Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?

07-12-2009 02:50 4061 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.

Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.

Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.

Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.

Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.

Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?

Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)

Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik zie een mogelijkheid hier. Kijkcijferbom! Een arme, eenzame rode Piet komt aangewandeld bij het Sinterklaas journaal. Piet weetniet zo goed wat ie er mee moet, maar de dag erna is er ineens een gele! Een heel Sint seizoen lang nieuwe kleuren via dat prachtige medium waar scholen ook tijd aan besteden. Dan stelt er 1 voor om de groep voortaan kleurenpiet te noemen, zoals in de Volkskrant werd voorgesteld, en dan hupsakee! Traditie veranderd.





Bloedserieus voorstel overigens. Het feit dat een kleine groep zich eraan stoort, en dat er een pijnloze manier is om t feest aan te passen, is voor mij genoeg. Traditie die "ze" afpakken? Nah, in mijn tijd was Piet lang niet zo cool als nu. T verandert al met de jaren. *eet nog een met liefde naar Engeland geëxporteerde pepernoot*.
quote:esther766 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:12:

[...]





Wat je nu doet is de draak steken met een heel serieus onderwerp. Zoiets zou je in Amerika niet moeten flikken. En terecht. De slavernij, rassenscheiding, maak er geen grappen over. Domoor.



Echt walgelijk wat mensen durven te zeggen in deze discussie. Niet te geloven.

Ik zat altijd in het 'kom op mensen, het is een kinderfeest' maar ben om en dan voorál door wat ik de afgelopen weken hier en elders heb gezien, gehoord en gelezen van de pro-ZP-ers.

Vervangende schaamte voel ik. Bah.
quote:elninjoo schreef op 19 oktober 2013 @ 19:26:

[...]



Hoe harder men roept dat zwarte piet weg moet, hoe meer mensen een hekel krijgen aan de zeurpieten. Ze worden allang niet meer gediscrimineerd om hun kleurtje, maar om hun slachtofferige gezeur.Ben het met je eens dat de VN aanschrijven en bezwaar tegen de intocht maken te ver gaan, maak je je niet populair mee. Ongeacht of het wel of niet racistisch is, tegen een bevolking die zichzelf al tijden identificeert met tolerantie zeggen dat een geliefde en gewaardeerde traditie racistisch is, gaat op weerstand stuiten. Begrijpelijk, lastig om zoiets te horen. Maar denk ook dat we er best iets aan kunnen veranderen opeen redelijke manier.
quote:Eleonora schreef op 19 oktober 2013 @ 19:32:

[...]





Echt walgelijk wat mensen durven te zeggen in deze discussie. Niet te geloven.

Ik zat altijd in het 'kom op mensen, het is een kinderfeest' maar ben om en dan voorál door wat ik de afgelopen weken hier en elders heb gezien, gehoord en gelezen van de pro-ZP-ers.

Vervangende schaamte voel ik. Bah.En dit.
quote:UCchick1990 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:31:

Ik zie een mogelijkheid hier. Kijkcijferbom! Een arme, eenzame rode Piet komt aangewandeld bij het Sinterklaas journaal. Piet weetniet zo goed wat ie er mee moet, maar de dag erna is er ineens een gele! Een heel Sint seizoen lang nieuwe kleuren via dat prachtige medium waar scholen ook tijd aan besteden. Dan stelt er 1 voor om de groep voortaan kleurenpiet te noemen, zoals in de Volkskrant werd voorgesteld, en dan hupsakee! Traditie veranderd.





Bloedserieus voorstel overigens. Het feit dat een kleine groep zich eraan stoort, en dat er een pijnloze manier is om t feest aan te passen, is voor mij genoeg. Traditie die "ze" afpakken? Nah, in mijn tijd was Piet lang niet zo cool als nu. T verandert al met de jaren. *eet nog een met liefde naar Engeland geëxporteerde pepernoot*.Er is een VEEL GROTERE groep die zich stoort aan de zeurpieten en die veel grotere groep wil dat zwarte piet behouden blijft. Waarom zou je 'n handjevol zeurpieten hun zin geven? En de Volkskrant is zo'n linkse geitenwollensokkenkrant, die kun je onmogelijk serieus nemen.
quote:UCchick1990 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:34:

[...]





Ben het met je eens dat de VN aanschrijven en bezwaar tegen de intocht maken te ver gaan, maak je je niet populair mee. Ongeacht of het wel of niet racistisch is, tegen een bevolking die zichzelf al tijden identificeert met tolerantie zeggen dat een geliefde en gewaardeerde traditie racistisch is, gaat op weerstand stuiten. Begrijpelijk, lastig om zoiets te horen. Maar denk ook dat we er best iets aan kunnen veranderen opeen redelijke manier.Waarom? De zeurpieten hoeven het feest niet mee te vieren, ze hebben kerst als alternatief. En anders bedenken ze maar 'n eigen feest met 'n zwarte als baas en witte knechten/sitekicks, als ze daar 'n harde plasser van krijgen.
quote:elninjoo schreef op 19 oktober 2013 @ 19:36:

[...]



Er is een VEEL GROTERE groep die zich stoort aan de zeurpieten en die veel grotere groep wil dat zwarte piet behouden blijft. Waarom zou je 'n handjevol zeurpieten hun zin geven? En de Volkskrant is zo'n linkse geitenwollensokkenkrant, die kun je onmogelijk serieus nemen.Zwarte Piet hoeft ook niet weg, hij krijgt vriendjes.
quote:elninjoo schreef op 19 oktober 2013 @ 19:38:

[...]



Waarom? De zeurpieten hoeven het feest niet mee te vieren, ze hebben kerst als alternatief. En anders bedenken ze maar 'n eigen feest met 'n zwarte als baas en witte knechten/sitekicks, als ze daar 'n harde plasser van krijgen.En als ze dat doen gaan we weer miepen dat "ze" niet integreren.
Alle reacties Link kopieren
quote:UCchick1990 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:31:

Ik zie een mogelijkheid hier. Kijkcijferbom! Een arme, eenzame rode Piet komt aangewandeld bij het Sinterklaas journaal. Piet weetniet zo goed wat ie er mee moet, maar de dag erna is er ineens een gele! Een heel Sint seizoen lang nieuwe kleuren via dat prachtige medium waar scholen ook tijd aan besteden. Dan stelt er 1 voor om de groep voortaan kleurenpiet te noemen, zoals in de Volkskrant werd voorgesteld, en dan hupsakee! Traditie veranderd.





Bloedserieus voorstel overigens. Het feit dat een kleine groep zich eraan stoort, en dat er een pijnloze manier is om t feest aan te passen, is voor mij genoeg. Traditie die "ze" afpakken? Nah, in mijn tijd was Piet lang niet zo cool als nu. T verandert al met de jaren. *eet nog een met liefde naar Engeland geëxporteerde pepernoot*.wat een leuk idee! Leuk, en fijn om te merken dat er ook nog positieve energie is om dit feest te veranderen! dank!
Zwart is niet bruin

Rode lippen zijn geen zacht roze lippen.....

Dat zien zelfs de kindertjes!





Mijn kids hebben nog nooit vragen gesteld of opmerkingen gemaakt over een kleurling inzake de mogelijkheid dat het een zwarte piet is.

NOOIT!

Ook heb ik NOOIT kinderen in mijn omgeving deze vraag horen stellen.



Ik vind het een discussie waar ik geen woord aan vuil wil maken...belachelijk!
quote:UCchick1990 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:40:

[...]





En als ze dat doen gaan we weer miepen dat "ze" niet integreren.Nee nu zijn ze lekker geintegreerd wou je zeggen? Zolang ze wat te zeiken hebben over onze Nederlandse tradities is de integratie faliekant mislukt.
Alle reacties Link kopieren
Net zag ik een donkere vrouw op tv die ook geen pieten in andere kleuren wilde, want ook als je een blauwe piet zag, dacht je toch aan zwarte piet. Volgens haar moest daarom het hele Sinterklaasfeest afgeschaft worden. Dan ben je in mijn ogen niet alleen een zeur, maar ook een zuurpruim.
quote:esther766 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:17:

Ach ja, helaas kunnen we niet allemaal voorop lopen wat betreft de ontwikkeling van de maatschappij.



Ik zal het, samen met vele anderen, de komende jaren nog moeten tolereren. Ooit, over vele jaren, zal het anders zijn.



En tot die tijd droom ik, over een maatschappij waarin kleur geen rol meer speelt.Hoeveel zijn die vele anderen eigenlijk?
Alle reacties Link kopieren
quote:UCchick1990 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:34:

[...]





Ben het met je eens dat de VN aanschrijven en bezwaar tegen de intocht maken te ver gaan, maak je je niet populair mee. Ongeacht of het wel of niet racistisch is, tegen een bevolking die zichzelf al tijden identificeert met tolerantie zeggen dat een geliefde en gewaardeerde traditie racistisch is, gaat op weerstand stuiten. Begrijpelijk, lastig om zoiets te horen. Maar denk ook dat we er best iets aan kunnen veranderen opeen redelijke manier.Ja, dit is precies wat er nu overal gebeurt. Nederlanders denken heel tolerant en ruimdenkend te zijn, maar dat is niet altijd zo. Er wordt een gevoelige snaar geraakt, zoveel is nu wel duidelijk Natuurlijk gaat er iets veranderen, geen twijfel mogelijk want alles beweegt altijd. Je zult bij het inzetten van een verandering altijd geduld moeten hebben met de protesterende 'nee' roepers. Maar het komt, het komt :-)
quote:esther766 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:42:

[...]





wat een leuk idee! Leuk, en fijn om te merken dat er ook nog positieve energie is om dit feest te veranderen! dank!Heb er vooral moeite mee dat deze discussie nu het feest overschaduwd. Ik snap beide kanten - volgens mij valt het best redelijk op te lossen. Maar ja, inmiddels is men zo bang voor allochtonen *zucht* dat zelfs dit soort dingen niet meer rustig en volwassen op te lossen zijn. Vermoeiend! En dat geldt overigens voor beide kanten van de discussie. Loopgraven uit, vriendjes erin, en ik kan weer pepernoten eten en mensen hier de traditie uitleggen. Enzo.
quote:esther766 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:46:

[...]





Ja, dit is precies wat er nu overal gebeurt. Nederlanders denken heel tolerant en ruimdenkend te zijn, maar dat is niet altijd zo. Er wordt een gevoelige snaar geraakt, zoveel is nu wel duidelijk Natuurlijk gaat er iets veranderen, geen twijfel mogelijk want alles beweegt altijd. Je zult bij het inzetten van een verandering altijd geduld moeten hebben met de protesterende 'nee' roepers. Maar het komt, het komt :-)Nja en die snaar, daar kan men best rekening mee houden. Het is ook gewoon vervelend een spiegel voor te krijgen en logisch dat men even in verzet schiet. Het is alleen jammer dat die discussie daarna zo vastloopt.
quote:jollie schreef op 19 oktober 2013 @ 19:44:

Net zag ik een donkere vrouw op tv die ook geen pieten in andere kleuren wilde, want ook als je een blauwe piet zag, dacht je toch aan zwarte piet. Volgens haar moest daarom het hele Sinterklaasfeest afgeschaft worden. Dan ben je in mijn ogen niet alleen een zeur, maar ook een zuurpruim.Eens. Het is geven en nemen.
Alle reacties Link kopieren
quote:UCchick1990 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:46:

[...]





Heb er vooral moeite mee dat deze discussie nu het feest overschaduwd. Ik snap beide kanten - volgens mij valt het best redelijk op te lossen. Maar ja, inmiddels is men zo bang voor allochtonen *zucht* dat zelfs dit soort dingen niet meer rustig en volwassen op te lossen zijn. Vermoeiend! En dat geldt overigens voor beide kanten van de discussie. Loopgraven uit, vriendjes erin, en ik kan weer pepernoten eten en mensen hier de traditie uitleggen. Enzo.Oh ja, maar allochtonen zijn ook heel eng hoor, bbbbrrrrrrrrr
quote:elninjoo schreef op 19 oktober 2013 @ 19:44:

[...]



Nee nu zijn ze lekker geintegreerd wou je zeggen? Zolang ze wat te zeiken hebben over onze Nederlandse tradities is de integratie faliekant mislukt.Integratie vs assimilatie. Geven en nemen.
quote:esther766 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:49:

[...]





Oh ja, maar allochtonen zijn ook heel eng hoor, bbbbrrrrrrrrr Ik ben er nu zelf 1 in Engeland - Mensen zijn schaamteloos! Er is mij letterlijk gezegd dat het maar goed was dat ik een baan heb en geen pool ben.....
Alle reacties Link kopieren
quote:jollie schreef op 19 oktober 2013 @ 19:44:

Net zag ik een donkere vrouw op tv die ook geen pieten in andere kleuren wilde, want ook als je een blauwe piet zag, dacht je toch aan zwarte piet. Volgens haar moest daarom het hele Sinterklaasfeest afgeschaft worden. Dan ben je in mijn ogen niet alleen een zeur, maar ook een zuurpruim.welnee er zijn genoeg die de discussie net zo belachelijk vinden, zie link die ik eerder vandaag plaatste, reacties uit de Bijlmer over deze hele discussie.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:UCchick1990 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:47:

[...]





Nja en die snaar, daar kan men best rekening mee houden. Het is ook gewoon vervelend een spiegel voor te krijgen en logisch dat men even in verzet schiet. Het is alleen jammer dat die discussie daarna zo vastloopt.Ik denk niet dat het vastloopt hoor, het roept extreme gevoelens op bij bepaalde mensen maar degenen die ertoe doen gaan wel over tot acties, daar vertrouw ik op. Volgend jaar zal de intocht er anders uit gaan zien, over drie jaar zal er weer een aantal stappen gezet zijn, echt, ik heb er alle vertrouwen in.
Alle reacties Link kopieren
quote:UCchick1990 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:50:

[...]





Ik ben er nu zelf 1 in Engeland - Mensen zijn schaamteloos! Er is mij letterlijk gezegd dat het maar goed was dat ik een baan heb en geen pool ben.....I know. Niets zo erg als de mens.
quote:doddie schreef op 19 oktober 2013 @ 19:51:

[...]





welnee er zijn genoeg die de discussie net zo belachelijk vinden, zie link die ik eerder vandaag plaatste, reacties uit de Bijlmer over deze hele discussie.Eens, mensen realiseren zich vaak niet dat de allochtoon niet bestaat! Net zoals de Nederlander
Alle reacties Link kopieren
quote:UCchick1990, 67 seconden geleden



Ik ben er nu zelf 1 in Engeland - Mensen zijn schaamteloos! Er is mij letterlijk gezegd dat het maar goed was dat ik een baan heb en geen pool ben.....Zo zie je maar weer, mensen zijn overal hetzelfde.
You know how I know? Because I reeaally think so!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven