Actueel
alle pijlers
Week van het leven
woensdag 6 december 2017 om 20:51
Ik wordt zo ziek van die reclames van de week van het leven op de radio. Alsof elke vrouw lichtzinnig voor abortus kiest. Ik geloof ook niks van dat 'wij van wc eend' type onderzoek waaruit allerlei negatieve effecten blijken. Ik neem aan dat er niet veel aan te doen is ivm vrijheid van meningsuiting maar die pro-lifers zijn alleen maar pro baby, niet provrouw. Bah bah bah.
Bij deze hoop ik dat niemand ooit meer een abortus hoeft te ondergaan en dat het altijd volkomen legaal en geaccepteerd mag blijven.
Wat denken jullie ervan?
Bij deze hoop ik dat niemand ooit meer een abortus hoeft te ondergaan en dat het altijd volkomen legaal en geaccepteerd mag blijven.
Wat denken jullie ervan?
vrijdag 8 december 2017 om 16:29
lothlorien schreef: ↑08-12-2017 16:21Ik ben geen christen, maar over het algemeen wel tegen. Dus daar hoef je echt geen christen voor te zijn hoor.
Dat zei ik inderdaad ook. Het hoeft niet, maar over het algemeen is dat wel zo.
Angsten overwinnen is simpelweg beginnen
vrijdag 8 december 2017 om 16:31
Ik vind het zelf ook lastig hoor. Want wat nou als er iemand verkracht wordt en zwanger raakt? Behoud je dat kind dan omdat het een schepseltje van God is, of haal je het weg omdat het een vreselijke gedachte is om een kind van een verkrachter te krijgen? Ik zou het dan niet weten hoor.vrouwjagersma schreef: ↑08-12-2017 16:26Correctie, als je geen rechtlijnige anti-abortusactivist bent.
Ik identificeer mezelf als christen. Dat is gevaarlijk op dit forum, maar ook gevaarlijk in bepaalde zuilen van het christendom.
Hoe dan ook, alhoewel ik geen voorstander ben van abortus als anticonceptie, zie ik wel degelijk dat abortus in bepaalde gevallen, hoe pijnlijk ook, een oplossing is. Ik zie mezelf als pragmatisch in deze dingen: mensen blijven ongewenst zwanger worden, dus om breinaalddrama's te voorkomen, is dit een oplossing. Daarnaast zijn er situaties waarin het gewoon niet verstandig is dat een kind geboren wordt. Pro-lifers staan er als eerste bij om een vrouw te overreden haar kind te houden, maar wie helpt die vrouw als het kind er eenmaal is?
In de waardering van elk levend wezen ben ik dan wel wat strenger in de leer. Alhoewel iedereen er over mag denken zoals hij/zij wenst, denk ik dat elk leven waardevol is. Wanneer iemand pijn heeft, is het een ander verhaal, maar ik ken genoeg voorbeeld van mensen die wellicht niet in staat zijn om op een forum te discussieren over bouillonblokjes, niet kunnen werken en amper kunnen praten (of niet), maar die toch gelukkig zijn.
Als je tegen abortussen bent, dan moet je er geen nemen. Dat is het dan zo'n beetje kort samengevat.
Angsten overwinnen is simpelweg beginnen
vrijdag 8 december 2017 om 16:41
Daarom is het veel makkelijker om pro abortus te zijn. Ik ben pro. Om welke reden dan ook. Dat betekent niet dat ik elke reden ook begríjp of zelfs goedkeur of dat elke reden ook míjn reden zou kunnen zijn voor een abortus. Daarom is het wel lekker rustig dat het daar helemaal niet om gaat.AnneSophie123 schreef: ↑08-12-2017 16:31Ik vind het zelf ook lastig hoor. Want wat nou als er iemand verkracht wordt en zwanger raakt? Behoud je dat kind dan omdat het een schepseltje van God is, of haal je het weg omdat het een vreselijke gedachte is om een kind van een verkrachter te krijgen? Ik zou het dan niet weten hoor.
Soms maken mensen keuzes die ik niet snap. Tja. C’est la vie.
vrijdag 8 december 2017 om 16:48
@AnneSophie123 heb je voor mij een bijbelvers waarin staat dat abortus niet mag?
Wat betreft mijn onsmakelijke opmerking, ik wil alleen maar aangeven dat een kloppend hart niet het verschil maakt tussen een mens en een dier. Dus dát argument tegen abortus slaat nergens op. Maar ondertussen heeft zo ongeveer iedere vrouw die ooit noodgedwongen tot abortus kwam een enorm schuldgevoel ervan.
(Het verschil wordt gemaakt door iets anders, en wij verschillen van mening of dat de ziel of het bewustzijn is).
Wat betreft mijn onsmakelijke opmerking, ik wil alleen maar aangeven dat een kloppend hart niet het verschil maakt tussen een mens en een dier. Dus dát argument tegen abortus slaat nergens op. Maar ondertussen heeft zo ongeveer iedere vrouw die ooit noodgedwongen tot abortus kwam een enorm schuldgevoel ervan.
(Het verschil wordt gemaakt door iets anders, en wij verschillen van mening of dat de ziel of het bewustzijn is).
vrijdag 8 december 2017 om 16:56
Deuteronomium 30:19: ik roep vandaag hemel en aarde als getuigen op: u staat voor de keuze tussen leven en dood, tussen zegen en vloek. Kies voor het leven, voor uw eigen toekomst en die van uw nakomelingen.honingbijtje schreef: ↑08-12-2017 16:48@AnneSophie123 heb je voor mij een bijbelvers waarin staat dat abortus niet mag?
Wat betreft mijn onsmakelijke opmerking, ik wil alleen maar aangeven dat een kloppend hart niet het verschil maakt tussen een mens en een dier. Dus dát argument tegen abortus slaat nergens op. Maar ondertussen heeft zo ongeveer iedere vrouw die ooit noodgedwongen tot abortus kwam een enorm schuldgevoel ervan.
(Het verschil wordt gemaakt door iets anders, en wij verschillen van mening of dat de ziel of het bewustzijn is).
En deze:
“Want Gij hebt mijn nieren gevormd, mij in de schoot van mijn moeder geweven. Ik loof U, omdat ik gans wonderbaar ben toebereid, wonderbaar zijn uw werken; mijn ziel weet dat zeer wel. Mijn gebeente was voor U niet verholen, toen ik in het verborgene gemaakt werd, gewrocht in de diepten van het aardrijk; uw ogen zagen mijn vormeloos begin; in uw boek waren zij alle opgeschreven, de dagen, die geformeerd zouden worden, toen nog geen daarvan bestond. Hoe kostelijk zijn mij uw gedachten, o God, hoe overweldigend is haar getal.
Ik voel me net een dominee
Angsten overwinnen is simpelweg beginnen
vrijdag 8 december 2017 om 16:57
Maar begrijp jij dan niet dat dit soort verhaaltjes gewoon door mensen verzonnen zijn? En dan in de toenmalige tijdsgeest ook nog 'ns.AnneSophie123 schreef: ↑08-12-2017 16:56Deuteronomium 30:19: ik roep vandaag hemel en aarde als getuigen op: u staat voor de keuze tussen leven en dood, tussen zegen en vloek. Kies voor het leven, voor uw eigen toekomst en die van uw nakomelingen.
En deze:
“Want Gij hebt mijn nieren gevormd, mij in de schoot van mijn moeder geweven. Ik loof U, omdat ik gans wonderbaar ben toebereid, wonderbaar zijn uw werken; mijn ziel weet dat zeer wel. Mijn gebeente was voor U niet verholen, toen ik in het verborgene gemaakt werd, gewrocht in de diepten van het aardrijk; uw ogen zagen mijn vormeloos begin; in uw boek waren zij alle opgeschreven, de dagen, die geformeerd zouden worden, toen nog geen daarvan bestond. Hoe kostelijk zijn mij uw gedachten, o God, hoe overweldigend is haar getal.
Ik voel me net een dominee
vrijdag 8 december 2017 om 16:57
Dat vind ik vanuit een christelijk standpunt begrijpelijk.AnneSophie123 schreef: ↑08-12-2017 16:13Dat is nu het lastige. Natuurlijk snap ik dat het onmogelijk is mensen op te leggen dat ze geen abortus of euthanasie mogen plegen of laten plegen, maar aan de andere kant voelt het als een plicht om er tegenin te gaan.
Ik snap jullie mening echt wel, als je geen christen bent is het gewoon onbegrijpelijk (denk ik).
Mij stoort de berichtgeving (van Pro-life) niet.
En als het wel schuurt, moet ik bij mezelf te rade en niet Kees vd Staaij de schuld geven.
simbalabimba wijzigde dit bericht op 08-12-2017 17:24
1.26% gewijzigd
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
vrijdag 8 december 2017 om 17:04
Ik lees daar nergens ik dat abortus niet mag maar oké. Mijn vraag, maar daar zal wel weer een ‘gods wegen zijn ondoorgrondelijk’-achtig antwoord op komen: als god het leven schenkt, waarom dan aan iemand die dat leven helemaal niet wil? Wat is hij dan ook - pardon my french - voor stommeling?AnneSophie123 schreef: ↑08-12-2017 16:56Deuteronomium 30:19: ik roep vandaag hemel en aarde als getuigen op: u staat voor de keuze tussen leven en dood, tussen zegen en vloek. Kies voor het leven, voor uw eigen toekomst en die van uw nakomelingen.
En deze:
“Want Gij hebt mijn nieren gevormd, mij in de schoot van mijn moeder geweven. Ik loof U, omdat ik gans wonderbaar ben toebereid, wonderbaar zijn uw werken; mijn ziel weet dat zeer wel. Mijn gebeente was voor U niet verholen, toen ik in het verborgene gemaakt werd, gewrocht in de diepten van het aardrijk; uw ogen zagen mijn vormeloos begin; in uw boek waren zij alle opgeschreven, de dagen, die geformeerd zouden worden, toen nog geen daarvan bestond. Hoe kostelijk zijn mij uw gedachten, o God, hoe overweldigend is haar getal.
Ik voel me net een dominee
vrijdag 8 december 2017 om 17:08
Ik doe mijn best om uitleg te geven, maar als ik zo'n respectloze reactie krijg heeft het geen nut. Ik hou het hierbij.lux. schreef: ↑08-12-2017 17:04Ik lees daar nergens ik dat abortus niet mag maar oké. Mijn vraag, maar daar zal wel weer een ‘gods wegen zijn ondoorgrondelijk’-achtig antwoord op komen: als god het leven schenkt, waarom dan aan iemand die dat leven helemaal niet wil? Wat is hij dan ook - pardon my french - voor stommeling?
Angsten overwinnen is simpelweg beginnen
vrijdag 8 december 2017 om 17:11
Klopt.lux. schreef: ↑08-12-2017 17:04Ik lees daar nergens ik dat abortus niet mag maar oké. Mijn vraag, maar daar zal wel weer een ‘gods wegen zijn ondoorgrondelijk’-achtig antwoord op komen: als god het leven schenkt, waarom dan aan iemand die dat leven helemaal niet wil? Wat is hij dan ook - pardon my french - voor stommeling?
En dan de uitspraak: God heeft de mens geschapen naar zijn voorbeeld. Dus ook ik ben naar zijn voorbeeld geschapen, inclusief mijn pro-abortus/euthanasie denkbeelden.
vrijdag 8 december 2017 om 17:14
Nouja dat is het enige antwoord dat ik ooit heb gekregen. ‘Tja, gods wegen zijn ondoorgrondelijk.’ Of eventueel ‘god probeert je iets duidelijk te maken/een richting op te sturen/etc.’AnneSophie123 schreef: ↑08-12-2017 17:08Ik doe mijn best om uitleg te geven, maar als ik zo'n respectloze reactie krijg heeft het geen nut. Ik hou het hierbij.
Ik kan daar idd helemaal niets mee. God kan ervoor kiezen om zo’n leven te schenken aan iemand als Flipje, die het zal koesteren als geen ander, maar geeft het aan een 16-jarig, drugsgebruikend meisje na een verkrachting? Soort troostprijs ofzo? Dan zijn gods wegen idd NOGAL ondoorgrondelijk, als je het mij vraagt. Ik geloof dat ik zo’n god niet eens zou willen begrijpen.
Het geschenk van het leven is zo belangrijk dus ik deel het lukraak uit. Slaat toch nergens op?
vrijdag 8 december 2017 om 17:16
Precies: kwaliteit boven kwantiteit. Alsof God 'n soort Zeeman/Aldi van het universum is ipv iemand die nóg exclusiever is dan Gucci/Prada etc.lux. schreef: ↑08-12-2017 17:14Nouja dat is het enige antwoord dat ik ooit heb gekregen. ‘Tja, gods wegen zijn ondoorgrondelijk.’ Of eventueel ‘god probeert je iets duidelijk te maken/een richting op te sturen/etc.’
Ik kan daar idd helemaal niets mee. God kan ervoor kiezen om zo’n leven te schenken aan iemand als Flipje, die het zal koesteren als geen ander, maar geeft het aan een 16-jarig, drugsgebruikend meisje na een verkrachting? Soort troostprijs ofzo? Dan zijn gods wegen idd NOGAL ondoorgrondelijk, als je het mij vraagt. Ik geloof dat ik zo’n god niet eens zou willen begrijpen.
Het geschenk van het leven is zo belangrijk dus ik deel het lukraak uit. Slaat toch nergens op?
vrijdag 8 december 2017 om 17:22
Hoe kom je erbij dat God wreed zou zijn? Hij is rechtvaardig. Al die dingen die in de wereld gebeuren zijn een straf op de zonde. Wij zitten fout, Hij niet. En als we ons bekeren kunnen we uiteindelijk in de hemel komen, waar geen zonde en ziekte en oorlog etc meer is. Maar goed, ik zal ophouden, jullie gaan me vast eng vinden.
Angsten overwinnen is simpelweg beginnen
vrijdag 8 december 2017 om 17:25
Dat zijn de tegenstrijdigheden die het geloof nogal ongeloofwaardig maken wat mij betreft.
Je moet volgens religie het leven zien als kadootje, maar je mag er vervolgens niet op je eigen manier van genieten.
vrijdag 8 december 2017 om 17:27
God niet wreed? Degene die in kan grijpen in ziektes, oorlogen, onrecht en leed maar het allemaal gewoon laat gebeuren en er zelfs nog lekker een schepje bovenop doet??? In wiens naam meer moorden gepleegd zijn dan in wiens naam dan ook? Ik vind het zo’n beetje de wreedste figuur ooit geloof ik.AnneSophie123 schreef: ↑08-12-2017 17:22Hoe kom je erbij dat God wreed zou zijn? Hij is rechtvaardig. Al die dingen die in de wereld gebeuren zijn een straf op de zonde. Wij zitten fout, Hij niet. En als we ons bekeren kunnen we uiteindelijk in de hemel komen, waar geen zonde en ziekte en oorlog etc meer is. Maar goed, ik zal ophouden, jullie gaan me vast eng vinden.
En als wij zo fout zitten dan werkt zijn teaching strategy duidelijk al een paarduizend jaar niet, dan zou hij het misschien eens anders moeten proberen.
vrijdag 8 december 2017 om 17:29
Yeah right! Hij heeft ons toch gemaakt naar zijn voorbeeld? Dus als wij fout zijn is hij dat net zo goed! Hij heeft n dirty mind en houdt van clashes tussen zijn schepsels.AnneSophie123 schreef: ↑08-12-2017 17:22Hoe kom je erbij dat God wreed zou zijn? Hij is rechtvaardig. Al die dingen die in de wereld gebeuren zijn een straf op de zonde. Wij zitten fout, Hij niet. En als we ons bekeren kunnen we uiteindelijk in de hemel komen, waar geen zonde en ziekte en oorlog etc meer is. Maar goed, ik zal ophouden, jullie gaan me vast eng vinden.
Als hij bestond en écht oppermachtig was zou ie zn schepsels wel even vanaf zijn hemelse troon toespreken dat wij een programmeerfoutje van hem zijn en dat er door techsupport aan gewerkt wordt ons beter te latem functioneren. Beetje zoals de CM van t viva forum dus....
vrijdag 8 december 2017 om 17:30
@AnnaSophie123
Deuteronimium 30:19 'Kies leven voor uw nakomelingen' betekent in deze context toch 'hou je aan de wet anders zwaait er wat?'
En dat tweede deel wat je quote, dat betekent dat God alwetend is. Hoera. Maar het kan ook betekenen dat je geen enkel eitje onbenut mag laten, want die zijn ook al in de schoot geweven. Kortom, te vaag om abortus op te veroordelen.
Het probleem met abortus verbieden is daarbij A:
Wanneer is het abortus, en wanneer een miskraam? Dit gaat nogal eens mis.
B:
Wanneer red je de moeder, en wanneer laat je zowel moeder als kind sterven voor e principes?
Andere vraag,
Wat is het verschil tussen een vrouw dwingen zwanger te blijven of iemand dwingen bloed of huid te doneren bij leven?
Deuteronimium 30:19 'Kies leven voor uw nakomelingen' betekent in deze context toch 'hou je aan de wet anders zwaait er wat?'
En dat tweede deel wat je quote, dat betekent dat God alwetend is. Hoera. Maar het kan ook betekenen dat je geen enkel eitje onbenut mag laten, want die zijn ook al in de schoot geweven. Kortom, te vaag om abortus op te veroordelen.
Het probleem met abortus verbieden is daarbij A:
Wanneer is het abortus, en wanneer een miskraam? Dit gaat nogal eens mis.
B:
Wanneer red je de moeder, en wanneer laat je zowel moeder als kind sterven voor e principes?
Andere vraag,
Wat is het verschil tussen een vrouw dwingen zwanger te blijven of iemand dwingen bloed of huid te doneren bij leven?
vrijdag 8 december 2017 om 17:39
Oh myAnneSophie123 schreef: ↑08-12-2017 17:22Hoe kom je erbij dat God wreed zou zijn? Hij is rechtvaardig. Al die dingen die in de wereld gebeuren zijn een straf op de zonde. Wij zitten fout, Hij niet. En als we ons bekeren kunnen we uiteindelijk in de hemel komen, waar geen zonde en ziekte en oorlog etc meer is. Maar goed, ik zal ophouden, jullie gaan me vast eng vinden.
vrijdag 8 december 2017 om 17:40
Ik vind het eerste gedeelte van je vragen wel heeel ver gezocht. En nog iets, ik ben ook geen schriftgeleerde ofzo.honingbijtje schreef: ↑08-12-2017 17:30@AnnaSophie123
Deuteronimium 30:19 'Kies leven voor uw nakomelingen' betekent in deze context toch 'hou je aan de wet anders zwaait er wat?'
En dat tweede deel wat je quote, dat betekent dat God alwetend is. Hoera. Maar het kan ook betekenen dat je geen enkel eitje onbenut mag laten, want die zijn ook al in de schoot geweven. Kortom, te vaag om abortus op te veroordelen.
Het probleem met abortus verbieden is daarbij A:
Wanneer is het abortus, en wanneer een miskraam? Dit gaat nogal eens mis.
B:
Wanneer red je de moeder, en wanneer laat je zowel moeder als kind sterven voor e principes?
Andere vraag,
Wat is het verschil tussen een vrouw dwingen zwanger te blijven of iemand dwingen bloed of huid te doneren bij leven?
A. Een miskraam gaat uit zichzelf. Daar kun je niets aan doen.
B. Als het leven van de moeder in gevaar is, kies je voor het leven van de moeder.
je laatste vraag begrijp ik niet.
Mocht je verder nog vragen hebben, ik zou zeggen: lees de bijbel. ik weet ook niet alles.
Angsten overwinnen is simpelweg beginnen
vrijdag 8 december 2017 om 17:41
Dus omdat ik sommige reacties bizar vind, doe ik lelijk? Lees nog even jouw reactie nav die mij mij er nog even op na, voordat je zo hoog van de toren blaast.lothlorien schreef: ↑08-12-2017 16:06Dat je zo lelijk bent naar mensen die jouw mening niet delen, dat snap ik niet. Je kan het ook ergens niet mee eens zijn en er dan normaal over spreken. Maar dat kan hier op viva sowieso al niet.
