Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
zaterdag 19 oktober 2013 om 17:17
quote:meivogel schreef op 19 oktober 2013 @ 14:30:
Wel merkwaardig dat de discussie rond een feest dat niet racistisch bedoeld is, zoveel racistische reacties weet los te maken...
Ik heb geen moeite met het veranderen van zwarte Piet omdat ik ervan overtuigd ben, dat hij in de loop van de tijd voortdurend is veranderd. Het feest is een samensmelting van oude legendes en volksgebruiken die soms teruggaan tot aan de Germaanse tijd, overgoten met een rooms-katholiek sausje en vermengd met legendes uit weer andere landen (de bisschop van Myra). Piet is een vermenging van allerlei al dan niet zwart gemaakte figuren uit die oude volksgebruiken, ontstaan in een tijd dat mensen van het bestaan van Afrika nog niets wisten. Op een gegeven moment is hij vormgegeven als de destijds bekende zwarte man, Dit in een periode die in sommige opzichten niet bepaald de fraaiste in onze geschiedenis was, maar waarin de meeste mensen niet eens hun eigen dorp uitkwamen, laat staan dat ze ooit een echte zwarte man gezien hadden. Het beeld van de Piet die zwart was van het roet uit de schoorsteen paste daarom waarschijnlijk beter in de belevingswereld van de kinderen. Maar... we hebben in de huidige tijd nauwelijks meer schoorstenen waar een man doorheen kan klimmen. We moeten ons al in bochten wringen en zelf met allerlei verklaringen komen hoe Piet onze woningen binnenkomt. Bovendien woont er in Nederland nu een grote groep mensen die zich helemaal niet prettig voelt bij de destijds verzonnen zwarte Piet. Is het alles bij elkaar dan zo heel erg om hem weer een beetje met zijn tijd mee te laten gaan? Goed beschouwd zou je dat ook als een traditie kunnen zien.
.
+1
de roe is uiteindelijk verdwenen en in de zak mee naar Spanje ook; waarom dan ook niet de kleur van Piet? Het gaat toch om het feest en dat hangt toch niet af van de huidsleur van Piet?
Wel merkwaardig dat de discussie rond een feest dat niet racistisch bedoeld is, zoveel racistische reacties weet los te maken...
Ik heb geen moeite met het veranderen van zwarte Piet omdat ik ervan overtuigd ben, dat hij in de loop van de tijd voortdurend is veranderd. Het feest is een samensmelting van oude legendes en volksgebruiken die soms teruggaan tot aan de Germaanse tijd, overgoten met een rooms-katholiek sausje en vermengd met legendes uit weer andere landen (de bisschop van Myra). Piet is een vermenging van allerlei al dan niet zwart gemaakte figuren uit die oude volksgebruiken, ontstaan in een tijd dat mensen van het bestaan van Afrika nog niets wisten. Op een gegeven moment is hij vormgegeven als de destijds bekende zwarte man, Dit in een periode die in sommige opzichten niet bepaald de fraaiste in onze geschiedenis was, maar waarin de meeste mensen niet eens hun eigen dorp uitkwamen, laat staan dat ze ooit een echte zwarte man gezien hadden. Het beeld van de Piet die zwart was van het roet uit de schoorsteen paste daarom waarschijnlijk beter in de belevingswereld van de kinderen. Maar... we hebben in de huidige tijd nauwelijks meer schoorstenen waar een man doorheen kan klimmen. We moeten ons al in bochten wringen en zelf met allerlei verklaringen komen hoe Piet onze woningen binnenkomt. Bovendien woont er in Nederland nu een grote groep mensen die zich helemaal niet prettig voelt bij de destijds verzonnen zwarte Piet. Is het alles bij elkaar dan zo heel erg om hem weer een beetje met zijn tijd mee te laten gaan? Goed beschouwd zou je dat ook als een traditie kunnen zien.
.
+1
de roe is uiteindelijk verdwenen en in de zak mee naar Spanje ook; waarom dan ook niet de kleur van Piet? Het gaat toch om het feest en dat hangt toch niet af van de huidsleur van Piet?
zaterdag 19 oktober 2013 om 17:21
quote:fashionvictim schreef op 19 oktober 2013 @ 11:23:
[...]
Er is een hele simpele manier om het gezeik te doen stoppen, hoor. Uiterlijk van Piet aanpassen en iedereen is blij.
Wat is er dan mee mis? Puur dat een blanke zich als zwarte man omkleed? Moeten er echte zwarte mensen in de optocht? Is het juist geen teken dat je aangeeft dat er blijkbaar iets mis is met een zwarte man?
Kun je dat niet juist positief belichten? Niks mis toch met afro haar en de kleur?
Dat een vriendin van mijn dochter nog steeds wordt afgewezen vanwege haar kleur en afkomst dat lijkt me veel meer een probleem zoals ook diverse uitlatingen in dit topic. En ik vrees inderdaad dat juist die groep hierdoor alleen maar nog extremer wordt. Dat je het op deze manier verkeerd aanpakt.
[...]
Er is een hele simpele manier om het gezeik te doen stoppen, hoor. Uiterlijk van Piet aanpassen en iedereen is blij.
Wat is er dan mee mis? Puur dat een blanke zich als zwarte man omkleed? Moeten er echte zwarte mensen in de optocht? Is het juist geen teken dat je aangeeft dat er blijkbaar iets mis is met een zwarte man?
Kun je dat niet juist positief belichten? Niks mis toch met afro haar en de kleur?
Dat een vriendin van mijn dochter nog steeds wordt afgewezen vanwege haar kleur en afkomst dat lijkt me veel meer een probleem zoals ook diverse uitlatingen in dit topic. En ik vrees inderdaad dat juist die groep hierdoor alleen maar nog extremer wordt. Dat je het op deze manier verkeerd aanpakt.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 19 oktober 2013 om 17:21
Ik vraag me echt af hoe het dan allemaal wel moet? Als we stoppen met Sinterklaas, hoe lang duurt het dan voordat we bruin brood "gekleurd brood" gaan noemen?
Wanneer worden Assenpoester en Sneeuwwitje verbannen, omdat t zo zielig is voor alle lieve stiefmoeders? Bovendien is Sneeuwwitje enorm discriminerend voor lilliputters!
En dan hebben we het nog niet eens over Hans en Grietje gehad... Dat zouden we tegenwoordig kinderlokken noemen! Als iedereen sprookjes op zichzelf zou reflecteren, is het einde zoek!
En nee, ik ben vreselijk tegen discrimineren, ik hou enorm van onze multiculturele samenleving en ik vind dat we gezamenlijk verantwoordelijk zijn om voor elkaar te zorgen. Maar van zware piet is nu toch al zoooo vaak uitgelegd dat dat geen discriminerende bedoelingen zijn?
Wanneer worden Assenpoester en Sneeuwwitje verbannen, omdat t zo zielig is voor alle lieve stiefmoeders? Bovendien is Sneeuwwitje enorm discriminerend voor lilliputters!
En dan hebben we het nog niet eens over Hans en Grietje gehad... Dat zouden we tegenwoordig kinderlokken noemen! Als iedereen sprookjes op zichzelf zou reflecteren, is het einde zoek!
En nee, ik ben vreselijk tegen discrimineren, ik hou enorm van onze multiculturele samenleving en ik vind dat we gezamenlijk verantwoordelijk zijn om voor elkaar te zorgen. Maar van zware piet is nu toch al zoooo vaak uitgelegd dat dat geen discriminerende bedoelingen zijn?
zaterdag 19 oktober 2013 om 17:22
quote:fashionvictim schreef op 19 oktober 2013 @ 13:44:
[...]
De brief is het onderzoek, je kunt hem gewoon lezen. Nederland heeft er ook antwoord op gegeven, maar gaat helemaal niet in op de vraagstelling of het inderdaad zo is dat er op 5 december "numerous people playing the Black Petefigure blacken their faces, wear bright red lipstick as well as afro wigs. The Black Pete figure is to act as a fool and as a servant of Santa Claus." Maar dat is toch al jaren niet meer zo? Vroeger waren het inderdaad debielen met een nep-accent, maar tegenwoordig zie ik dat niet meer.
[...]
De brief is het onderzoek, je kunt hem gewoon lezen. Nederland heeft er ook antwoord op gegeven, maar gaat helemaal niet in op de vraagstelling of het inderdaad zo is dat er op 5 december "numerous people playing the Black Petefigure blacken their faces, wear bright red lipstick as well as afro wigs. The Black Pete figure is to act as a fool and as a servant of Santa Claus." Maar dat is toch al jaren niet meer zo? Vroeger waren het inderdaad debielen met een nep-accent, maar tegenwoordig zie ik dat niet meer.
zaterdag 19 oktober 2013 om 17:27
quote:Pompiedoe schreef op 19 oktober 2013 @ 17:17:
[...]
+1
de roe is uiteindelijk verdwenen en in de zak mee naar Spanje ook; waarom dan ook niet de kleur van Piet? Het gaat toch om het feest en dat hangt toch niet af van de huidsleur van Piet?Omdat het niet Sint en de roe is maar Sint en ZWARTE piet. De kleur zwart is symbolisch al eeuwen lang.
[...]
+1
de roe is uiteindelijk verdwenen en in de zak mee naar Spanje ook; waarom dan ook niet de kleur van Piet? Het gaat toch om het feest en dat hangt toch niet af van de huidsleur van Piet?Omdat het niet Sint en de roe is maar Sint en ZWARTE piet. De kleur zwart is symbolisch al eeuwen lang.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 19 oktober 2013 om 17:29
zaterdag 19 oktober 2013 om 17:30
quote:doddie schreef op 19 oktober 2013 @ 17:27:
[...]
Omdat het niet Sint en de roe is maar Sint en ZWARTE piet. De kleur zwart is symbolisch al eeuwen lang.Eens. Maar wat hebben die afropruik en die oorringen daarmee te maken dan? Je kan ook zwart zijn zonder al die accessoires en met steil haar.
[...]
Omdat het niet Sint en de roe is maar Sint en ZWARTE piet. De kleur zwart is symbolisch al eeuwen lang.Eens. Maar wat hebben die afropruik en die oorringen daarmee te maken dan? Je kan ook zwart zijn zonder al die accessoires en met steil haar.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zaterdag 19 oktober 2013 om 17:31
quote:Star schreef op 19 oktober 2013 @ 17:22:
[...]
Maar dat is toch al jaren niet meer zo? Vroeger waren het inderdaad debielen met een nep-accent, maar tegenwoordig zie ik dat niet meer.Dat is zo, Piet is tegenwoordig meer de held, keer op keer de redder van het feest. en Sint veranderd steeds meer van een autoriteit in een lieve oude man die niet zo goed doorheeft wat er om hem heen allemaal gebeurt. Daarom moeten zijn Pieten hem redden. Dat kunnen trouwens evengoed meisjespieten zijn, die had je vroeger ook niet. Maar is dat niet een bewijs dat de traditie al aan het veranderen is? Ik vind het heel jammer dat de discussie zo hard tegen hard gevoerd wordt. (Niet zozeer op dit forum, maar in het algemeen). Dan denk ik kom op mensen, het is een kinderfeest! Laten we er toch met zijn allen iets moois van maken.
[...]
Maar dat is toch al jaren niet meer zo? Vroeger waren het inderdaad debielen met een nep-accent, maar tegenwoordig zie ik dat niet meer.Dat is zo, Piet is tegenwoordig meer de held, keer op keer de redder van het feest. en Sint veranderd steeds meer van een autoriteit in een lieve oude man die niet zo goed doorheeft wat er om hem heen allemaal gebeurt. Daarom moeten zijn Pieten hem redden. Dat kunnen trouwens evengoed meisjespieten zijn, die had je vroeger ook niet. Maar is dat niet een bewijs dat de traditie al aan het veranderen is? Ik vind het heel jammer dat de discussie zo hard tegen hard gevoerd wordt. (Niet zozeer op dit forum, maar in het algemeen). Dan denk ik kom op mensen, het is een kinderfeest! Laten we er toch met zijn allen iets moois van maken.
zaterdag 19 oktober 2013 om 17:33
quote:BWitched schreef op 19 oktober 2013 @ 17:30:
[...]
Eens. Maar wat hebben die afropruik en die oorringen daarmee te maken dan? Je kan ook zwart zijn zonder al die accessoires en met steil haar.die concessie wil ik ook best doen (en heb ik ook een paar keer geopperd)
[...]
Eens. Maar wat hebben die afropruik en die oorringen daarmee te maken dan? Je kan ook zwart zijn zonder al die accessoires en met steil haar.die concessie wil ik ook best doen (en heb ik ook een paar keer geopperd)
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 19 oktober 2013 om 17:33
zaterdag 19 oktober 2013 om 18:29
Zelf zie ik het juist als uitgelezen kans om gelijkheid te benadrukken. Sint en zwarte Piet en dan ook onze zwarte medemens daarin uitgedragen. Pieten uit alle delen van de bevolking als zwart gemaakte mensen. (als teken van gelijk) Maar als volkomen logisch naast elkaar,
Ik vind het juist zo mooi dat je bij Sinterklaas ziet hoe kinderen van diverse afkomst genieten van dit feest. Ze kijken met elkaar uit naar sint en piet en vieren het met elkaar op school. Waarom dit niet gebruiken en benutten? Een Multi culturele sint. Die niet let op afkomst en die gaat voor gelijkheid? Ze zullen het zelf niet willen maar van mij part met een Piet die een hoofddoek draagt. En ik zie het dan positief en als voorbeeld van acceptatie.
Maar wel allemaal zwart gemaakt. Ook die Antilliaan of Surinamer die meeloopt.
Draaf een beetje door want dit krijg je nooit voor elkaar, maar bedoel het als voorbeeld hoe je ook een kinderfeest positief kunt uitdragen en het juist kunt benutten.
Ik vind het juist zo mooi dat je bij Sinterklaas ziet hoe kinderen van diverse afkomst genieten van dit feest. Ze kijken met elkaar uit naar sint en piet en vieren het met elkaar op school. Waarom dit niet gebruiken en benutten? Een Multi culturele sint. Die niet let op afkomst en die gaat voor gelijkheid? Ze zullen het zelf niet willen maar van mij part met een Piet die een hoofddoek draagt. En ik zie het dan positief en als voorbeeld van acceptatie.
Maar wel allemaal zwart gemaakt. Ook die Antilliaan of Surinamer die meeloopt.
Draaf een beetje door want dit krijg je nooit voor elkaar, maar bedoel het als voorbeeld hoe je ook een kinderfeest positief kunt uitdragen en het juist kunt benutten.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 19 oktober 2013 om 18:30
quote:doddie schreef op 19 oktober 2013 @ 17:21:
[...]
Wat is er dan mee mis? Puur dat een blanke zich als zwarte man omkleed? Moeten er echte zwarte mensen in de optocht? Is het juist geen teken dat je aangeeft dat er blijkbaar iets mis is met een zwarte man?
Kun je dat niet juist positief belichten? Niks mis toch met afro haar en de kleur?
Dat een vriendin van mijn dochter nog steeds wordt afgewezen vanwege haar kleur en afkomst dat lijkt me veel meer een probleem zoals ook diverse uitlatingen in dit topic. En ik vrees inderdaad dat juist die groep hierdoor alleen maar nog extremer wordt. Dat je het op deze manier verkeerd aanpakt.
Wat er mis mee is, is toch al tot in den treure door diverse mensen uitgelegd? Dat heel veel mensen in Nederland dat niet WILLEN snappen, doet verder niets aan die argumentatie af.
Wat er mis mee is, nog maar een keer dan, is dat Zwarte Piet een zeer ouderwetse, racistische stereotypering is van negers. Daar kunnen we nog tien jaar over doorlullen en steeds krommere verhaaltjes omheen gaan verzinnen die moeten verdoezelen dat Piet weliswaar een neger is maar dat negers dat vooral niet vervelend mogen vinden, we zouden er ook met zijn allen voor kunnen kiezen om te zeggen "hmm, ja, die negers hebben best een puntje, waarom moet Piet eigenlijk een neger zijn?"
En het spijt me wel, de minachting voor negers, de haat jegens "buitenlanders", de agressie naar "mensen die te gast zijn", en vooral het openlijk uiten van de walgelijkste extreem racistische onderbuikgevoelens die de discussie rondom Zwarte Piet oproept, die bewijzen waarom Zwarte Piet zoals ie nu is moet worden afgeschaft. Kennelijk is het anno 2013 nog steeds zo dat racisme hier in dit land met de paplepel wordt ingegoten, want waag het als allochtoon in dit land eens om kritische vragen te stellen over iets wat ook JOUW cultuur is, en je wordt inderdaad als domme zwarte knecht weggezet die vooral zijn bek moet houden, zijn plaats moet kennen, en moet oprotten naar zijn eigen land.
In de afgelopen week, met alle media aandacht die er is geweest en vooral de verbale diarree die er uit anderszins intelligente blanke Nederlanders komt, ben ik er steeds meer van overtuigd geraakt dat Zwarte Piet inderdaad een van de redenen is dat Nederlanders zo openlijk racistisch zijn en zich daar niet eens voor schamen. Omdat ze van kinds af aan leren dat racisme "gezellig", "vrolijk" en " een hasske leuk feestje" is. Ze snappen écht niet dat het lijdend voorwerp van hun gezellige racistische feestjes, grappen, uitdrukkingen, woorden, gebruiken, etcetera, het allemaal een stuk minder gezellig en vrolijk vinden.
[...]
Wat is er dan mee mis? Puur dat een blanke zich als zwarte man omkleed? Moeten er echte zwarte mensen in de optocht? Is het juist geen teken dat je aangeeft dat er blijkbaar iets mis is met een zwarte man?
Kun je dat niet juist positief belichten? Niks mis toch met afro haar en de kleur?
Dat een vriendin van mijn dochter nog steeds wordt afgewezen vanwege haar kleur en afkomst dat lijkt me veel meer een probleem zoals ook diverse uitlatingen in dit topic. En ik vrees inderdaad dat juist die groep hierdoor alleen maar nog extremer wordt. Dat je het op deze manier verkeerd aanpakt.
Wat er mis mee is, is toch al tot in den treure door diverse mensen uitgelegd? Dat heel veel mensen in Nederland dat niet WILLEN snappen, doet verder niets aan die argumentatie af.
Wat er mis mee is, nog maar een keer dan, is dat Zwarte Piet een zeer ouderwetse, racistische stereotypering is van negers. Daar kunnen we nog tien jaar over doorlullen en steeds krommere verhaaltjes omheen gaan verzinnen die moeten verdoezelen dat Piet weliswaar een neger is maar dat negers dat vooral niet vervelend mogen vinden, we zouden er ook met zijn allen voor kunnen kiezen om te zeggen "hmm, ja, die negers hebben best een puntje, waarom moet Piet eigenlijk een neger zijn?"
En het spijt me wel, de minachting voor negers, de haat jegens "buitenlanders", de agressie naar "mensen die te gast zijn", en vooral het openlijk uiten van de walgelijkste extreem racistische onderbuikgevoelens die de discussie rondom Zwarte Piet oproept, die bewijzen waarom Zwarte Piet zoals ie nu is moet worden afgeschaft. Kennelijk is het anno 2013 nog steeds zo dat racisme hier in dit land met de paplepel wordt ingegoten, want waag het als allochtoon in dit land eens om kritische vragen te stellen over iets wat ook JOUW cultuur is, en je wordt inderdaad als domme zwarte knecht weggezet die vooral zijn bek moet houden, zijn plaats moet kennen, en moet oprotten naar zijn eigen land.
In de afgelopen week, met alle media aandacht die er is geweest en vooral de verbale diarree die er uit anderszins intelligente blanke Nederlanders komt, ben ik er steeds meer van overtuigd geraakt dat Zwarte Piet inderdaad een van de redenen is dat Nederlanders zo openlijk racistisch zijn en zich daar niet eens voor schamen. Omdat ze van kinds af aan leren dat racisme "gezellig", "vrolijk" en " een hasske leuk feestje" is. Ze snappen écht niet dat het lijdend voorwerp van hun gezellige racistische feestjes, grappen, uitdrukkingen, woorden, gebruiken, etcetera, het allemaal een stuk minder gezellig en vrolijk vinden.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 19 oktober 2013 om 18:42
quote:fashionvictim schreef op 19 oktober 2013 @ 18:30:
[...]
en je wordt inderdaad als domme zwarte knecht weggezet .
Ik weet niet in wat voor kringen jij verkeerd maar bij ons thuis en op school werd niemand als een "Domme zwarte knecht" weggezet en mijn kinderen vieren Sint & Piet als volwaardige partners, een tandem waarbij Piet de populairste is.
Misschien ga je toch met de verkeerde mensen om.
[...]
en je wordt inderdaad als domme zwarte knecht weggezet .
Ik weet niet in wat voor kringen jij verkeerd maar bij ons thuis en op school werd niemand als een "Domme zwarte knecht" weggezet en mijn kinderen vieren Sint & Piet als volwaardige partners, een tandem waarbij Piet de populairste is.
Misschien ga je toch met de verkeerde mensen om.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 oktober 2013 om 18:52
Ik wil me eigenlijk helemaal niet in deze discussie mengen omdat het me teveel raakt. Eerst was het gewoon de jaarlijkse irritatie aan het 'witte baas - zwarte knecht' gebeuren, maar inmiddels is het zo dat ik geschrokken ben van alle harde, kille reacties van mijn mede-Nederlanders. Bah, wat kan ik me soms schamen voor hoe intolerant en weinig empathisch mensen zijn.
En dan doel ik met name op de TALLOZE posts van mensen die zeggen 'helemaal niet racistisch en allesbehalve discriminerend te zijn, echt dol zijn op de multiculturele samenleving en zoveel hele goede gekleurde vrinden hebben' MAAAARRRR en dan volgt er een betoog waar Wilders en Hollande nog wat van kunnen leren.
Bah. Ik schaamde me tot voor kort dat deze traditie nog steeds in deze vorm in NL plaatsvindt, maar inmiddels schaam ik me vanwege de starheid van de witte Nederlander, de vastbeslotenheid om de knecht zwart te houden en de ontkenning van het verband met de slavernij.
En dan doel ik met name op de TALLOZE posts van mensen die zeggen 'helemaal niet racistisch en allesbehalve discriminerend te zijn, echt dol zijn op de multiculturele samenleving en zoveel hele goede gekleurde vrinden hebben' MAAAARRRR en dan volgt er een betoog waar Wilders en Hollande nog wat van kunnen leren.
Bah. Ik schaamde me tot voor kort dat deze traditie nog steeds in deze vorm in NL plaatsvindt, maar inmiddels schaam ik me vanwege de starheid van de witte Nederlander, de vastbeslotenheid om de knecht zwart te houden en de ontkenning van het verband met de slavernij.
zaterdag 19 oktober 2013 om 18:55
Ik ga niet iets erkennen wat IK er nooit in heb gezien en gevoeld. Dat andere dat door ons strot willen duwen is duidelijk inmiddels. Ik weet hoe ik het zie en weet hoe ik het vier.
En voel me daarin totaal niet aangesproken als andere dat blijkbaar niet los kunnen zien.
En voel me daarin totaal niet aangesproken als andere dat blijkbaar niet los kunnen zien.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 19 oktober 2013 om 18:56
quote:meivogel schreef op 19 oktober 2013 @ 17:31:
[...]
Dat kunnen trouwens evengoed meisjespieten zijn, die had je vroeger ook niet.Ik heb nog nooit 'n meisjes Piet gezien. Wél meiden die als Piet verkleed gaan, dat dan weer wel. Maar Pietinnetjes met rokjes ipv pofbroekjes ben ik nog niet tegengekomen.
[...]
Dat kunnen trouwens evengoed meisjespieten zijn, die had je vroeger ook niet.Ik heb nog nooit 'n meisjes Piet gezien. Wél meiden die als Piet verkleed gaan, dat dan weer wel. Maar Pietinnetjes met rokjes ipv pofbroekjes ben ik nog niet tegengekomen.
zaterdag 19 oktober 2013 om 18:57
zaterdag 19 oktober 2013 om 18:58
quote:doddie schreef op 19 oktober 2013 @ 18:55:
Ik ga niet iets erkennen wat IK er nooit in heb gezien en gevoeld. Dat andere dat door ons strot willen duwen is duidelijk inmiddels. Ik weet hoe ik het zie en weet hoe ik het vier.
En voel me daarin totaal niet aangesproken als andere dat blijkbaar niet los kunnen zien.helemaal mee eens.
Ik ga niet iets erkennen wat IK er nooit in heb gezien en gevoeld. Dat andere dat door ons strot willen duwen is duidelijk inmiddels. Ik weet hoe ik het zie en weet hoe ik het vier.
En voel me daarin totaal niet aangesproken als andere dat blijkbaar niet los kunnen zien.helemaal mee eens.
zaterdag 19 oktober 2013 om 19:00
quote:ThunderassMan schreef op 19 oktober 2013 @ 18:50:
Je gaat al de fout in bij het stellen dat Piet een neger is en op basis van deze aanname alles en iedereen maar wegzet als racist. Nou, veel plezier dan met het wentelen in slachtofferschap, maar mij win je er niet mee.
Dat slachtofferschap word schijnbaar ook van generatie op generatie doorgegeven.
Je gaat al de fout in bij het stellen dat Piet een neger is en op basis van deze aanname alles en iedereen maar wegzet als racist. Nou, veel plezier dan met het wentelen in slachtofferschap, maar mij win je er niet mee.
Dat slachtofferschap word schijnbaar ook van generatie op generatie doorgegeven.
