Wees welkom

01-09-2015 09:52 3022 berichten




Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.



Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.



En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.



Bij deze een open uitnodiging.
Alle reacties Link kopieren
quote:consuelabananahammok schreef op 09 september 2015 @ 23:33:

[...]





Hmm....



Oke, maar jezelf apart zetten is niet de goede manier, maar apart behandeld worden ook niet denk ik.

Als we vooroordelen weg willen hebben, dan zal de ene groep daar een taak in hebben, maar de andere groep ook.

Immers kan iemand enkel iets van zichzelf laten zien als de ander er voor open staat.

Daar helpt vast blijven zitten in vooroordelen niet echt bij.

Ik bedoel dit algemeen overigens, niet specifiek naar jou gericht.



Vooroordelen helpen naar mijn mening niet echt in samen kunnen gaan leven.

Aan welke kant de vooroordelen ook zijn. Het brengt je niet bepaalt nader tot elkaar.



Weet je, natuurlijk zijn er ook in Nederland fouten gemaakt. Niets in het leven is perfect. Maar ik weet wel dat er vanaf eind jaren '70 al heel veel pogingen en initiatieven waren om de nieuwkomers bij onze samenleving te betrekken.



Ik weet nog goed dat we in de jaren '70 de eerste Turkse mensen in het stadscentrum zagen lopen. Vonden we wel leuk eigenlijk. Niet leuk in de zin van "belachelijk", maar het was iets wat we nog nooit hadden gezien. De vrouwen vaak in kakelbonte kleuren. Een appeltjesgroene lange broek onder een paarsgebloemde jurk en dan een knalrode hoofddoek erboven, zoiets. Iemand met een lange broek aan onder een jurk was toen al apart, de gehele verschijning in al zijn oogverblindende kleuren maakte het nog opvallender. Maar verder dachten we daar niks bij.



Dat kwam pas later. In de jaren '80. Toen bleek dat, dankzij de verruimde mogelijkheden tot permanent verblijf én de gezinshereniging, hele wijken echt binnen een aantal jaren veranderden. En dat niet alleen, maar toen bleek ook dat die mensen eigenlijk, om welke reden dan ook, eigenlijk helemaal niet van plan waren zich aan te passen aan onze samenleving. Maar naïef als we waren, hadden we nog het idee dat het wel goed zou komen. Op den duur. Als we maar lief voor die mensen waren. Janmaat zag destijds een aantal dingen al scherp, maar werd verguisd. Ik zag Janmaat onlangs in een uitzending terug, en dacht toen "wat was die man eigenlijk gematigd". En hij had zeker niet altijd in alles gelijk. Maar in grote lijnen zag hij destijds de problemen al aankomen. Als de zittende politiek er toen iets mee zou hebben gedaan in plaats van hem en zijn ideeën zonder pardon onder het tapijt te vegen, hadden we er veel bij gewonnen, denk ik nu.



Maar om verder te gaan op jouw post: de Nederlandse samenleving heeft jarenlang niet anders gedaan dan openstaan voor de immigranten. Aan alle kanten werden ze gefaciliteerd. Overheidsinformatie in de eigen taal. Tolken als het nodig was. Speciale buurtactiviteiten om juist de nieuwkomers bij de samenleving te betrekken. Constant hebben we die mensen jarenlang uitgenodigd "Doe mee, je bent welkom, gewoon binnen onze Nederlandse samenleving". Maar het overgrote deel wilde niet. Dan houdt het een keer op. Of niet? Maar (nogmaals), als je jezelf dan apart stelt van de samenleving waarin je leeft, waar je zelf notabene vrijwillig voor gekozen hebt, dan kan jet het op den duur de samenleving toch ook niet meer echt kwalijk nemen dat die dan zegt "OK, blijf dan maar lekker in je eigen kringetje ronddraaien, maar verwacht van ons dan ook niks meer?"
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Dat sommigen bang zijn dat 'ze' hun baan in komen pikken, snap ik wel.



Als werkgever zou ik geen seconde twijfelen.







Als vrouw ook niet
yette wijzigde dit bericht op 09-09-2015 23:55
Reden: toevoeging
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 09 september 2015 @ 23:38:

[...]



wat een kinderachtig gedoe.

Je geeft zelf helemaal geen antwoord op vragen. Zo wacht ik nog steeds op meer informatie over het door jouw aangehaalde testosteronprobleem van syriers. Hoe weet je dat deze mensen teveel testosteron hebben. Hoe komt het? Bijniertumoren? Hypofysetumoren? En hoe kan het dat ze niet allemaal kaal zijn?Ik denk dat je een wijntje te veel op hebt. Ik heb nooit gesproken over testosteron-overschot of wat dan ook van Syriërs. Denk toch echt dat je me nou met een ander verwart.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:Pientjexxxx schreef op 09 september 2015 @ 23:49:

[...]





Veel jonge mannen bij elkaar, zonder vrouwen en met een behoorlijk kort lontje (ze zijn toch wel wat temperamentvoller dan de gemiddelde Nederlander) is een recept voor problemen. Dat zie je nu ook al in asielzoekerscentra. Dat mannen in die leeftijdsgroep meer testosteron hebben dan een bejaarde is een wetenschappelijk feit.



https://www.salusi.nl/wat-is-testosteron/





Pejeka stelt dat asielzoekers teveel testosteron hebben. Dat is een medisch probleem dat ontstaat bijv. door een bijniertumor. Dat is gewoon niet waar.



Jij zegt dat "ze" meer testosteron hebben dan bejaarde mannen. Dat klopt maar dat geldt voor alle jonge mannen. Je zou zelfs kunnen stellen dat alle jonge mannen meer tanden hebben dan bejaarde mannen.

Of je nu uit Syrie komt of uit Delfshaven doet er helemaal niet toe.

Domme uitspraken
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 09 september 2015 @ 23:55:

[...]





Pejeka stelt dat asielzoekers teveel testosteron hebben. Dat is een medisch probleem dat ontstaat bijv. door een bijniertumor. Dat is gewoon niet waar.



Jij zegt dat "ze" meer testosteron hebben dan bejaarde mannen. Dat klopt maar dat geldt voor alle jonge mannen. Je zou zelfs kunnen stellen dat alle jonge mannen meer tanden hebben dan bejaarde mannen.

Of je nu uit Syrie komt of uit Delfshaven doet er helemaal niet toe.

Domme uitsprakenNogmaals, dat hele testosteron-verhaal heb ik nooit opgehangen. Waar haal je dat vandaan? Ben ik toch zeer benieuwd.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:pejeka schreef op 09 september 2015 @ 23:54:

[...]





Ik denk dat je een wijntje te veel op hebt. Ik heb nooit gesproken over testosteron-overschot of wat dan ook van Syriërs. Denk toch echt dat je me nou met een ander verwart.

hoezo? is er een onderscheid tussen jullie? Het is toch allemaal hetzelfde liedje?

- vluchten is niet nodig, het is te vergelijken met een vakantietochtje

- syrische mannen zijn eng want hebben testosteron

- vluchtelingen voegen niets toe, denk eerst aan eigen volk



alsof er één persoon post.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 09 september 2015 @ 23:58:

[...]



hoezo? is er een onderscheid tussen jullie? Het is toch allemaal hetzelfde liedje?

- vluchten is niet nodig, het is te vergelijken met een vakantietochtje

- syrische mannen zijn eng want hebben testosteron

- vluchtelingen voegen niets toe, denk eerst aan eigen volk



alsof er één persoon post.Ik heb nooit postjes geschreven in de zin van "Syrische mannen zijn eng want ze hebben testosteron". Dus waar haal je dat vandaan?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:pejeka schreef op 10 september 2015 @ 00:00:

[...]





Ik heb nooit postjes geschreven in de zin van "Syrische mannen zijn eng want ze hebben testosteron". Dus waar haal je dat vandaan?Tja zo zijn er ook vluchtelingen die nooit rommel hebben gemaakt, dolgraag willen werken voor hun geld en bijna werden vermoord door IS
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 09 september 2015 @ 23:55:

[...]





Pejeka stelt dat asielzoekers teveel testosteron hebben. Dat is een medisch probleem dat ontstaat bijv. door een bijniertumor. Dat is gewoon niet waar.



Jij zegt dat "ze" meer testosteron hebben dan bejaarde mannen. Dat klopt maar dat geldt voor alle jonge mannen. Je zou zelfs kunnen stellen dat alle jonge mannen meer tanden hebben dan bejaarde mannen.

Of je nu uit Syrie komt of uit Delfshaven doet er helemaal niet toe.

Domme uitsprakenWat ben jij aan het zuigen zeg! Constructieve bijdrage weer van jou.
quote:bungaa schreef op 10 september 2015 @ 00:05:

[...]



Wat ben jij aan het zuigen zeg! Constructieve bijdrage weer van jou.Hoe zou je je eigen bijdrage typeren?
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 10 september 2015 @ 00:01:

[...]



Tja zo zijn er ook vluchtelingen die nooit rommel hebben gemaakt, dolgraag willen werken voor hun geld en bijna werden vermoord door IS



Is dit nou een schijnbeweging ofzo? Je schuift me diverse malen in de schoenen dat ik verhalen zou hebben geschreven over enge Syriërs met teveel testosteron, je blijft daarin volharden, en als ik je diverse malen erop attent maak dat ik dat soort verhalen nooit geschreven heb, gooi je het opeens over een andere boeg.



Nogmaals, ik heb in alle postjes die ik geschreven heb, het woord testosteron of iets wat daarop zou kunnen wijzen, nog nooit gebruikt.



Ofwel je laat me nou zien dat ik ongelijk heb (door me een postje van mij te tonen waarin ik dat wel heb gedaan), ofwel je zegt gewoon "sorry, nee, dat klopt, dat was jij niet, dat waren andere mensen."



Is het nou zo moeilijk?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:pejeka schreef op 10 september 2015 @ 00:07:

[...]





Is dit nou een schijnbeweging ofzo? Je schuift me diverse malen in de schoenen dat ik verhalen zou hebben geschreven over enge Syriërs met teveel testosteron, je blijft daarin volharden, en als ik je diverse malen erop attent maak dat ik dat soort verhalen nooit geschreven heb, gooi je het opeens over een andere boeg.



Nogmaals, ik heb in alle postjes die ik geschreven heb, het woord testosteron of iets wat daarop zou kunnen wijzen, nog nooit gebruikt.



Ofwel je laat me nou zien dat ik ongelijk heb (door me een postje van mij te tonen waarin ik dat wel heb gedaan), ofwel je zegt gewoon "sorry, nee, dat klopt, dat was jij niet, dat waren andere mensen."



Is het nou zo moeilijk?

Waarom? Jij scheert toch ook iedereen over dezelfde kam? Je post zo maar wat, aantoonbaar onjuist, daar wordt je op gewezen en toch heb ik je daar geen afstand van horen nemen.

Als je wilt weten wie het zei dan scroll je toch even terug?
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 10 september 2015 @ 00:07:

[...]



Hoe zou je je eigen bijdrage typeren?Jij mag het zeggen van mij
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 10 september 2015 @ 00:11:

[...]



Waarom? Jij scheert toch ook iedereen over dezelfde kam? Je post zo maar wat, aantoonbaar onjuist, daar wordt je op gewezen en toch heb ik je daar geen afstand van horen nemen.

Als je wilt weten wie het zei dan scroll je toch even terug?



Het interesseert me geen fluit wie dat precies zei. Ik weet alleen dat IK dat nooit gezegd heb. En als jij er zo van overtuigd bent dat IK dat wél gezegd heb, dan mag jij me laten zien waar en wanneer. Of anders moet je je wijzende vinger thuishouden. Of niet?



Ik kan best veel hebben, maar ik laat me geen dingen in de schoenen schuiven waar ik part noch deel aan heb. En zeker niet herhaaldelijk, zoals jij deed. Dus ofwel laat me zien dat ik dat geschreven heb, ofwel zeg gewoon "ja Pejeka, ik heb je even verward met een ander". Zo doen volwassen mensen dat namelijk. En dan zal ik tegen jou zeggen "OK, jammer dat je het niet even beter gecheckt had, kan gebeuren in het vuur van de discussie, maar zand erover". Want zo ben ik dan ook wel weer.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Dit gaat echt nergens meer over.



Truste!
quote:pejeka schreef op 10 september 2015 @ 00:16:

[...]





Het interesseert me geen fluit wie dat precies zei. Ik weet alleen dat IK dat nooit gezegd heb. En als jij er zo van overtuigd bent dat IK dat wél gezegd heb, dan mag jij me laten zien waar en wanneer. Of anders moet je je wijzende vinger thuishouden. Of niet?



Ik kan best veel hebben, maar ik laat me geen dingen in de schoenen schuiven waar ik part noch deel aan heb. En zeker niet herhaaldelijk, zoals jij deed. Dus ofwel laat me zien dat ik dat geschreven heb, ofwel zeg gewoon "ja Pejeka, ik heb je even verward met een ander". Zo doen volwassen mensen dat namelijk. En dan zal ik tegen jou zeggen "OK, jammer dat je het niet even beter gecheckt had, kan gebeuren in het vuur van de discussie, maar zand erover". Want zo ben ik dan ook wel weer.ik kan me maar zo voorstellen dat het voor migranten ook best moeilijk is om te lezen dat men denkt dat ze uitvreters zijn, gelukszoekers, en onverantwoorde ouders. Denk je niet?
Alle reacties Link kopieren
quote:yette schreef op 10 september 2015 @ 00:16:

Dit gaat echt nergens meer over.



Truste!Slaap lekker!
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 10 september 2015 @ 00:20:

[...]



ik kan me maar zo voorstellen dat het voor migranten ook best moeilijk is om te lezen dat men denkt dat ze uitvreters zijn, gelukszoekers, en onverantwoorde ouders. Denk je niet?



Mens, kom nou eens to the point. In verschillende postjes achter elkaar schuif je mij in de schoenen dat ik Syriërs als enge mensen met teveel testosteron zou hebben afgeschiilderd. Sterker nog, zelfs nádat ik je erop attent had gemaakt dat die postjes niet van mijn hand waren, bleef je erin volharden en noemde je mij nogmaals bij naam in je post als degene die dat zou hebben geschreven.



Ga daar nou eens op in. Heb ik gedaan? En zo ja? Waar? Dus niet!
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:pejeka schreef op 10 september 2015 @ 00:24:

[...]





Mens, kom nou eens to the point. In verschillende postjes achter elkaar schuif je mij in de schoenen dat ik Syriërs als enge mensen met teveel testosteron zou hebben afgeschiilderd. Sterker nog, zelfs nádat ik je erop attent had gemaakt dat die postjes niet van mijn hand waren, bleef je erin volharden en noemde je mij nogmaals bij naam in je post als degene die dat zou hebben geschreven.



Ga daar nou eens op in. Heb ik gedaan? En zo ja? Waar? Dus niet!

kom eerst eens van die kast.

ik adviseer je nota bene om even terug te kijken wie dat gezegd heeft.
Alle reacties Link kopieren
Ik dacht laat ik na tig jaar forummen eens iets actueels doen voor de verandering.

Maar ik geloof dat ik daar toch niet zo geschikt voor ben
Alle reacties Link kopieren
quote:liubi schreef op 09 september 2015 @ 14:23:

Iedere buitenlander is volgens de Saudischeoverheid een expat. Van Pakistaanse straatveger tot Amerikaanse directeur van multinational oliebedrijf. Allemaal expats. Staat allemaal zo op de officiele papieren.

Maar met die Pakistaanse straatveger, het Filipijnse dienstmeisje zit jij toch niet te borrelen?

Die zijn niet jouw kennissen/vrienden.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 10 september 2015 @ 00:20:

[...]



ik kan me maar zo voorstellen dat het voor migranten ook best moeilijk is om te lezen dat men denkt dat ze uitvreters zijn, gelukszoekers, en onverantwoorde ouders. Denk je niet?





Volgens mij valt het kwartje alleen niet zo....
Only dead fish go with the flow.
quote:pejeka schreef op 10 september 2015 @ 00:24:

[...]





Mens, kom nou eens to the point. In verschillende postjes achter elkaar schuif je mij in de schoenen dat ik Syriërs als enge mensen met teveel testosteron zou hebben afgeschiilderd. Sterker nog, zelfs nádat ik je erop attent had gemaakt dat die postjes niet van mijn hand waren, bleef je erin volharden en noemde je mij nogmaals bij naam in je post als degene die dat zou hebben geschreven.



Ga daar nou eens op in. Heb ik gedaan? En zo ja? Waar? Dus niet!



Ok, van de 600 omzinnige dingen je je wel.post en blijft posten (ondanks dat al tig keer is aangetoond dat je maar wat kletst. Zo beweer je ook weer dat arbeidsmigranten geweldig zijn opgevangen. In eerdere discussies is al aangetoond dat dat niet zo is maar blijf volhouden). Maar die ene opmerking over testosteron heb je net niet gemaakt.

Sorry pejeka, echt, nu heb je OVERAL verder ook gelijk in en ik voor mij ga diep door het stof.

Want zo ben je ook wel weer dat je dat waardeert.



Met een balk in eigen oog zeiken over een zandkorrreltje, zoiets?

Ik heb jou werrkelijk waar nog nooit op iets zien terugkomen. Je negeert gewoon. En post je onzin in andere topics vrolijk verder.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 10 september 2015 @ 00:20:

[...]



ik kan me maar zo voorstellen dat het voor migranten ook best moeilijk is om te lezen dat men denkt dat ze uitvreters zijn, gelukszoekers, en onverantwoorde ouders. Denk je niet?Waarom mag het wel gezegd worden over Nederlandse bijstandstrekkers maar is het voor migranten ineens moeilijk?
Alle reacties Link kopieren
Prima, die AZC's, maar zet ze naast de Rozendaalse, Bloemendaalse, Wassenaarse Hattemse en Haarense goudkust en niet in de kleine noodlijdende dorpjes in Groningen en Drenthe met 50 autochtone inwoners zonder supermarkt of voorzieningen.



Dat is vragen om gedoe en onbegrip.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven