of in hun mobiel staren maaaaaaaar nergens tijd voor
[...]
Precies dit zat ik gisteren te denken. Surprises maken? Geen tijd voor. Gedichten? te moeilijk. Precies dat hoor ik om me heen ook maar diezelfde mensen zie ik wel uren op Facebook "rondhangen" of in hun mobiel staren maaaaaaaar nergens tijd voor
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 15 oktober 2014 om 21:32
woensdag 15 oktober 2014 om 21:34
quote:moonlight schreef op 15 oktober 2014 @ 21:32:
zwarte piet heeft niet met de slavernij te maken.
Vandaag dwdd alleen maar mensen aan tafel die tegen zwarte piet waren, zoals tanja jess ea. Als je als programma alleen mensen uitnodigd die tegen zijn, waar ben je dan mee bezig? Frits Wester wordt nergens uitgenodigd bijvoorbeeld.Ja hoor, ik zag hem voorbijkomen Weet alleen niet zo snel meer welk programma het was. (dwdd heb ik dan weer niet gezien)
zwarte piet heeft niet met de slavernij te maken.
Vandaag dwdd alleen maar mensen aan tafel die tegen zwarte piet waren, zoals tanja jess ea. Als je als programma alleen mensen uitnodigd die tegen zijn, waar ben je dan mee bezig? Frits Wester wordt nergens uitgenodigd bijvoorbeeld.Ja hoor, ik zag hem voorbijkomen Weet alleen niet zo snel meer welk programma het was. (dwdd heb ik dan weer niet gezien)
