Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
donderdag 10 september 2015 om 09:43
quote:Baudolino schreef op 10 september 2015 @ 09:36:
[...]
Sjonge jonge! Dit blijkt toch maar weer met wat voor niveau we hier te maken hebben.
Hebben jij en Pejeka nou echt niet door wat voor punt Meds probeerde te maken????
Dat kwartje valt niet?Ik hoop maar dat ze het niet begrijpen, de andere optie: opzet is nóg moeilijker te verteren.
[...]
Sjonge jonge! Dit blijkt toch maar weer met wat voor niveau we hier te maken hebben.
Hebben jij en Pejeka nou echt niet door wat voor punt Meds probeerde te maken????
Dat kwartje valt niet?Ik hoop maar dat ze het niet begrijpen, de andere optie: opzet is nóg moeilijker te verteren.
donderdag 10 september 2015 om 09:44
quote:redbuIIetje schreef op 10 september 2015 @ 09:36:
[...]
Zonder leugendetector weten veel meer mensen de boel te manipuleren waardoor ze toch ten onrechte toegang krijgen. En de mensen die hulp het hardste nodig hebben, die hebben vaak niet eens het geld om naar Europa te komen.
Ik snap deze reactie niet. Uit cijfers blijkt dat er veel vluchtelingen Europa binnen komen. Dat er ook mensen geen geld hebben om te vluchten, maakt hun vraag om opvang niet minder terecht.
Daarnaast zeg ik toch ook dat ik controle bij binnenkomst en zo'n test een goed idee vind, mits je ook verder kijkt dan alleen die test?!
Het lijkt wel of je punten zoekt om te kunnen discussiëren, zelfs daar waar ik je gelijk geef.
[...]
Zonder leugendetector weten veel meer mensen de boel te manipuleren waardoor ze toch ten onrechte toegang krijgen. En de mensen die hulp het hardste nodig hebben, die hebben vaak niet eens het geld om naar Europa te komen.
Ik snap deze reactie niet. Uit cijfers blijkt dat er veel vluchtelingen Europa binnen komen. Dat er ook mensen geen geld hebben om te vluchten, maakt hun vraag om opvang niet minder terecht.
Daarnaast zeg ik toch ook dat ik controle bij binnenkomst en zo'n test een goed idee vind, mits je ook verder kijkt dan alleen die test?!
Het lijkt wel of je punten zoekt om te kunnen discussiëren, zelfs daar waar ik je gelijk geef.
donderdag 10 september 2015 om 09:50
quote:Baudolino schreef op 10 september 2015 @ 09:18:
[...]
Ik heb niet mijn oordeel al klaar. Ik baseer mijn mening op de dingen die jij hier hebt geschreven.
Mijn reactie was er inderdaad wel 1 uit the heat of the moment. Zoals ik al eerder aangaf, kan ik er slecht tegen dat er weer iets geroepen wordt, terwijl men al lang kan weten dat het nergens op gebaseerd is.
Zo ook met het verhaal waar jij dan weer mee op de proppen kwam over het manipuleren van die foto.
Mèèèn denk ik dan, als je nou iets verder kijkt dan je neus lang is, dan zie je dat het niets met manipulatie te maken heeft. Verschillende foto's, verschillende kinderen.
Dat voelt gewoon als vechten tegen de bierkaai, als mensen telkens weer met dit soort reacties komen, die vervolgens een eigen leven gaan leiden.
Vervolgens reageerde er iemand op jouw post, dat ze er wel klaar mee was.
Als reactie daar op zei jij : Ik schrok echt van de zin: dood is dood...
En toen begon ik te typen, met een soort van 'hoe kan dit nou?'gevoel. En haalde ik 2 posts door elkaar.
En daarmee was de context dus niet meer juist. Excuses hiervoor.
Excuses aanvaard hoor.. ik heb hier soms hetzelfde gevoel, dat "hoe kan dit nou?" . Ik lees hetzelfde als een ander maar lees blijkbaar iets heel anders."
Het op een forum uitdrukken vind ik dan weer lastig, vooral als heel snel een bepaald woord of een zin helemaal uit zijn verband wordt getrokken.
Maar bij deze is het wel klaar voor mij hoor. Persoonlijk worden heeft absoluut geen zin.
[...]
Ik heb niet mijn oordeel al klaar. Ik baseer mijn mening op de dingen die jij hier hebt geschreven.
Mijn reactie was er inderdaad wel 1 uit the heat of the moment. Zoals ik al eerder aangaf, kan ik er slecht tegen dat er weer iets geroepen wordt, terwijl men al lang kan weten dat het nergens op gebaseerd is.
Zo ook met het verhaal waar jij dan weer mee op de proppen kwam over het manipuleren van die foto.
Mèèèn denk ik dan, als je nou iets verder kijkt dan je neus lang is, dan zie je dat het niets met manipulatie te maken heeft. Verschillende foto's, verschillende kinderen.
Dat voelt gewoon als vechten tegen de bierkaai, als mensen telkens weer met dit soort reacties komen, die vervolgens een eigen leven gaan leiden.
Vervolgens reageerde er iemand op jouw post, dat ze er wel klaar mee was.
Als reactie daar op zei jij : Ik schrok echt van de zin: dood is dood...
En toen begon ik te typen, met een soort van 'hoe kan dit nou?'gevoel. En haalde ik 2 posts door elkaar.
En daarmee was de context dus niet meer juist. Excuses hiervoor.
Excuses aanvaard hoor.. ik heb hier soms hetzelfde gevoel, dat "hoe kan dit nou?" . Ik lees hetzelfde als een ander maar lees blijkbaar iets heel anders."
Het op een forum uitdrukken vind ik dan weer lastig, vooral als heel snel een bepaald woord of een zin helemaal uit zijn verband wordt getrokken.
Maar bij deze is het wel klaar voor mij hoor. Persoonlijk worden heeft absoluut geen zin.
donderdag 10 september 2015 om 09:52
quote:meivogel schreef op 10 september 2015 @ 09:42:
[...]
Maar de werkelijkheid is natuurlijk andersom. Er zijn heel vele echte supporters die nooit rotzooi trappen, en slecht een kleine groep die het verpest voor de rest.Maar toch is de verpestende groep te negatief opvallend aanwezig en overschaduwt de goeden....
[...]
Maar de werkelijkheid is natuurlijk andersom. Er zijn heel vele echte supporters die nooit rotzooi trappen, en slecht een kleine groep die het verpest voor de rest.Maar toch is de verpestende groep te negatief opvallend aanwezig en overschaduwt de goeden....
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 09:53
quote:yette schreef op 10 september 2015 @ 09:44:
[...]
Ik snap deze reactie niet. Uit cijfers blijkt dat er veel vluchtelingen Europa binnen komen. Dat er ook mensen geen geld hebben om te vluchten, maakt hun vraag om opvang niet minder terecht.
Daarnaast zeg ik toch ook dat ik controle bij binnenkomst en zo'n test een goed idee vind, mits je ook verder kijkt dan alleen die test?!
Het lijkt wel of je punten zoekt om te kunnen discussiëren, zelfs daar waar ik je gelijk geef.Tuurlijk moeten de mensen die de test halen nog wat verder gescreend worden, daar heb je zeker gelijk in. Maar een eerste selectieronde halveert wellicht al wel het aantal wat toegelaten wordt verder Europa in.
[...]
Ik snap deze reactie niet. Uit cijfers blijkt dat er veel vluchtelingen Europa binnen komen. Dat er ook mensen geen geld hebben om te vluchten, maakt hun vraag om opvang niet minder terecht.
Daarnaast zeg ik toch ook dat ik controle bij binnenkomst en zo'n test een goed idee vind, mits je ook verder kijkt dan alleen die test?!
Het lijkt wel of je punten zoekt om te kunnen discussiëren, zelfs daar waar ik je gelijk geef.Tuurlijk moeten de mensen die de test halen nog wat verder gescreend worden, daar heb je zeker gelijk in. Maar een eerste selectieronde halveert wellicht al wel het aantal wat toegelaten wordt verder Europa in.
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 10:03
quote:redbuIIetje schreef op 10 september 2015 @ 09:53:
[...]
Tuurlijk moeten de mensen die de test halen nog wat verder gescreend worden, daar heb je zeker gelijk in. Maar een eerste selectieronde halveert wellicht al wel het aantal wat toegelaten wordt verder Europa in.Je moet ze allemaal verder screenen, of ze het nou halen of niet. Deze tests meten emoties die horen bij liegen, zoals angst. De kans dat een bange vluchteling wordt aangezien voor leugenaar, dien je uit te sluiten.
[...]
Tuurlijk moeten de mensen die de test halen nog wat verder gescreend worden, daar heb je zeker gelijk in. Maar een eerste selectieronde halveert wellicht al wel het aantal wat toegelaten wordt verder Europa in.Je moet ze allemaal verder screenen, of ze het nou halen of niet. Deze tests meten emoties die horen bij liegen, zoals angst. De kans dat een bange vluchteling wordt aangezien voor leugenaar, dien je uit te sluiten.
donderdag 10 september 2015 om 10:09
quote:bungaa schreef op 10 september 2015 @ 09:50:
[...]
Excuses aanvaard hoor.. ik heb hier soms hetzelfde gevoel, dat "hoe kan dit nou?" . Ik lees hetzelfde als een ander maar lees blijkbaar iets heel anders."
Het op een forum uitdrukken vind ik dan weer lastig, vooral als heel snel een bepaald woord of een zin helemaal uit zijn verband wordt getrokken.
Maar bij deze is het wel klaar voor mij hoor. Persoonlijk worden heeft absoluut geen zin.
Maar je neemt verder geen verantwoordelijkheid voor wat je hebt geschreven? Je gaat niet op het inhoudelijke in?
Dat het misschien niet zo handig was wat je schreef?
[...]
Excuses aanvaard hoor.. ik heb hier soms hetzelfde gevoel, dat "hoe kan dit nou?" . Ik lees hetzelfde als een ander maar lees blijkbaar iets heel anders."
Het op een forum uitdrukken vind ik dan weer lastig, vooral als heel snel een bepaald woord of een zin helemaal uit zijn verband wordt getrokken.
Maar bij deze is het wel klaar voor mij hoor. Persoonlijk worden heeft absoluut geen zin.
Maar je neemt verder geen verantwoordelijkheid voor wat je hebt geschreven? Je gaat niet op het inhoudelijke in?
Dat het misschien niet zo handig was wat je schreef?
donderdag 10 september 2015 om 10:33
Uit Elsevier:
http://www.elsevier.nl/Bu ... 890W/?masterpageid=158493
De meeste Europese landen komen zwaar onder druk te staan.
http://www.elsevier.nl/Bu ... 890W/?masterpageid=158493
De meeste Europese landen komen zwaar onder druk te staan.
verba volant, scripta manent.
donderdag 10 september 2015 om 10:33
quote:sabbaticalmeds schreef op 09 september 2015 @ 23:55:
[...]
Pejeka stelt dat asielzoekers teveel testosteron hebben. Dat is een medisch probleem dat ontstaat bijv. door een bijniertumor. Dat is gewoon niet waar.
Jij zegt dat "ze" meer testosteron hebben dan bejaarde mannen. Dat klopt maar dat geldt voor alle jonge mannen. Je zou zelfs kunnen stellen dat alle jonge mannen meer tanden hebben dan bejaarde mannen.
Of je nu uit Syrie komt of uit Delfshaven doet er helemaal niet toe.
Domme uitspraken
Jij vindt bijna alles dom. Ik heb het over een combinatie van factoren, o.a. het testosteron, maar ook de korte lontjes (mensen met een toch iets ander temperament dan Nederlanders), het feit dat er allemaal mannen bij elkaar zitten zonder vrouwen. Er is ook nog eens een direct verband tussen testosteron en de positie van de man. Bij dominante mannen (in de moslimcultuur is dat over het algemeen wel het geval) is dat een nog meer bepalende factor. Er is dan eerder sprake van agressiviteit. Als je google gebruikt dan kun je er wetenschappelijke artikelen over vinden.
Jij haalt telkens zaken uit hun verband en begint dan van alles te blaten. Ik speel niet graag op de man, maar jij fakkelt werkelijk iedere kritische noot af.
[...]
Pejeka stelt dat asielzoekers teveel testosteron hebben. Dat is een medisch probleem dat ontstaat bijv. door een bijniertumor. Dat is gewoon niet waar.
Jij zegt dat "ze" meer testosteron hebben dan bejaarde mannen. Dat klopt maar dat geldt voor alle jonge mannen. Je zou zelfs kunnen stellen dat alle jonge mannen meer tanden hebben dan bejaarde mannen.
Of je nu uit Syrie komt of uit Delfshaven doet er helemaal niet toe.
Domme uitspraken
Jij vindt bijna alles dom. Ik heb het over een combinatie van factoren, o.a. het testosteron, maar ook de korte lontjes (mensen met een toch iets ander temperament dan Nederlanders), het feit dat er allemaal mannen bij elkaar zitten zonder vrouwen. Er is ook nog eens een direct verband tussen testosteron en de positie van de man. Bij dominante mannen (in de moslimcultuur is dat over het algemeen wel het geval) is dat een nog meer bepalende factor. Er is dan eerder sprake van agressiviteit. Als je google gebruikt dan kun je er wetenschappelijke artikelen over vinden.
Jij haalt telkens zaken uit hun verband en begint dan van alles te blaten. Ik speel niet graag op de man, maar jij fakkelt werkelijk iedere kritische noot af.
donderdag 10 september 2015 om 10:37
donderdag 10 september 2015 om 10:42
quote:MarianneDavids schreef op 10 september 2015 @ 10:33:
Uit Elsevier:
http://www.elsevier.nl/Bu ... 890W/?masterpageid=158493
De meeste Europese landen komen zwaar onder druk te staan.Even wat cijfers dan:
https://decorrespondent.n ... bat/305208437248-13d76764
Uit Elsevier:
http://www.elsevier.nl/Bu ... 890W/?masterpageid=158493
De meeste Europese landen komen zwaar onder druk te staan.Even wat cijfers dan:
https://decorrespondent.n ... bat/305208437248-13d76764
donderdag 10 september 2015 om 10:43
quote:Baudolino schreef op 10 september 2015 @ 10:09:
[...]
Maar je neemt verder geen verantwoordelijkheid voor wat je hebt geschreven? Je gaat niet op het inhoudelijke in?
Dat het misschien niet zo handig was wat je schreef?
Gister al gedaan hoor. Of zelfs eergister al.
En ik sta achter wat ik schreef.
Dat het hier helemaal uit zijn verband wordt getrokken, daar hoef ik mij niet voor te verontschuldigen.
Dat ik niet schrijf waar een ander tevreden mee is, daar kan ik echt weinig aan doen.
Niet in kringetjes blijven draaien please.
[...]
Maar je neemt verder geen verantwoordelijkheid voor wat je hebt geschreven? Je gaat niet op het inhoudelijke in?
Dat het misschien niet zo handig was wat je schreef?
Gister al gedaan hoor. Of zelfs eergister al.
En ik sta achter wat ik schreef.
Dat het hier helemaal uit zijn verband wordt getrokken, daar hoef ik mij niet voor te verontschuldigen.
Dat ik niet schrijf waar een ander tevreden mee is, daar kan ik echt weinig aan doen.
Niet in kringetjes blijven draaien please.
donderdag 10 september 2015 om 11:07
https://decorrespondent.n ... bat/305208437248-13d76764
Even wat cijfers die ontkrachten dat het miljoenen vluchtelingen zijn, dat ze ook hadden kunnen vliegen, enz.
Even wat cijfers die ontkrachten dat het miljoenen vluchtelingen zijn, dat ze ook hadden kunnen vliegen, enz.
donderdag 10 september 2015 om 11:22
quote:Baudolino schreef op 10 september 2015 @ 09:36:
[...]
Sjonge jonge! Dit blijkt toch maar weer met wat voor niveau we hier te maken hebben.
Hebben jij en Pejeka nou echt niet door wat voor punt Meds probeerde te maken????
Dat kwartje valt niet?
Meds mag van mij elk punt maken dat ze wenst te maken. En ik ben niet te beroerd om dingen die ik zelf heb geponeerd, te verdedigen.
Maar zodra dat "punt maken" betekent dat ik uitspraken in mijn schoenen krijg geschoven die ik helemaal niet heb gedaan, dan kan ik er gewoon niks mee.
En nu zand erover!
[...]
Sjonge jonge! Dit blijkt toch maar weer met wat voor niveau we hier te maken hebben.
Hebben jij en Pejeka nou echt niet door wat voor punt Meds probeerde te maken????
Dat kwartje valt niet?
Meds mag van mij elk punt maken dat ze wenst te maken. En ik ben niet te beroerd om dingen die ik zelf heb geponeerd, te verdedigen.
Maar zodra dat "punt maken" betekent dat ik uitspraken in mijn schoenen krijg geschoven die ik helemaal niet heb gedaan, dan kan ik er gewoon niks mee.
En nu zand erover!
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 10 september 2015 om 11:24
quote:pejeka schreef op 10 september 2015 @ 11:22:
[...]
Meds mag van mij elk punt maken dat ze wenst te maken. En ik ben niet te beroerd om dingen die ik zelf heb geponeerd, te verdedigen.
Maar zodra dat "punt maken" betekent dat ik uitspraken in mijn schoenen krijg geschoven die ik helemaal niet heb gedaan, dan kan ik er gewoon niks mee.
En nu zand erover!
Ok, kwartje is dus nog steeds niet gevallen.
Dan inderdaad maar beter zand erover!
[...]
Meds mag van mij elk punt maken dat ze wenst te maken. En ik ben niet te beroerd om dingen die ik zelf heb geponeerd, te verdedigen.
Maar zodra dat "punt maken" betekent dat ik uitspraken in mijn schoenen krijg geschoven die ik helemaal niet heb gedaan, dan kan ik er gewoon niks mee.
En nu zand erover!
Ok, kwartje is dus nog steeds niet gevallen.
Dan inderdaad maar beter zand erover!
donderdag 10 september 2015 om 11:25
Omdat ik niet bang ben voor extremisten, dat zijn er namelijk maar weinig. Het overgrote deel van de moslims is niet zo. Daarbij is het maar een klein percentage op onze hele bevolking.
Ik zie geen cijfers, [...]? Oh ja? Doe eens een statistiek en dan ook één die bewijst dat het gaat om moslims? Ik vind het een bizarre gedachtengang en die vind ik vele vele malen enger dan die vluchtelingen. Is namelijk net zo extremistisch als een extremistische moslim en extremisme is eng. Vrij zeldzaam, maar eng.
Ik zie geen cijfers, [...]? Oh ja? Doe eens een statistiek en dan ook één die bewijst dat het gaat om moslims? Ik vind het een bizarre gedachtengang en die vind ik vele vele malen enger dan die vluchtelingen. Is namelijk net zo extremistisch als een extremistische moslim en extremisme is eng. Vrij zeldzaam, maar eng.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-09-2015 12:03
Reden: 'quote' verwijderd
Reden: 'quote' verwijderd
% gewijzigd
donderdag 10 september 2015 om 11:29
donderdag 10 september 2015 om 11:31
Over verkrachtingen, in Zweden zijn er wel veel die een verband zien tussen de islam en het toegenomen aantal verkrachtingen. En toch wordt ook weer gezegd dat het aantal verkrachtingen daar is toegenomen doordat mensen in Zweden vaker aangifte doen dan in andere landen en dat 'verkrachting' in Zweden meer handelingen omvat dan in andere landen. Dus ja, wie zal het zeggen.
