Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
donderdag 10 september 2015 om 12:42
Het is niet een echte "bron" natuurlijk, maar mijn zus woont in Zweden (zoals ik al schreef) en mijn zwager werkt in de jeugdhulpverlening. Mijn nichtje studeert en woont op kamers in Stockholm. Ik heb hier echt nog nooit iets over gehoord, hoewel we de "toestand in de wereld" toch regelmatig met elkaar doornemen.
donderdag 10 september 2015 om 12:42
quote:Baudolino schreef op 10 september 2015 @ 11:58:
[...]
Heb je alle reacties die er onder staan ook gelezen? Dan heb je een beetje een idee in wat voor gezelschap je je bevindt.
Verder heb ik het vage vermoeden dat dit de lading betreft van het schip wat onderweg was naar Libië, gevuld met wapens en wat door de Griekse kustwacht is onderschept en naar een Griekse haven is gesleept.
Ik bevind mij gezellig tussen de vivadames met een eigen mening
Mijn Grieks is helaas niet zo goed dus ik ga geen uitspraken doen over wat er gezegd wordt.
Heb ff gezocht en ik denk dat je gelijk hebt.http://www.ibtimes.co.uk/greece-seized- ... ts-1518372
[...]
Heb je alle reacties die er onder staan ook gelezen? Dan heb je een beetje een idee in wat voor gezelschap je je bevindt.
Verder heb ik het vage vermoeden dat dit de lading betreft van het schip wat onderweg was naar Libië, gevuld met wapens en wat door de Griekse kustwacht is onderschept en naar een Griekse haven is gesleept.
Ik bevind mij gezellig tussen de vivadames met een eigen mening
Mijn Grieks is helaas niet zo goed dus ik ga geen uitspraken doen over wat er gezegd wordt.
Heb ff gezocht en ik denk dat je gelijk hebt.http://www.ibtimes.co.uk/greece-seized- ... ts-1518372
donderdag 10 september 2015 om 12:45
quote:bungaa schreef op 10 september 2015 @ 12:28:
[...]
1. Waarom zouden mensen de verkrachtingsgolf verzinnen? Alleen maar om asielzoekers te bashen? Dan denken sommige mensen wel slecht over de westerse samenleving eigenlijk.
Ik heb zelf veel problemen meegemaakt met westerse meisjes en moslimjongens
Serieuze problemen. Dus ik geloof het eerder wel dan niet. Grooming heb je ook nog als groot probleem.
2. Ik denk dat mensen te makkelijk denken hierover. In het verleden was integreren voor bepaalde groepen ook echt geen succes.
Je zou heel hard moeten optreden om duidelijk te maken hoe het hier gaat.
Eigenlijk zal je als heel EU moeten durven zeggen: je past je maar aan, anders ga je weg! En dat zie ik dus niet gebeuren. Helaas.
Alle voorspellingen over hoeveel vluchtelingen er zouden komen bleken tot nu toe allemaal verkeerd ingeschat te zijn. Er bleken er veel meer te zijn.
Er staan er nog heel veel klaar dus eerst maar even afwachten hoeveel er daadwerkelijk komen en mogen blijvenEr zijn er altijd veel meer omdat voor elke asielzoeker die mag blijven, er ook weer minstens 4 familieleden mogen overkomen.
[...]
1. Waarom zouden mensen de verkrachtingsgolf verzinnen? Alleen maar om asielzoekers te bashen? Dan denken sommige mensen wel slecht over de westerse samenleving eigenlijk.
Ik heb zelf veel problemen meegemaakt met westerse meisjes en moslimjongens
Serieuze problemen. Dus ik geloof het eerder wel dan niet. Grooming heb je ook nog als groot probleem.
2. Ik denk dat mensen te makkelijk denken hierover. In het verleden was integreren voor bepaalde groepen ook echt geen succes.
Je zou heel hard moeten optreden om duidelijk te maken hoe het hier gaat.
Eigenlijk zal je als heel EU moeten durven zeggen: je past je maar aan, anders ga je weg! En dat zie ik dus niet gebeuren. Helaas.
Alle voorspellingen over hoeveel vluchtelingen er zouden komen bleken tot nu toe allemaal verkeerd ingeschat te zijn. Er bleken er veel meer te zijn.
Er staan er nog heel veel klaar dus eerst maar even afwachten hoeveel er daadwerkelijk komen en mogen blijvenEr zijn er altijd veel meer omdat voor elke asielzoeker die mag blijven, er ook weer minstens 4 familieleden mogen overkomen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 10 september 2015 om 12:53
Ik heb op een Grieks eiland onlangs met eigen ogen asielzoekers gezien en sommigen van hen gesproken.
O.a. een gezin met twee kleine kinderen waarvan huis en winkel (in electronica) in Aleppo verwoest zijn en veel familieleden omgekomen bij het oorlogsgeweld. Wie dit gezin omschrijft als "gelukszoekers" zou ik met liefde een pak rammel verkopen.
Ze sliepen op dozen in het stadspark van Chios. Ik heb voor hen en 2 andere gezinnen met kleine kinderen pakken luiers en wat toiletartikelen gekocht.
Ik word heel verdrietig van het asielzoekers-bashen op (o.a.) dit forum.
Vanzelfsprekend zou het veel beter zijn als alle vluchtelingen in de eigen regio worden opgevangen, maar die kampen in Libanon en Jordanie zitten overvol. De VN heeft er bijna geen geld meer voor. Daar ligt een taak voor de rijke landen van deze wereld (Saudi-Arabie, Emiraten, Koeweit, Japan bijv. doen niets).
Maar daar hebben de vluchtelingen die de oversteek hebben gemaakt nu niets aan. Hen gun ik een veilige plek ergens in Europa.
O.a. een gezin met twee kleine kinderen waarvan huis en winkel (in electronica) in Aleppo verwoest zijn en veel familieleden omgekomen bij het oorlogsgeweld. Wie dit gezin omschrijft als "gelukszoekers" zou ik met liefde een pak rammel verkopen.
Ze sliepen op dozen in het stadspark van Chios. Ik heb voor hen en 2 andere gezinnen met kleine kinderen pakken luiers en wat toiletartikelen gekocht.
Ik word heel verdrietig van het asielzoekers-bashen op (o.a.) dit forum.
Vanzelfsprekend zou het veel beter zijn als alle vluchtelingen in de eigen regio worden opgevangen, maar die kampen in Libanon en Jordanie zitten overvol. De VN heeft er bijna geen geld meer voor. Daar ligt een taak voor de rijke landen van deze wereld (Saudi-Arabie, Emiraten, Koeweit, Japan bijv. doen niets).
Maar daar hebben de vluchtelingen die de oversteek hebben gemaakt nu niets aan. Hen gun ik een veilige plek ergens in Europa.
donderdag 10 september 2015 om 12:58
Maar nogmaals waarom denken sommige mensen dat het echt wel allemaal goed gaat komen als we heel veel vluchtelingen gaan opnemen en de grenzen open blijven houden voor een ieder die opzoek is naar een betere toekomst? Jullie zijn bereid tot delen en dat is natuurlijk heel mooi maar beseffen jullie wel dat de anderen meer willen nemen dan hoogstwaarschijnlijk gaan bijdragen? De financiële aspecten en de sociale 'problemen' die het met meebrengt houden jullie totaal niet bezig, we moeten ze maar gewoon allemaal helpen?
donderdag 10 september 2015 om 13:04
Ja, ik vind dat we oorlogsvluchtelingen moeten helpen. Let wel: oorlogsvluchtelingen uit Irak, Syrie en landen waar onderdrukking heerst als Eritrea. Mensen die alles kwijt zijn of in eigen land vervolgd worden. Dat onderscheid moet gemaakt worden bij de asielprocedure.
Denk je dat het jou één cent in je portemonnee gaat schelen als Nederland 3.000 oorlogsvluchtelingen als het gezin dat ik hierboven beschrijf opneemt?
Ik ben een idealist en vind dat we moreel verplicht zijn onze medemens te helpen.
Nederland is zo'n koud, keihard en cynisch land geworden, daar baal ik soms enorm van.
Denk je dat het jou één cent in je portemonnee gaat schelen als Nederland 3.000 oorlogsvluchtelingen als het gezin dat ik hierboven beschrijf opneemt?
Ik ben een idealist en vind dat we moreel verplicht zijn onze medemens te helpen.
Nederland is zo'n koud, keihard en cynisch land geworden, daar baal ik soms enorm van.
donderdag 10 september 2015 om 13:06
quote:glascola85 schreef op 10 september 2015 @ 12:58:
Maar nogmaals waarom denken sommige mensen dat het echt wel allemaal goed gaat komen als we heel veel vluchtelingen gaan opnemen en de grenzen open blijven houden voor een ieder die opzoek is naar een betere toekomst? Jullie zijn bereid tot delen en dat is natuurlijk heel mooi maar beseffen jullie wel dat de anderen meer willen nemen dan hoogstwaarschijnlijk gaan bijdragen? De financiële aspecten en de sociale 'problemen' die het met meebrengt houden jullie totaal niet bezig, we moeten ze maar gewoon allemaal helpen?
Kijken even naar de cijfers over de verhoudingen.
Het is niet zo dat we overspoeld gaan worden door moslims.
Maar nogmaals waarom denken sommige mensen dat het echt wel allemaal goed gaat komen als we heel veel vluchtelingen gaan opnemen en de grenzen open blijven houden voor een ieder die opzoek is naar een betere toekomst? Jullie zijn bereid tot delen en dat is natuurlijk heel mooi maar beseffen jullie wel dat de anderen meer willen nemen dan hoogstwaarschijnlijk gaan bijdragen? De financiële aspecten en de sociale 'problemen' die het met meebrengt houden jullie totaal niet bezig, we moeten ze maar gewoon allemaal helpen?
Kijken even naar de cijfers over de verhoudingen.
Het is niet zo dat we overspoeld gaan worden door moslims.
donderdag 10 september 2015 om 13:07
quote:glascola85 schreef op 10 september 2015 @ 12:58:
Maar nogmaals waarom denken sommige mensen dat het echt wel allemaal goed gaat komen als we heel veel vluchtelingen gaan opnemen en de grenzen open blijven houden voor een ieder die opzoek is naar een betere toekomst? Jullie zijn bereid tot delen en dat is natuurlijk heel mooi maar beseffen jullie wel dat de anderen meer willen nemen dan hoogstwaarschijnlijk gaan bijdragen? De financiële aspecten en de sociale 'problemen' die het met meebrengt houden jullie totaal niet bezig, we moeten ze maar gewoon allemaal helpen?
Ik had eerder deze link geplaatst. Misschien stelt je dat wat gerust:
https://decorrespondent.n ... bat/305208437248-13d76764
Maar nogmaals waarom denken sommige mensen dat het echt wel allemaal goed gaat komen als we heel veel vluchtelingen gaan opnemen en de grenzen open blijven houden voor een ieder die opzoek is naar een betere toekomst? Jullie zijn bereid tot delen en dat is natuurlijk heel mooi maar beseffen jullie wel dat de anderen meer willen nemen dan hoogstwaarschijnlijk gaan bijdragen? De financiële aspecten en de sociale 'problemen' die het met meebrengt houden jullie totaal niet bezig, we moeten ze maar gewoon allemaal helpen?
Ik had eerder deze link geplaatst. Misschien stelt je dat wat gerust:
https://decorrespondent.n ... bat/305208437248-13d76764
donderdag 10 september 2015 om 13:07
quote:amarna schreef op 10 september 2015 @ 12:53:
Ik heb op een Grieks eiland onlangs met eigen ogen asielzoekers ontmoet en sommigen van hen gesproken.
O.a. een gezin met twee kleine kinderen waarvan huis en winkel (in electronica) in Aleppo verwoest zijn en veel familieleden omgekomen bij het oorlogsgeweld. Wie dit gezin omschrijft als "gelukszoekers" zou ik met liefde een pak rammel verkopen.
Ze sliepen op dozen in het stadspark van Chios. Ik heb voor hen en 2 andere gezinnen met kleine kinderen pakken luiers en wat toiletartikelen gekocht.
Ik word heel verdrietig van het asielzoekers-bashen op (o.a.) dit forum.
Vanzelfsprekend zou het veel beter zijn als alle vluchtelingen in de eigen regio worden opgevangen, maar die kampen in Libanon en Jordanie zitten overvol. De VN heeft er bijna geen geld meer voor. Daar ligt een taak voor de rijke landen van deze wereld (Saudi-Arabie, Emiraten, Koeweit, Japan bijv. doen niets).
Maar daar hebben de vluchtelingen die de oversteek hebben gemaakt nu niets aan. Hen gun ik een veilige plek ergens in Europa.Wat heftig. Ook voor jou
Ik heb op een Grieks eiland onlangs met eigen ogen asielzoekers ontmoet en sommigen van hen gesproken.
O.a. een gezin met twee kleine kinderen waarvan huis en winkel (in electronica) in Aleppo verwoest zijn en veel familieleden omgekomen bij het oorlogsgeweld. Wie dit gezin omschrijft als "gelukszoekers" zou ik met liefde een pak rammel verkopen.
Ze sliepen op dozen in het stadspark van Chios. Ik heb voor hen en 2 andere gezinnen met kleine kinderen pakken luiers en wat toiletartikelen gekocht.
Ik word heel verdrietig van het asielzoekers-bashen op (o.a.) dit forum.
Vanzelfsprekend zou het veel beter zijn als alle vluchtelingen in de eigen regio worden opgevangen, maar die kampen in Libanon en Jordanie zitten overvol. De VN heeft er bijna geen geld meer voor. Daar ligt een taak voor de rijke landen van deze wereld (Saudi-Arabie, Emiraten, Koeweit, Japan bijv. doen niets).
Maar daar hebben de vluchtelingen die de oversteek hebben gemaakt nu niets aan. Hen gun ik een veilige plek ergens in Europa.Wat heftig. Ook voor jou
donderdag 10 september 2015 om 13:15
quote:amarna schreef op 10 september 2015 @ 12:53:
Ik heb op een Grieks eiland onlangs met eigen ogen asielzoekers gezien en sommigen van hen gesproken.
O.a. een gezin met twee kleine kinderen waarvan huis en winkel (in electronica) in Aleppo verwoest zijn en veel familieleden omgekomen bij het oorlogsgeweld. Wie dit gezin omschrijft als "gelukszoekers" zou ik met liefde een pak rammel verkopen.
Ze sliepen op dozen in het stadspark van Chios. Ik heb voor hen en 2 andere gezinnen met kleine kinderen pakken luiers en wat toiletartikelen gekocht.
Ik word heel verdrietig van het asielzoekers-bashen op (o.a.) dit forum.
Vanzelfsprekend zou het veel beter zijn als alle vluchtelingen in de eigen regio worden opgevangen, maar die kampen in Libanon en Jordanie zitten overvol. De VN heeft er bijna geen geld meer voor. Daar ligt een taak voor de rijke landen van deze wereld (Saudi-Arabie, Emiraten, Koeweit, Japan bijv. doen niets).
Maar daar hebben de vluchtelingen die de oversteek hebben gemaakt nu niets aan. Hen gun ik een veilige plek ergens in Europa.Het zal voor jou ongetwijfeld gevoeld hebben als iets vanzelfsprekends, zou het voor mij ook zijn. Maar toch wil ik benoemen dat ik het ontzettend mooi en lief van je vindt wat je gedaan hebt voor die mensen. Een klein gebaar waar ze zoveel mee kunnen.
Ik heb op een Grieks eiland onlangs met eigen ogen asielzoekers gezien en sommigen van hen gesproken.
O.a. een gezin met twee kleine kinderen waarvan huis en winkel (in electronica) in Aleppo verwoest zijn en veel familieleden omgekomen bij het oorlogsgeweld. Wie dit gezin omschrijft als "gelukszoekers" zou ik met liefde een pak rammel verkopen.
Ze sliepen op dozen in het stadspark van Chios. Ik heb voor hen en 2 andere gezinnen met kleine kinderen pakken luiers en wat toiletartikelen gekocht.
Ik word heel verdrietig van het asielzoekers-bashen op (o.a.) dit forum.
Vanzelfsprekend zou het veel beter zijn als alle vluchtelingen in de eigen regio worden opgevangen, maar die kampen in Libanon en Jordanie zitten overvol. De VN heeft er bijna geen geld meer voor. Daar ligt een taak voor de rijke landen van deze wereld (Saudi-Arabie, Emiraten, Koeweit, Japan bijv. doen niets).
Maar daar hebben de vluchtelingen die de oversteek hebben gemaakt nu niets aan. Hen gun ik een veilige plek ergens in Europa.Het zal voor jou ongetwijfeld gevoeld hebben als iets vanzelfsprekends, zou het voor mij ook zijn. Maar toch wil ik benoemen dat ik het ontzettend mooi en lief van je vindt wat je gedaan hebt voor die mensen. Een klein gebaar waar ze zoveel mee kunnen.
donderdag 10 september 2015 om 13:15
quote:amarna schreef op 10 september 2015 @ 13:04:
Nederland is zo'n koud, keihard en cynisch land geworden, daar baal ik soms enorm van.Denk je niet dat dat komt omdat ze (hier bedoel ik onze politieke leiders mee) onze welvaart steeds verder laten afbrokkelen? Dus logisch dat veel mensen niet staan te trappelen ons sociaal stelsel nog verder belast/uitgekleed te zien worden, door grotere druk van meer mensen die er gebruik van maken, maar die niets kunnen bijdragen.
Nederland is zo'n koud, keihard en cynisch land geworden, daar baal ik soms enorm van.Denk je niet dat dat komt omdat ze (hier bedoel ik onze politieke leiders mee) onze welvaart steeds verder laten afbrokkelen? Dus logisch dat veel mensen niet staan te trappelen ons sociaal stelsel nog verder belast/uitgekleed te zien worden, door grotere druk van meer mensen die er gebruik van maken, maar die niets kunnen bijdragen.
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 13:20
donderdag 10 september 2015 om 13:38
quote:amarna schreef op 10 september 2015 @ 13:20:
Er zullen best mensen bij zijn die wel iets bij kunnen dragen.
Op mijn werk zijn diverse artsen en verpleegkundigen in dienst die destijds uit Iran gevlucht zijn.
Ook uit Syrie zijn mensen gevlucht met een goede opleiding. Maar ze moeten wél de kans krijgen in het Westen.Ik begrijp dat je hart breekt als je een gezin in een park ziet leven en dat je wilt helpen, maar feitelijk kunnen we ze gewoonweg niet helpen. Er is hier al sprake van hoge werkloosheid, dus welke kans kunnen we ze geven? De kans waar velen op uit zijn, voorzieningen zullen weldra ook opraken omdat er zoveel mensen een beroep op doen inclusief de Nederlanders die niet kunnen werken of de Nederlanders die er 'gedwongen' gebruik van maken omdat ze geen werk meer kunnen vinden. Is het dan niet sneu dat er hier gezinnen op straat komen te staan omdat ze simpelweg de kosten niet meer kunnen betalen en niet geholpen worden?
Er zullen best mensen bij zijn die wel iets bij kunnen dragen.
Op mijn werk zijn diverse artsen en verpleegkundigen in dienst die destijds uit Iran gevlucht zijn.
Ook uit Syrie zijn mensen gevlucht met een goede opleiding. Maar ze moeten wél de kans krijgen in het Westen.Ik begrijp dat je hart breekt als je een gezin in een park ziet leven en dat je wilt helpen, maar feitelijk kunnen we ze gewoonweg niet helpen. Er is hier al sprake van hoge werkloosheid, dus welke kans kunnen we ze geven? De kans waar velen op uit zijn, voorzieningen zullen weldra ook opraken omdat er zoveel mensen een beroep op doen inclusief de Nederlanders die niet kunnen werken of de Nederlanders die er 'gedwongen' gebruik van maken omdat ze geen werk meer kunnen vinden. Is het dan niet sneu dat er hier gezinnen op straat komen te staan omdat ze simpelweg de kosten niet meer kunnen betalen en niet geholpen worden?
donderdag 10 september 2015 om 13:44
quote:glascola85 schreef op 10 september 2015 @ 13:38:
[...]
Ik begrijp dat je hart breekt als je een gezin in een park ziet leven en dat je wilt helpen, maar feitelijk kunnen we ze gewoonweg niet helpen. Er is hier al sprake van hoge werkloosheid, dus welke kans kunnen we ze geven? De kans waar velen op uit zijn, voorzieningen zullen weldra ook opraken omdat er zoveel mensen een beroep op doen inclusief de Nederlanders die niet kunnen werken of de Nederlanders die er 'gedwongen' gebruik van maken omdat ze geen werk meer kunnen vinden. Is het dan niet sneu dat er hier gezinnen op straat komen te staan omdat ze simpelweg de kosten niet meer kunnen betalen en niet geholpen worden?Waar baseer je deze aannames allemaal op?
[...]
Ik begrijp dat je hart breekt als je een gezin in een park ziet leven en dat je wilt helpen, maar feitelijk kunnen we ze gewoonweg niet helpen. Er is hier al sprake van hoge werkloosheid, dus welke kans kunnen we ze geven? De kans waar velen op uit zijn, voorzieningen zullen weldra ook opraken omdat er zoveel mensen een beroep op doen inclusief de Nederlanders die niet kunnen werken of de Nederlanders die er 'gedwongen' gebruik van maken omdat ze geen werk meer kunnen vinden. Is het dan niet sneu dat er hier gezinnen op straat komen te staan omdat ze simpelweg de kosten niet meer kunnen betalen en niet geholpen worden?Waar baseer je deze aannames allemaal op?
donderdag 10 september 2015 om 13:47
quote:glascola85 schreef op 10 september 2015 @ 13:38:
[...]
Ik begrijp dat je hart breekt als je een gezin in een park ziet leven en dat je wilt helpen, maar feitelijk kunnen we ze gewoonweg niet helpen. Er is hier al sprake van hoge werkloosheid, dus welke kans kunnen we ze geven? De kans waar velen op uit zijn, voorzieningen zullen weldra ook opraken omdat er zoveel mensen een beroep op doen inclusief de Nederlanders die niet kunnen werken of de Nederlanders die er 'gedwongen' gebruik van maken omdat ze geen werk meer kunnen vinden. Is het dan niet sneu dat er hier gezinnen op straat komen te staan omdat ze simpelweg de kosten niet meer kunnen betalen en niet geholpen worden?
Is ons land écht te vol om 3.000 oorlogsvluchtelingen (want dat onderscheid wil ik wel maken) op te nemen?
Dat betwijfel ik.
Welke kans kunnen we ze geven? Een goed opgeleide vluchteling een baan aanbieden. Hun kinderen een opleiding laten volgen.
Weet je dat in een land als de VS de economie voor een groot deel draait op vluchtelingen die een kans hebben gekregen? Lees het boek ""Oh, oh Amerika" van Charles Groenhuijsen maar eens. Of één van zijn columns over dit onderwerp. Daar zou Nederland eens een voorbeeld aan moeten nemen.
[...]
Ik begrijp dat je hart breekt als je een gezin in een park ziet leven en dat je wilt helpen, maar feitelijk kunnen we ze gewoonweg niet helpen. Er is hier al sprake van hoge werkloosheid, dus welke kans kunnen we ze geven? De kans waar velen op uit zijn, voorzieningen zullen weldra ook opraken omdat er zoveel mensen een beroep op doen inclusief de Nederlanders die niet kunnen werken of de Nederlanders die er 'gedwongen' gebruik van maken omdat ze geen werk meer kunnen vinden. Is het dan niet sneu dat er hier gezinnen op straat komen te staan omdat ze simpelweg de kosten niet meer kunnen betalen en niet geholpen worden?
Is ons land écht te vol om 3.000 oorlogsvluchtelingen (want dat onderscheid wil ik wel maken) op te nemen?
Dat betwijfel ik.
Welke kans kunnen we ze geven? Een goed opgeleide vluchteling een baan aanbieden. Hun kinderen een opleiding laten volgen.
Weet je dat in een land als de VS de economie voor een groot deel draait op vluchtelingen die een kans hebben gekregen? Lees het boek ""Oh, oh Amerika" van Charles Groenhuijsen maar eens. Of één van zijn columns over dit onderwerp. Daar zou Nederland eens een voorbeeld aan moeten nemen.
donderdag 10 september 2015 om 13:53
quote:consuelabananahammok schreef op 10 september 2015 @ 13:44:
Waar baseer je deze aannames allemaal op?Dat zijn geen aannames, dat zijn feiten. Afbraak van onze voorzieningen is aan de orde van de dag. En dat komt met name doordat onze voorzieningen aan de gebruikerskant verzadigingskenmerken beginnen te vertonen.
Waar baseer je deze aannames allemaal op?Dat zijn geen aannames, dat zijn feiten. Afbraak van onze voorzieningen is aan de orde van de dag. En dat komt met name doordat onze voorzieningen aan de gebruikerskant verzadigingskenmerken beginnen te vertonen.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 10 september 2015 om 13:54
quote:amarna schreef op 10 september 2015 @ 13:47:
[...]
Is ons land écht te vol om 3.000 oorlogsvluchtelingen (want dat onderscheid wil ik wel maken) op te nemen?
Dat betwijfel ik.
Welke kans kunnen we ze geven? Een goed opgeleide vluchteling een baan aanbieden. Hun kinderen een opleiding laten volgen.
Weet je dat in een land als de VS de economie voor een groot deel draait op vluchtelingen die een kans hebben gekregen? Lees het boek ""Oh, oh Amerika" van Charles Groenhuijsen maar eens. Of één van zijn columns over dit onderwerp. Daar zou Nederland eens een voorbeeld aan moeten nemen.Als het er slechts 3.000 waren dan schreeuwde echt niemand moord en brand hoor. Het zijn er veel meer.
[...]
Is ons land écht te vol om 3.000 oorlogsvluchtelingen (want dat onderscheid wil ik wel maken) op te nemen?
Dat betwijfel ik.
Welke kans kunnen we ze geven? Een goed opgeleide vluchteling een baan aanbieden. Hun kinderen een opleiding laten volgen.
Weet je dat in een land als de VS de economie voor een groot deel draait op vluchtelingen die een kans hebben gekregen? Lees het boek ""Oh, oh Amerika" van Charles Groenhuijsen maar eens. Of één van zijn columns over dit onderwerp. Daar zou Nederland eens een voorbeeld aan moeten nemen.Als het er slechts 3.000 waren dan schreeuwde echt niemand moord en brand hoor. Het zijn er veel meer.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 10 september 2015 om 13:55
quote:amarna schreef op 10 september 2015 @ 13:47:
[...]
Is ons land écht te vol om 3.000 oorlogsvluchtelingen (want dat onderscheid wil ik wel maken) op te nemen?
Dat betwijfel ik.
Welke kans kunnen we ze geven? Een goed opgeleide vluchteling een baan aanbieden. Hun kinderen een opleiding laten volgen.
Weet je dat in een land als de VS de economie voor een groot deel draait op vluchtelingen die een kans hebben gekregen? Lees het boek ""Oh, oh Amerika" van Charles Groenhuijsen maar eens. Of één van zijn columns over dit onderwerp. Daar zou Nederland eens een voorbeeld aan moeten nemen.
Er is nu al woningnood onder de huidige populatie Nederlanders. En het blijft niet bij 3000 stuks, er wordt al gesproken over een nulletje meer. Bovendien geeft Nederland ze ook nog het recht hun familieleden te importeren, dus het uiteindelijke aantal mag je nog met 'n flink aantal vermenigvuldigen. En één gezinslid met een gedegen opleiding kan niet voldoende bijdragen om het onderhoud van al z'n familieleden te bekostigen die hier ook een huis, een uitkering en zorg willen krijgen. Het is simpelweg niet realistisch.
En zoveel Nederlandse studenten die niet eens 'n baan kunnen vinden, hoe wil je dan iemand die onze taal niet eens spreekt aan 'n baan kunnen helpen?
[...]
Is ons land écht te vol om 3.000 oorlogsvluchtelingen (want dat onderscheid wil ik wel maken) op te nemen?
Dat betwijfel ik.
Welke kans kunnen we ze geven? Een goed opgeleide vluchteling een baan aanbieden. Hun kinderen een opleiding laten volgen.
Weet je dat in een land als de VS de economie voor een groot deel draait op vluchtelingen die een kans hebben gekregen? Lees het boek ""Oh, oh Amerika" van Charles Groenhuijsen maar eens. Of één van zijn columns over dit onderwerp. Daar zou Nederland eens een voorbeeld aan moeten nemen.
Er is nu al woningnood onder de huidige populatie Nederlanders. En het blijft niet bij 3000 stuks, er wordt al gesproken over een nulletje meer. Bovendien geeft Nederland ze ook nog het recht hun familieleden te importeren, dus het uiteindelijke aantal mag je nog met 'n flink aantal vermenigvuldigen. En één gezinslid met een gedegen opleiding kan niet voldoende bijdragen om het onderhoud van al z'n familieleden te bekostigen die hier ook een huis, een uitkering en zorg willen krijgen. Het is simpelweg niet realistisch.
En zoveel Nederlandse studenten die niet eens 'n baan kunnen vinden, hoe wil je dan iemand die onze taal niet eens spreekt aan 'n baan kunnen helpen?
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 13:58
donderdag 10 september 2015 om 14:02
quote:redbuIIetje schreef op 10 september 2015 @ 13:55:
[...]
Er is nu al woningnood onder de huidige populatie Nederlanders. En het blijft niet bij 3000 stuks, er wordt al gesproken over een nulletje meer. Bovendien geeft Nederland ze ook nog het recht hun familieleden te importeren, dus het uiteindelijke aantal mag je nog met 'n flink aantal vermenigvuldigen. En één gezinslid met een gedegen opleiding kan niet voldoende bijdragen om het onderhoud van al z'n familieleden te bekostigen die hier ook een huis, een uitkering en zorg willen krijgen. Het is simpelweg niet realistisch.
En zoveel Nederlandse studenten die niet eens 'n baan kunnen vinden, hoe wil je dan iemand die onze taal niet eens spreekt aan 'n baan kunnen helpen?Gelukkig leeft dat besef nu ook dat er niet voldoende woningen zijn. Daarom wordt er op allerlei niveaus creatief gedacht over plekken voor opvang. Leegstaande kantoorpanden, leegstaande bejaardenhuizen. Voordat daar weer iemand over valt: die bejaarden waren daar al weg, hebben geen plaats moeten maken voor buitenlanders.
[...]
Er is nu al woningnood onder de huidige populatie Nederlanders. En het blijft niet bij 3000 stuks, er wordt al gesproken over een nulletje meer. Bovendien geeft Nederland ze ook nog het recht hun familieleden te importeren, dus het uiteindelijke aantal mag je nog met 'n flink aantal vermenigvuldigen. En één gezinslid met een gedegen opleiding kan niet voldoende bijdragen om het onderhoud van al z'n familieleden te bekostigen die hier ook een huis, een uitkering en zorg willen krijgen. Het is simpelweg niet realistisch.
En zoveel Nederlandse studenten die niet eens 'n baan kunnen vinden, hoe wil je dan iemand die onze taal niet eens spreekt aan 'n baan kunnen helpen?Gelukkig leeft dat besef nu ook dat er niet voldoende woningen zijn. Daarom wordt er op allerlei niveaus creatief gedacht over plekken voor opvang. Leegstaande kantoorpanden, leegstaande bejaardenhuizen. Voordat daar weer iemand over valt: die bejaarden waren daar al weg, hebben geen plaats moeten maken voor buitenlanders.
donderdag 10 september 2015 om 14:05
quote:amarna schreef op 10 september 2015 @ 14:02:
[...]
Gelukkig leeft dat besef nu ook dat er niet voldoende woningen zijn. Daarom wordt er op allerlei niveaus creatief gedacht over plekken voor opvang. Leegstaande kantoorpanden, leegstaande bejaardenhuizen. Voordat daar weer iemand over valt: die bejaarden waren daar al weg, hebben geen plaats moeten maken voor buitenlanders.Maar waarom zijn die bejaarden daar weg? Niet omdat er geen bejaardenvoorziening nodig is, maar omdat men bejaardenzorg weg bezuinigt. Dat is dus een fout idee om dan maar asielzoekers in voormalige bejaardenhuizen te stallen, terwijl er voor bejaarden juist veel meer vraag komt naar opvangtehuizen. Het zou toch te gek voor woorden zijn als onze regering geen geld overheeft om onze bejaarden te verzorgen, maar het geld wel grif over de balk wil gooien als het om asielzoekers gaat?
[...]
Gelukkig leeft dat besef nu ook dat er niet voldoende woningen zijn. Daarom wordt er op allerlei niveaus creatief gedacht over plekken voor opvang. Leegstaande kantoorpanden, leegstaande bejaardenhuizen. Voordat daar weer iemand over valt: die bejaarden waren daar al weg, hebben geen plaats moeten maken voor buitenlanders.Maar waarom zijn die bejaarden daar weg? Niet omdat er geen bejaardenvoorziening nodig is, maar omdat men bejaardenzorg weg bezuinigt. Dat is dus een fout idee om dan maar asielzoekers in voormalige bejaardenhuizen te stallen, terwijl er voor bejaarden juist veel meer vraag komt naar opvangtehuizen. Het zou toch te gek voor woorden zijn als onze regering geen geld overheeft om onze bejaarden te verzorgen, maar het geld wel grif over de balk wil gooien als het om asielzoekers gaat?
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 14:08
quote:redbuIIetje schreef op 10 september 2015 @ 14:05:
[...]
Maar waarom zijn die bejaarden daar weg? Niet omdat er geen bejaardenvoorziening nodig is, maar omdat men bejaardenzorg weg bezuinigt. Dat is dus een fout idee om dan maar asielzoekers in voormalige bejaardenhuizen te stallen, terwijl er voor bejaarden juist veel meer vraag komt naar opvangtehuizen. Het zou toch te gek voor woorden zijn als onze regering geen geld overheeft om onze bejaarden te verzorgen, maar het geld wel grif over de balk wil gooien als het om asielzoekers gaat?Dat is het punt juist. Voor onze ouderen is het pand te duur om te bezetten, maar voor het COA met onbeperkt budget geen enkel probleem.
[...]
Maar waarom zijn die bejaarden daar weg? Niet omdat er geen bejaardenvoorziening nodig is, maar omdat men bejaardenzorg weg bezuinigt. Dat is dus een fout idee om dan maar asielzoekers in voormalige bejaardenhuizen te stallen, terwijl er voor bejaarden juist veel meer vraag komt naar opvangtehuizen. Het zou toch te gek voor woorden zijn als onze regering geen geld overheeft om onze bejaarden te verzorgen, maar het geld wel grif over de balk wil gooien als het om asielzoekers gaat?Dat is het punt juist. Voor onze ouderen is het pand te duur om te bezetten, maar voor het COA met onbeperkt budget geen enkel probleem.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
donderdag 10 september 2015 om 14:27
quote:gewiekst schreef op 10 september 2015 @ 13:53:
[...]
Dat zijn geen aannames, dat zijn feiten. Afbraak van onze voorzieningen is aan de orde van de dag. En dat komt met name doordat onze voorzieningen aan de gebruikerskant verzadigingskenmerken beginnen te vertonen.
Dus het is een feit dat velen uit zijn op gratis voorzieningen?
De werkeloosheid daalt overigens, sneller dan voorspelt. Staat nu op 6,9 %
De toekomst zal arbeiders tekorten laten zien in een aantal sectoren door de vergrijzing.
Is het een feit dat alle vluchtelingen in de toekomst niets gaan bijdragen?
Is het niet zo dat bv de toeslagen voor kinderopvang weer omhoog gaan?
De koopkracht voor de middeninkomens gaat stijgen door een gunstiger belastingstelsel? ( helaas gaat de koopkrachtstijging wel schreef, dat geef ik toe)
Is het niet zo dat men een wetsvoorstel heeft klaarliggen om de minimumjeugdlonen van 18 jarigen gelijk te trekken aan die van het volwassen minimumloon?
Is het niet zo dat de autobranche zijn omzetten ziet stijgen? Waarvan de sterkste stijging te zien is in bedrijfsauto's (14 % )
In de keukenbranche is de verkoop gestegen met 17% ten opzichte van 2014.
Uberhaupt stijgt de omzet van winkeliers op het moment, de voorspelling is 2% de komende 12 maanden.
Er minder faillissementen zijn? ( ruim 20 % minder dan in het vorige jaar, en het laagste aantal de afgelopen 7 jaar )
De nieuwbouw woningen schieten hier overigens ook als paddestoelen uit de grond. Dat klopt ook dat beeld, want de verleende bouwvergunningen in Nederland is het eerste kwartaal met 90% ( !) gestegen ten opzichte van het eerste kwartaal van 2014.
Even een greep uit een wandeling door het CBS.
Ik wil hier niet mee zeggen dat ook in Nederland nog taken genoeg liggen om situaties te verbeteren.
Alleen wil ik even een tegengeluid laten zien van het beeld wat jij hier neerzet.
[...]
Dat zijn geen aannames, dat zijn feiten. Afbraak van onze voorzieningen is aan de orde van de dag. En dat komt met name doordat onze voorzieningen aan de gebruikerskant verzadigingskenmerken beginnen te vertonen.
Dus het is een feit dat velen uit zijn op gratis voorzieningen?
De werkeloosheid daalt overigens, sneller dan voorspelt. Staat nu op 6,9 %
De toekomst zal arbeiders tekorten laten zien in een aantal sectoren door de vergrijzing.
Is het een feit dat alle vluchtelingen in de toekomst niets gaan bijdragen?
Is het niet zo dat bv de toeslagen voor kinderopvang weer omhoog gaan?
De koopkracht voor de middeninkomens gaat stijgen door een gunstiger belastingstelsel? ( helaas gaat de koopkrachtstijging wel schreef, dat geef ik toe)
Is het niet zo dat men een wetsvoorstel heeft klaarliggen om de minimumjeugdlonen van 18 jarigen gelijk te trekken aan die van het volwassen minimumloon?
Is het niet zo dat de autobranche zijn omzetten ziet stijgen? Waarvan de sterkste stijging te zien is in bedrijfsauto's (14 % )
In de keukenbranche is de verkoop gestegen met 17% ten opzichte van 2014.
Uberhaupt stijgt de omzet van winkeliers op het moment, de voorspelling is 2% de komende 12 maanden.
Er minder faillissementen zijn? ( ruim 20 % minder dan in het vorige jaar, en het laagste aantal de afgelopen 7 jaar )
De nieuwbouw woningen schieten hier overigens ook als paddestoelen uit de grond. Dat klopt ook dat beeld, want de verleende bouwvergunningen in Nederland is het eerste kwartaal met 90% ( !) gestegen ten opzichte van het eerste kwartaal van 2014.
Even een greep uit een wandeling door het CBS.
Ik wil hier niet mee zeggen dat ook in Nederland nog taken genoeg liggen om situaties te verbeteren.
Alleen wil ik even een tegengeluid laten zien van het beeld wat jij hier neerzet.
donderdag 10 september 2015 om 14:34
quote:glascola85 schreef op 10 september 2015 @ 12:58:
Maar nogmaals waarom denken sommige mensen dat het echt wel allemaal goed gaat komen als we heel veel vluchtelingen gaan opnemen en de grenzen open blijven houden voor een ieder die opzoek is naar een betere toekomst? Jullie zijn bereid tot delen en dat is natuurlijk heel mooi maar beseffen jullie wel dat de anderen meer willen nemen dan hoogstwaarschijnlijk gaan bijdragen? De financiële aspecten en de sociale 'problemen' die het met meebrengt houden jullie totaal niet bezig, we moeten ze maar gewoon allemaal helpen?Nog steeds lees ik van jouw kant geen cijfers, geen bewijzen en geen bronnen. Enkel onderbuikgevoel en aannames. Ik heb hier vandaag al een aantal bronnen geplaatst met cijfers, die spreken jouw beweringen nogal tegen. Interviews op YouTube telt niet echt als bron he? Als ik als sociaal werkster op YouTube een verhaal ga houden over hoe ik voortdurend lastig gevallen word door Friezen zegt dat ook hélemaal niks.
Maar nogmaals waarom denken sommige mensen dat het echt wel allemaal goed gaat komen als we heel veel vluchtelingen gaan opnemen en de grenzen open blijven houden voor een ieder die opzoek is naar een betere toekomst? Jullie zijn bereid tot delen en dat is natuurlijk heel mooi maar beseffen jullie wel dat de anderen meer willen nemen dan hoogstwaarschijnlijk gaan bijdragen? De financiële aspecten en de sociale 'problemen' die het met meebrengt houden jullie totaal niet bezig, we moeten ze maar gewoon allemaal helpen?Nog steeds lees ik van jouw kant geen cijfers, geen bewijzen en geen bronnen. Enkel onderbuikgevoel en aannames. Ik heb hier vandaag al een aantal bronnen geplaatst met cijfers, die spreken jouw beweringen nogal tegen. Interviews op YouTube telt niet echt als bron he? Als ik als sociaal werkster op YouTube een verhaal ga houden over hoe ik voortdurend lastig gevallen word door Friezen zegt dat ook hélemaal niks.
