Actueel
alle pijlers
Weer meer geld naar onderwijs?
dinsdag 20 september 2011 om 20:16
Nu de miljoenennota weer is gepresenteerd beginnen een aantal linkse partijen direct weer over meer geld naar onderwijs.
Tuurlijk, onderwijs is erg belangrijk. Maar dat er steeds meer geld naartoe zou moeten is een beetje een raar verhaal.
We horen immers al jaren over vergrijzing in ons land, meer ouderen maar ook minder jongeren. Dus de zorgkosten stijgen, maar je mag dan ook verwachten dat de vraag naar onderwijs afneemt.
Is steeds maar extra geld voor onderwijs nou echt wel nodig, of is het gewoon een onderwerp waarmee in de politiek makkelijk valt te scoren?
Tuurlijk, onderwijs is erg belangrijk. Maar dat er steeds meer geld naartoe zou moeten is een beetje een raar verhaal.
We horen immers al jaren over vergrijzing in ons land, meer ouderen maar ook minder jongeren. Dus de zorgkosten stijgen, maar je mag dan ook verwachten dat de vraag naar onderwijs afneemt.
Is steeds maar extra geld voor onderwijs nou echt wel nodig, of is het gewoon een onderwerp waarmee in de politiek makkelijk valt te scoren?
dinsdag 20 september 2011 om 20:27
weer meer geld naar onderwijs?
volgens mij is er alleen maar afgegaan.
Mijn zoon zit op speciaal onderwijs. Eerst met 9 kinderen in de klas en twee juffen (okay, 1 leerkracht en 1 assistent) en nu met 13 en 1 juf. (ja dit klinkt voor regulier onderwijs al ontzettend luxe in de oren, maar geloof me als ik zeg dat het nodig is)
volgens mij is er alleen maar afgegaan.
Mijn zoon zit op speciaal onderwijs. Eerst met 9 kinderen in de klas en twee juffen (okay, 1 leerkracht en 1 assistent) en nu met 13 en 1 juf. (ja dit klinkt voor regulier onderwijs al ontzettend luxe in de oren, maar geloof me als ik zeg dat het nodig is)
dinsdag 20 september 2011 om 20:31
quote:Starshine schreef op 20 september 2011 @ 20:27:
weer meer geld naar onderwijs?
volgens mij is er alleen maar afgegaan.
Mijn zoon zit op speciaal onderwijs. Eerst met 9 kinderen in de klas en twee juffen (okay, 1 leerkracht en 1 assistent) en nu met 13 en 1 juf. (ja dit klinkt voor regulier onderwijs al ontzettend luxe in de oren, maar geloof me als ik zeg dat het nodig is)
Ik geloof je gelijk, het zou niet mogen!
Ik heb dit jaar klassen van 30/31 leerlingen.
Onmogelijk om alle leerlingen voor mijn vak (geschiedenis) goed te begeleiden.
Ik ken scholen waar niet meer of héél weinig gekopieerd mag worden om te bezuinigen.
Waar geen excursies meer worden georganiseerd of schoolfeesten.
Het maakt het er allemaal niet makkelijker op
weer meer geld naar onderwijs?
volgens mij is er alleen maar afgegaan.
Mijn zoon zit op speciaal onderwijs. Eerst met 9 kinderen in de klas en twee juffen (okay, 1 leerkracht en 1 assistent) en nu met 13 en 1 juf. (ja dit klinkt voor regulier onderwijs al ontzettend luxe in de oren, maar geloof me als ik zeg dat het nodig is)
Ik geloof je gelijk, het zou niet mogen!
Ik heb dit jaar klassen van 30/31 leerlingen.
Onmogelijk om alle leerlingen voor mijn vak (geschiedenis) goed te begeleiden.
Ik ken scholen waar niet meer of héél weinig gekopieerd mag worden om te bezuinigen.
Waar geen excursies meer worden georganiseerd of schoolfeesten.
Het maakt het er allemaal niet makkelijker op
Frankly my dear, I don"t give a damn
dinsdag 20 september 2011 om 20:35
Ik kan veel dingen verzinnen waar de Nederlandse overheid op kan besparen. Maar onderwijs staat niet in dat rijtje.
Ongetwijfeld moet er op een aantal plekken geld wat slimmer besteed worden. En ik betwijfel of de schaalvergroting nou per saldo veel goeds heeft gebracht. En misschien moeten er wat meer eisen aan studenten worden gesteld. Maar bezuinigen op onderwijs....? Lijkt me onverstandig in een land waar steeds hogere eisen worden gesteld aan de beroepsbevolking.
Ongetwijfeld moet er op een aantal plekken geld wat slimmer besteed worden. En ik betwijfel of de schaalvergroting nou per saldo veel goeds heeft gebracht. En misschien moeten er wat meer eisen aan studenten worden gesteld. Maar bezuinigen op onderwijs....? Lijkt me onverstandig in een land waar steeds hogere eisen worden gesteld aan de beroepsbevolking.
dinsdag 20 september 2011 om 20:35
Ik werk in het basisonderwijs op een grote school in de Randstad en wij krijgen steeds meer rugzakleerlingen op school (en leerlingen blijven op school, terwijl ze eigenlijk naar het speciaal onderwijs moeten). Dat is een uitdaging en opzich prima te doen.. mits de klassen niet overvol zitten (31 stuks) en er meerdere rugzakleerlingen in de klas zitten. Ik kán ze gewoon op deze manier niet op de juiste wijze begeleiden en dat is erg jammer. Ik wil zo graag (en de kinderen & ouders ook..).
dinsdag 20 september 2011 om 20:37
quote:Koekblikje schreef op 20 september 2011 @ 20:35:
Ik werk in het basisonderwijs op een grote school in de Randstad en wij krijgen steeds meer rugzakleerlingen op school (en leerlingen blijven op school, terwijl ze eigenlijk naar het speciaal onderwijs moeten). Dat is een uitdaging en opzich prima te doen.. mits de klassen niet overvol zitten (31 stuks) en er meerdere rugzakleerlingen in de klas zitten. Ik kán ze gewoon op deze manier niet op de juiste wijze begeleiden en dat is erg jammer. Ik wil zo graag (en de kinderen & ouders ook..).Dit jargon is ook zoiets. Je moet al een beetje thuis zijn in het onderwijswereldje om te snappen wat rugzakleerlingen zijn. Laat staan wanneer het gaat om ZMOKjes.
Ik werk in het basisonderwijs op een grote school in de Randstad en wij krijgen steeds meer rugzakleerlingen op school (en leerlingen blijven op school, terwijl ze eigenlijk naar het speciaal onderwijs moeten). Dat is een uitdaging en opzich prima te doen.. mits de klassen niet overvol zitten (31 stuks) en er meerdere rugzakleerlingen in de klas zitten. Ik kán ze gewoon op deze manier niet op de juiste wijze begeleiden en dat is erg jammer. Ik wil zo graag (en de kinderen & ouders ook..).Dit jargon is ook zoiets. Je moet al een beetje thuis zijn in het onderwijswereldje om te snappen wat rugzakleerlingen zijn. Laat staan wanneer het gaat om ZMOKjes.
dinsdag 20 september 2011 om 20:42
Rugzakleerlingen zijn kinderen die extra geld krijgen voor meer/extra begeleiding in en rond de klas. Het zijn kinderen met bijvoorbeeld een (licht) autistische beperking. Ik heb een kind in de klas met Pdd-nos, die gemakkelijk naar het speciaal onderwijs kan (hij heeft de verklaring al). Maar voor mij is het een uitdaging om hem in het 'reguliere' onderwijs te houden.
Oh, en dat lukt mij al twee jaar! (Montessori klas, de kinderen zitten drie jaar bij mij in de klas).
Oh, en dat lukt mij al twee jaar! (Montessori klas, de kinderen zitten drie jaar bij mij in de klas).
dinsdag 20 september 2011 om 22:21
quote:Koekblikje schreef op 20 september 2011 @ 20:42:
Rugzakleerlingen zijn kinderen die extra geld krijgen voor meer/extra begeleiding in en rond de klas. Het zijn kinderen met bijvoorbeeld een (licht) autistische beperking. Ik heb een kind in de klas met Pdd-nos, die gemakkelijk naar het speciaal onderwijs kan (hij heeft de verklaring al). Maar voor mij is het een uitdaging om hem in het 'reguliere' onderwijs te houden.
Oh, en dat lukt mij al twee jaar! (Montessori klas, de kinderen zitten drie jaar bij mij in de klas).Dat is ook zo iets. Bij mij in de klas op de lagere school (we spreken begin jaren '80) had niemand PDDNOS, ADHD, Autisme of een 'rugzakje'. Nu schijnt dat nogal gemeengoed te zijn. Naar verluid is er geen land in de Westerse wereld met zoveel 'probleem kinderen' als Nederland. We zijn kampioen etiketjes plakken op onze jeugd. Ongetwijfeld zal er ergens flink verdiend worden aan al die rugzakjes.
Rugzakleerlingen zijn kinderen die extra geld krijgen voor meer/extra begeleiding in en rond de klas. Het zijn kinderen met bijvoorbeeld een (licht) autistische beperking. Ik heb een kind in de klas met Pdd-nos, die gemakkelijk naar het speciaal onderwijs kan (hij heeft de verklaring al). Maar voor mij is het een uitdaging om hem in het 'reguliere' onderwijs te houden.
Oh, en dat lukt mij al twee jaar! (Montessori klas, de kinderen zitten drie jaar bij mij in de klas).Dat is ook zo iets. Bij mij in de klas op de lagere school (we spreken begin jaren '80) had niemand PDDNOS, ADHD, Autisme of een 'rugzakje'. Nu schijnt dat nogal gemeengoed te zijn. Naar verluid is er geen land in de Westerse wereld met zoveel 'probleem kinderen' als Nederland. We zijn kampioen etiketjes plakken op onze jeugd. Ongetwijfeld zal er ergens flink verdiend worden aan al die rugzakjes.
dinsdag 20 september 2011 om 22:23
quote:dagretour schreef op 20 september 2011 @ 20:48:
Je kan best je vraagtekens stellen bij MBO/HBO opleidingen die je voor iets opleiden waar geen werk in is te vinden en waar het onderwijs bedroevend slecht is. Kijk naar recent nieuws over de Saxion Next-opleiding Complementary and Alternative Medicine die nu afgekeurd is of kort geleden naar Inholland. Gaat wel veel geld naar toe en is pas een klein stukje van de beerput.
Sommige scholen zijn bedrijven geworden, er moet geld worden verdiend. Diploma’s worden bijna gratis gegeven, ik heb het met eigen ogen mogen aanschouwen in het MBO. Echt zonde van al dat belastinggeld, van jonge mensen die wat willen leren, docenten met goede intenties etc, en het gebeurd gewoon.
I.p.v. de grote geldverslindende problemen aan te pakken schuiven ze weer met geld. Makkelijk hoor.En dat niet alleen. Hoeveel Film-Theater&Televisie wetenschappers en vrijetijds-deskundigen heeft een land nodig?
Je kan best je vraagtekens stellen bij MBO/HBO opleidingen die je voor iets opleiden waar geen werk in is te vinden en waar het onderwijs bedroevend slecht is. Kijk naar recent nieuws over de Saxion Next-opleiding Complementary and Alternative Medicine die nu afgekeurd is of kort geleden naar Inholland. Gaat wel veel geld naar toe en is pas een klein stukje van de beerput.
Sommige scholen zijn bedrijven geworden, er moet geld worden verdiend. Diploma’s worden bijna gratis gegeven, ik heb het met eigen ogen mogen aanschouwen in het MBO. Echt zonde van al dat belastinggeld, van jonge mensen die wat willen leren, docenten met goede intenties etc, en het gebeurd gewoon.
I.p.v. de grote geldverslindende problemen aan te pakken schuiven ze weer met geld. Makkelijk hoor.En dat niet alleen. Hoeveel Film-Theater&Televisie wetenschappers en vrijetijds-deskundigen heeft een land nodig?
woensdag 21 september 2011 om 04:25
Maar mijn post terzijde. De miljoenennota. Het steekt meer geld in het onderwijs. Waar komt het vandaan?
O.a. van de studenten die ineens de langstudeerdersboete moeten betalen, o.a van het openbaar primair onderwijs die sinds dit jaar minder invalkrachten in kunnen zetten.
Goed, het wil meer scholing. Het wil meer A+ leraren. Waar komt het geld vandaan? Het budget blijft hetzelfde. (wat ik gehoord heb)
O.a. van de studenten die ineens de langstudeerdersboete moeten betalen, o.a van het openbaar primair onderwijs die sinds dit jaar minder invalkrachten in kunnen zetten.
Goed, het wil meer scholing. Het wil meer A+ leraren. Waar komt het geld vandaan? Het budget blijft hetzelfde. (wat ik gehoord heb)
woensdag 21 september 2011 om 08:10
quote:ondernemer schreef op 20 september 2011 @ 20:35:
Ik kan veel dingen verzinnen waar de Nederlandse overheid op kan besparen. Maar onderwijs staat niet in dat rijtje.
Ongetwijfeld moet er op een aantal plekken geld wat slimmer besteed worden. En ik betwijfel of de schaalvergroting nou per saldo veel goeds heeft gebracht. En misschien moeten er wat meer eisen aan studenten worden gesteld. Maar bezuinigen op onderwijs....? Lijkt me onverstandig in een land waar steeds hogere eisen worden gesteld aan de beroepsbevolking.
dat ben ik heel erg met je eens. Iedereen moet maar een hogere opleiding doen, ook al blijken sommigen hier totaal niet geschikt voor. En wat gebeurd er dan? Ipv het niveau van de studenten omhoog te brengen worden de eisen van de opleiding verlaagd!
Ik zou willen zien dat meer jongeren gewoon een vak leren binnen een bedrijf. Net als vroeger, vanaf je 15de in de leer en al doende leren.
We hebben namelijk ook behoefte aan vaklui, want wat moet je met 100.000 psychologen en economen als niemand meer een muurtje kan metselen?
Ik kan veel dingen verzinnen waar de Nederlandse overheid op kan besparen. Maar onderwijs staat niet in dat rijtje.
Ongetwijfeld moet er op een aantal plekken geld wat slimmer besteed worden. En ik betwijfel of de schaalvergroting nou per saldo veel goeds heeft gebracht. En misschien moeten er wat meer eisen aan studenten worden gesteld. Maar bezuinigen op onderwijs....? Lijkt me onverstandig in een land waar steeds hogere eisen worden gesteld aan de beroepsbevolking.
dat ben ik heel erg met je eens. Iedereen moet maar een hogere opleiding doen, ook al blijken sommigen hier totaal niet geschikt voor. En wat gebeurd er dan? Ipv het niveau van de studenten omhoog te brengen worden de eisen van de opleiding verlaagd!
Ik zou willen zien dat meer jongeren gewoon een vak leren binnen een bedrijf. Net als vroeger, vanaf je 15de in de leer en al doende leren.
We hebben namelijk ook behoefte aan vaklui, want wat moet je met 100.000 psychologen en economen als niemand meer een muurtje kan metselen?
woensdag 21 september 2011 om 09:12
ja, maar als je het gewoon niet in je hebt (de intelligentie, de discipline) om universiteit te doen, dan moet je het lager zoeken. Helaas, we kunnen nu eenmaal niet allemaal directeur zijn.
De opleidingen moeten gewoon vasthouden aan hun standaards. Niet toestaan dat studenten best een onvoldoende voor Nederlands op hun eindlijst mogen hebben, omdat niemand meer kan spellen. Zorg er voor dat ze dat dan wel kunnen of laat ze niet slagen met een onvoldoende, meer smaken zijn er in mijn ogen niet.
Door het niveau steeds maar lager te maken krijgen we alleen maar slechtopgeleide mensen die wel veel te veel betaald krijgen.
De opleidingen moeten gewoon vasthouden aan hun standaards. Niet toestaan dat studenten best een onvoldoende voor Nederlands op hun eindlijst mogen hebben, omdat niemand meer kan spellen. Zorg er voor dat ze dat dan wel kunnen of laat ze niet slagen met een onvoldoende, meer smaken zijn er in mijn ogen niet.
Door het niveau steeds maar lager te maken krijgen we alleen maar slechtopgeleide mensen die wel veel te veel betaald krijgen.
woensdag 21 september 2011 om 09:18
Heb net m'n zoon naar z'n kleuterklas gebracht: 34 kleuters in de leeftijd van net 4 tot 5. Samen in 1 klas met 1 juf.... Het is gelukkig maar twee dagen in de week en in januari stopt het en zijn er alle dagen weer 2 kleuterklassen. Ik ben erg blij dat m'n zoon 5 is en al een jaar heeft gekleuterd. ik heb te doen met die kleine ukkies die net op school komen. School kan er helemaal niets aan doen. Lang leve alle bezuinigingen die achter een bureau worden bedacht!
donderdag 22 september 2011 om 13:03
Ik stoor mij aan het feit dat "handwerk" niet meer zou worden gewaardeerd. Volgens mij zijn er nog maar een paar honderd LTS-leerlingen in Amsterdam ? Wie gaat daar straks al die yuppenhuizen bouwen, als we ook al geen Polen meer willen toelaten ?
In loondienst verdienen die knullen (en soms meiden) niet veel, maar zwart worden ze schathemeltjerijk, en gelijk hebben ze. Een goede metselaar of stukadoor kan bakken vol geld verdienen.
In loondienst verdienen die knullen (en soms meiden) niet veel, maar zwart worden ze schathemeltjerijk, en gelijk hebben ze. Een goede metselaar of stukadoor kan bakken vol geld verdienen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
