
Wees welkom

dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
vrijdag 4 september 2015 om 23:13
Juist die vrijhandel zorgt er ook voor dat bijv. onze vleesindustrie de kipdelen die wij niet blieven (want ieks, we lusten natuurlijk alleen maar filet want daaraan kan je tenminste niet zien dat het een dier is geweest) op de Afrikaanse markt worden gedumpt en daar boeren, slagers etc. werkloos maken.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
vrijdag 4 september 2015 om 23:15
quote:Dana schreef op 04 september 2015 @ 23:11:
[...]
Alsjeblieft geen TTIP-verdrag met Afrika.
Juist die vrijhandelsverdragen leveren een enorm dramatische bijdrage aan de misstanden in de wereld.
Ik heb van dichtbij de gevolgen gezien van Nafta, een van de eerste van dat soort verdragen, tussen Canada, de VS en Mexico.
Laat je geen rad voor ogen draaien door de term 'vrijhandel', of lokmiddeltjes als 'vrije markt'. Daar is geen sprake van. De VS stopt zo ongelooflijk veel subsidies in de eigen landbouw, dat wil je gewoon niet weten. En concurreert daarmee de kleine boeren in bijv. Mexico volledig weg. Echt, de gevolgen waren en zijn dramatisch.
Oke interessant.
Dat wist ik niet.
Subsidieert de VS zijn landbouw?
VS de voorstander van vrije handel en tegen overheidsbemoeienis.
Obama moest alle zeilen bijzetten voor een zorgverzekering en dan dit.
[...]
Alsjeblieft geen TTIP-verdrag met Afrika.
Juist die vrijhandelsverdragen leveren een enorm dramatische bijdrage aan de misstanden in de wereld.
Ik heb van dichtbij de gevolgen gezien van Nafta, een van de eerste van dat soort verdragen, tussen Canada, de VS en Mexico.
Laat je geen rad voor ogen draaien door de term 'vrijhandel', of lokmiddeltjes als 'vrije markt'. Daar is geen sprake van. De VS stopt zo ongelooflijk veel subsidies in de eigen landbouw, dat wil je gewoon niet weten. En concurreert daarmee de kleine boeren in bijv. Mexico volledig weg. Echt, de gevolgen waren en zijn dramatisch.
Oke interessant.
Dat wist ik niet.
Subsidieert de VS zijn landbouw?
VS de voorstander van vrije handel en tegen overheidsbemoeienis.
Obama moest alle zeilen bijzetten voor een zorgverzekering en dan dit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 23:16
quote:Dana schreef op 04 september 2015 @ 23:13:
Juist die vrijhandel zorgt er ook voor dat bijv. onze vleesindustrie de kipdelen die wij niet blieven (want ieks, we lusten natuurlijk alleen maar filet want daaraan kan je tenminste niet zien dat het een dier is geweest) op de Afrikaanse markt worden gedumpt en daar boeren, slagers etc. werkloos maken.
Dat weet ik, schande.
Ben ook warm voorstander van Fair Trade producten.
Juist die vrijhandel zorgt er ook voor dat bijv. onze vleesindustrie de kipdelen die wij niet blieven (want ieks, we lusten natuurlijk alleen maar filet want daaraan kan je tenminste niet zien dat het een dier is geweest) op de Afrikaanse markt worden gedumpt en daar boeren, slagers etc. werkloos maken.
Dat weet ik, schande.
Ben ook warm voorstander van Fair Trade producten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

vrijdag 4 september 2015 om 23:18
Willen de mensen die willen helpen nu eindelijk eens duidelijk maken hoeveel mensen Nederland zou moeten opnemen. 100.000? Een miljoen? Twee miljoen? En hoe gaan we die last over de Nederlanders afzonderlijk verdelen?
Oh nee, dat is lastig. Dan maak je namelijk keuzes, en dat is een stuk lastiger dan afgeven op mensen die wél willen nadenken over de keuzes die gemaakt moeten worden.
Oh nee, dat is lastig. Dan maak je namelijk keuzes, en dat is een stuk lastiger dan afgeven op mensen die wél willen nadenken over de keuzes die gemaakt moeten worden.

vrijdag 4 september 2015 om 23:19
quote:Superhuisvrouw schreef op 04 september 2015 @ 23:11:
[...]
Dat is al lang verleden tijd.
hoe kom je daar bij?
2014: nummer 4 rijkste land ter wereld: http://www.nu.nl/geldzake ... nd-drie-rijkste-land.html
2014: nummer 4 meest welvarende land ter wereld http://www.cbs.nl/nl-NL/m ... 3-welvaartsniveau-art.htm
en de meest volledige meting, dus niet alleen rijkdom of welvaart maar ook zorg, onderwijs, perspectief etc.
2014: in de top van de Human Development Index: http://hdr.undp.org/sites ... r14_statisticaltables.xls
[...]
Dat is al lang verleden tijd.
hoe kom je daar bij?
2014: nummer 4 rijkste land ter wereld: http://www.nu.nl/geldzake ... nd-drie-rijkste-land.html
2014: nummer 4 meest welvarende land ter wereld http://www.cbs.nl/nl-NL/m ... 3-welvaartsniveau-art.htm
en de meest volledige meting, dus niet alleen rijkdom of welvaart maar ook zorg, onderwijs, perspectief etc.
2014: in de top van de Human Development Index: http://hdr.undp.org/sites ... r14_statisticaltables.xls


vrijdag 4 september 2015 om 23:22
quote:Amand schreef op 04 september 2015 @ 23:18:
Willen de mensen die willen helpen nu eindelijk eens duidelijk maken hoeveel mensen Nederland zou moeten opnemen. 100.000? Een miljoen? Twee miljoen? En hoe gaan we die last over de Nederlanders afzonderlijk verdelen?
Oh nee, dat is lastig. Dan maak je namelijk keuzes, en dat is een stuk lastiger dan afgeven op mensen die wél willen nadenken over de keuzes die gemaakt moeten worden.begin maar eens met die 8000 volgens de verdeelsleutel
Willen de mensen die willen helpen nu eindelijk eens duidelijk maken hoeveel mensen Nederland zou moeten opnemen. 100.000? Een miljoen? Twee miljoen? En hoe gaan we die last over de Nederlanders afzonderlijk verdelen?
Oh nee, dat is lastig. Dan maak je namelijk keuzes, en dat is een stuk lastiger dan afgeven op mensen die wél willen nadenken over de keuzes die gemaakt moeten worden.begin maar eens met die 8000 volgens de verdeelsleutel

vrijdag 4 september 2015 om 23:24
quote:Amand schreef op 04 september 2015 @ 23:18:
Willen de mensen die willen helpen nu eindelijk eens duidelijk maken hoeveel mensen Nederland zou moeten opnemen. 100.000? Een miljoen? Twee miljoen? En hoe gaan we die last over de Nederlanders afzonderlijk verdelen?
Oh nee, dat is lastig. Dan maak je namelijk keuzes, en dat is een stuk lastiger dan afgeven op mensen die wél willen nadenken over de keuzes die gemaakt moeten worden.En die evenmin invloed hebben en in veel gevallen evenmin verstand van zaken.
Willen de mensen die willen helpen nu eindelijk eens duidelijk maken hoeveel mensen Nederland zou moeten opnemen. 100.000? Een miljoen? Twee miljoen? En hoe gaan we die last over de Nederlanders afzonderlijk verdelen?
Oh nee, dat is lastig. Dan maak je namelijk keuzes, en dat is een stuk lastiger dan afgeven op mensen die wél willen nadenken over de keuzes die gemaakt moeten worden.En die evenmin invloed hebben en in veel gevallen evenmin verstand van zaken.

vrijdag 4 september 2015 om 23:25
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 23:12:
[...]
Ik ben niet voor opvang in Europa maar voor een goed gefinancierde opvang in de regio.Zoals Meds eerder al zei: Europa is de regio.quote:Europa kan deze stroom migranten uiteindelijk niet aan want voor iedere 100.000 die er Europa binnen komen staan er weer 100.000 klaar.
Als Europa het niet aan zou kunnen (wat ik betwijfel, waar een wil is is een weg met zoveel centjes) dan kan de regio het helemaal niet aan, dus hier haal je je eigen argument onderuit.
quote:Ging het eenmalig om 100.000 personen was het simpel 100.000 gedeeld door een EU verdeelsleutel en klaar.
83% wordt nu al opgevangen in de regio en dit moet worden uitgebreid.
De EU kan in samenwerking met de VN rijke oliestaten etc. vast wel iets uit de grond stampen.
Nee, dat kan dus niet. Ik heb het ook al eerder gezegd, ik woon in de regio en dat gaat hier echt niet op de schaal die jij hier voorstelt. Ook niet met steun van derden want deze landen barsten al in hun voegen. En ga nou niet roepen, ja maar Europa barst ook in zijn voegen, want dat is een milde winter met de laatste ijstijd vergelijken.
Daarnaast doet een uitspraak als 'dit moet worden uitgebreid' me denken aan de hoofdredacteur van een lokale krant die tijdens de koude oorlog in zijn hoofdredactioneel commentaar schreef 'wij waarschuwen Moskou nog één keer'.
[...]
Ik ben niet voor opvang in Europa maar voor een goed gefinancierde opvang in de regio.Zoals Meds eerder al zei: Europa is de regio.quote:Europa kan deze stroom migranten uiteindelijk niet aan want voor iedere 100.000 die er Europa binnen komen staan er weer 100.000 klaar.
Als Europa het niet aan zou kunnen (wat ik betwijfel, waar een wil is is een weg met zoveel centjes) dan kan de regio het helemaal niet aan, dus hier haal je je eigen argument onderuit.
quote:Ging het eenmalig om 100.000 personen was het simpel 100.000 gedeeld door een EU verdeelsleutel en klaar.
83% wordt nu al opgevangen in de regio en dit moet worden uitgebreid.
De EU kan in samenwerking met de VN rijke oliestaten etc. vast wel iets uit de grond stampen.
Nee, dat kan dus niet. Ik heb het ook al eerder gezegd, ik woon in de regio en dat gaat hier echt niet op de schaal die jij hier voorstelt. Ook niet met steun van derden want deze landen barsten al in hun voegen. En ga nou niet roepen, ja maar Europa barst ook in zijn voegen, want dat is een milde winter met de laatste ijstijd vergelijken.
Daarnaast doet een uitspraak als 'dit moet worden uitgebreid' me denken aan de hoofdredacteur van een lokale krant die tijdens de koude oorlog in zijn hoofdredactioneel commentaar schreef 'wij waarschuwen Moskou nog één keer'.
IMHO

vrijdag 4 september 2015 om 23:26
quote:Sidroht schreef op 04 september 2015 @ 23:24:
[...]
En die evenmin invloed hebben en in veel gevallen evenmin verstand van zaken.Zolang je keihard afgerekend wil blijven worden op je goede bedoelingen draag je niets bij aan het vraagstuk. Maar je kunt wel lekker blijven afgeven op mensen die wel nadenken over de gevolgen. Heerlijk moet dat zijn. Win-win.
[...]
En die evenmin invloed hebben en in veel gevallen evenmin verstand van zaken.Zolang je keihard afgerekend wil blijven worden op je goede bedoelingen draag je niets bij aan het vraagstuk. Maar je kunt wel lekker blijven afgeven op mensen die wel nadenken over de gevolgen. Heerlijk moet dat zijn. Win-win.
vrijdag 4 september 2015 om 23:27
quote:Amand schreef op 04 september 2015 @ 23:18:
Oh nee, dat is lastig. Dan maak je namelijk keuzes, en dat is een stuk lastiger dan afgeven op mensen die wél willen nadenken over de keuzes die gemaakt moeten worden.Want het feit dat jij daar wél over wilt nadenken heeft welke concrete consequenties, precies?
Oh nee, dat is lastig. Dan maak je namelijk keuzes, en dat is een stuk lastiger dan afgeven op mensen die wél willen nadenken over de keuzes die gemaakt moeten worden.Want het feit dat jij daar wél over wilt nadenken heeft welke concrete consequenties, precies?
IMHO

vrijdag 4 september 2015 om 23:27
quote:Amand schreef op 04 september 2015 @ 23:24:
[...]
Nee, waar ligt de grens voor jou? Op welk moment word jij iemand die vragen gaat stellen of we dit als samenleving nog kunnen dragen.
wat nee? wanneer kan je het niet dragen als samenleving dan?
Wat kost het jou als we 8000 vluchtelingen opnemen denk je? In euro's?
[...]
Nee, waar ligt de grens voor jou? Op welk moment word jij iemand die vragen gaat stellen of we dit als samenleving nog kunnen dragen.
wat nee? wanneer kan je het niet dragen als samenleving dan?
Wat kost het jou als we 8000 vluchtelingen opnemen denk je? In euro's?
vrijdag 4 september 2015 om 23:29
quote:Amand schreef op 04 september 2015 @ 23:26:
[...]
Zolang je keihard afgerekend wil blijven worden op je goede bedoelingen draag je niets bij aan het vraagstuk. Maar je kunt wel lekker blijven afgeven op mensen die wel nadenken over de gevolgen. Heerlijk moet dat zijn. Win-win.Sidroht denkt niet minder na over de gevolgen van het huidige beleid dan jij. Ze trekt alleen andere conclusies en ze is misschien wat realistischer over hoe relevant haar nadenken daarover is op een forum waar verder voornamelijk over vragen als 'wat moet ik met mijn nare schoonmoeder doen' en 'is een man in een string sexy?' gediscussieerd wordt.
[...]
Zolang je keihard afgerekend wil blijven worden op je goede bedoelingen draag je niets bij aan het vraagstuk. Maar je kunt wel lekker blijven afgeven op mensen die wel nadenken over de gevolgen. Heerlijk moet dat zijn. Win-win.Sidroht denkt niet minder na over de gevolgen van het huidige beleid dan jij. Ze trekt alleen andere conclusies en ze is misschien wat realistischer over hoe relevant haar nadenken daarover is op een forum waar verder voornamelijk over vragen als 'wat moet ik met mijn nare schoonmoeder doen' en 'is een man in een string sexy?' gediscussieerd wordt.
IMHO

vrijdag 4 september 2015 om 23:29

vrijdag 4 september 2015 om 23:29
quote:Amand schreef op 04 september 2015 @ 23:26:
[...]
Zolang je keihard afgerekend wil blijven worden op je goede bedoelingen draag je niets bij aan het vraagstuk. Maar je kunt wel lekker blijven afgeven op mensen die wel nadenken over de gevolgen. Heerlijk moet dat zijn. Win-win.Heel hard roepen dat het niet kan draagt evenmin iets bij. En dat gezeik over 'goede bedoelingen' mag je wel een keer staken. Het is niet alsof jij belast bent met deze portefeuille in onze regering lijkt me. Jouw mening is even irrelevant als de mijne.
[...]
Zolang je keihard afgerekend wil blijven worden op je goede bedoelingen draag je niets bij aan het vraagstuk. Maar je kunt wel lekker blijven afgeven op mensen die wel nadenken over de gevolgen. Heerlijk moet dat zijn. Win-win.Heel hard roepen dat het niet kan draagt evenmin iets bij. En dat gezeik over 'goede bedoelingen' mag je wel een keer staken. Het is niet alsof jij belast bent met deze portefeuille in onze regering lijkt me. Jouw mening is even irrelevant als de mijne.
vrijdag 4 september 2015 om 23:30
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 23:15:
[...]
Oke interessant.
Dat wist ik niet.
Subsidieert de VS zijn landbouw?
VS de voorstander van vrije handel en tegen overheidsbemoeienis.
Obama moest alle zeilen bijzetten voor een zorgverzekering en dan dit.
Ja, en dat gebeurt al heel lang, ver voor Obama speelde dat al maar ook onder Obama nog steeds.
Ik heb even geen recente cijfers paraat, maar dit artikeltje uit 2012 geeft een indruk: http://multifunctionelela ... dies-vs-veel-hoger-dan-eu
Overigens ben ik op zich absoluut niet tegen landbouwsubsidies. Ik vind het zelfs een hele goede zaak als landen proberen om hoe dan ook in goede een slechte economische tijden altijd een eigen agrarische sector te behouden. Want als er oorlog komt, of ander onheil, is het toch wel verdomd handig (zacht uitgedrukt) als je als land in elk geval nog je eigen voedsel kunt produceren.
Maar met je subsidies de agrarische sector in andere landen of werelddelen kapot concurreren, dat vind ik hartverscheurend erg. Juist omdat ik het dus zo belangrijk vind dat elk land en elke regio in staat moet blijven om in elk geval zelf voor voedsel te kunnen zorgen. Levensgevaarlijk (letterlijk en figuurlijk) om voor je voedselvoorziening afhankelijk te worden van een gebied ver weg, al lijkt dat op een zeker moment in de geschiedenis nog zo goedkoop.
[...]
Oke interessant.
Dat wist ik niet.
Subsidieert de VS zijn landbouw?
VS de voorstander van vrije handel en tegen overheidsbemoeienis.
Obama moest alle zeilen bijzetten voor een zorgverzekering en dan dit.
Ja, en dat gebeurt al heel lang, ver voor Obama speelde dat al maar ook onder Obama nog steeds.
Ik heb even geen recente cijfers paraat, maar dit artikeltje uit 2012 geeft een indruk: http://multifunctionelela ... dies-vs-veel-hoger-dan-eu
Overigens ben ik op zich absoluut niet tegen landbouwsubsidies. Ik vind het zelfs een hele goede zaak als landen proberen om hoe dan ook in goede een slechte economische tijden altijd een eigen agrarische sector te behouden. Want als er oorlog komt, of ander onheil, is het toch wel verdomd handig (zacht uitgedrukt) als je als land in elk geval nog je eigen voedsel kunt produceren.
Maar met je subsidies de agrarische sector in andere landen of werelddelen kapot concurreren, dat vind ik hartverscheurend erg. Juist omdat ik het dus zo belangrijk vind dat elk land en elke regio in staat moet blijven om in elk geval zelf voor voedsel te kunnen zorgen. Levensgevaarlijk (letterlijk en figuurlijk) om voor je voedselvoorziening afhankelijk te worden van een gebied ver weg, al lijkt dat op een zeker moment in de geschiedenis nog zo goedkoop.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)

vrijdag 4 september 2015 om 23:31
quote:GrimbleGrumble schreef op 04 september 2015 @ 23:25:
[...]
Zoals Meds eerder al zei: Europa is de regio.
[...]
Als Europa het niet aan zou kunnen (wat ik betwijfel, waar een wil is is een weg met zoveel centjes) dan kan de regio het helemaal niet aan, dus hier haal je je eigen argument onderuit.
'.
Wat Meds schrijft lees ik niet maar ik denk bij de regio aan iets anders dan jij.
Afrika heeft 1 miljard inwoners die passen niet in Europa en nogmaals voor iedere 100.000 die Europa opneemt staan er
weer 100.000 klaar, opname in de EU is kansloos.
Maar er werd mijn mening gevraagd, die heb ik nu gegeven, dat was het
[...]
Zoals Meds eerder al zei: Europa is de regio.
[...]
Als Europa het niet aan zou kunnen (wat ik betwijfel, waar een wil is is een weg met zoveel centjes) dan kan de regio het helemaal niet aan, dus hier haal je je eigen argument onderuit.
'.
Wat Meds schrijft lees ik niet maar ik denk bij de regio aan iets anders dan jij.
Afrika heeft 1 miljard inwoners die passen niet in Europa en nogmaals voor iedere 100.000 die Europa opneemt staan er
weer 100.000 klaar, opname in de EU is kansloos.
Maar er werd mijn mening gevraagd, die heb ik nu gegeven, dat was het
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

vrijdag 4 september 2015 om 23:32
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 september 2015 @ 23:27:
[...]
wat nee? wanneer kan je het niet dragen als samenleving dan?
Wat kost het jou als we 8000 vluchtelingen opnemen denk je? In euro's?Het worden er veel meer dan 8000, dan was vanavond te horen op de tv. Ik las in het NRC dat Duitsland 300.000 woningen per jaar moet gaan bouwen om alle vluchtelingen te huisvesten.
[...]
wat nee? wanneer kan je het niet dragen als samenleving dan?
Wat kost het jou als we 8000 vluchtelingen opnemen denk je? In euro's?Het worden er veel meer dan 8000, dan was vanavond te horen op de tv. Ik las in het NRC dat Duitsland 300.000 woningen per jaar moet gaan bouwen om alle vluchtelingen te huisvesten.
vrijdag 4 september 2015 om 23:32

vrijdag 4 september 2015 om 23:32
quote:GrimbleGrumble schreef op 04 september 2015 @ 23:29:
[...]
Sidroht denkt niet minder na over de gevolgen van het huidige beleid dan jij. Ze trekt alleen andere conclusies en ze is misschien wat realistischer over hoe relevant haar nadenken daarover is op een forum waar verder voornamelijk over vragen als 'wat moet ik met mijn nare schoonmoeder doen' en 'is een man in een string sexy?' gediscussieerd wordt.
Ja, ik heb inderdaad al langer de indruk dat TO zich verheven voelt boven de meeste andere mensen. Eerst een topic openen over een ingewikkeld vraagstuk en vervolgens afgeven op mensen die, anders dan zijzelf, wel nadenken over de gevolgen.
Zullen we het nu beperken tot directe communicatie? TO is nog steeds actief op haar eigen topic hoor.
[...]
Sidroht denkt niet minder na over de gevolgen van het huidige beleid dan jij. Ze trekt alleen andere conclusies en ze is misschien wat realistischer over hoe relevant haar nadenken daarover is op een forum waar verder voornamelijk over vragen als 'wat moet ik met mijn nare schoonmoeder doen' en 'is een man in een string sexy?' gediscussieerd wordt.
Ja, ik heb inderdaad al langer de indruk dat TO zich verheven voelt boven de meeste andere mensen. Eerst een topic openen over een ingewikkeld vraagstuk en vervolgens afgeven op mensen die, anders dan zijzelf, wel nadenken over de gevolgen.
Zullen we het nu beperken tot directe communicatie? TO is nog steeds actief op haar eigen topic hoor.

vrijdag 4 september 2015 om 23:34
quote:Amand schreef op 04 september 2015 @ 23:32:
[...]
Ja, ik heb inderdaad al langer de indruk dat TO zich verheven voelt boven de meeste andere mensen. Eerst een topic openen over een ingewikkeld vraagstuk en vervolgens afgeven op mensen die, anders dan zijzelf, wel nadenken over de gevolgen.
Zullen we het nu beperken tot directe communicatie? TO is nog steeds actief op haar eigen topic hoor.Joh, je persoonlijke vete is al een tijdje duidelijk hoor. Veel plezier daarmee.
[...]
Ja, ik heb inderdaad al langer de indruk dat TO zich verheven voelt boven de meeste andere mensen. Eerst een topic openen over een ingewikkeld vraagstuk en vervolgens afgeven op mensen die, anders dan zijzelf, wel nadenken over de gevolgen.
Zullen we het nu beperken tot directe communicatie? TO is nog steeds actief op haar eigen topic hoor.Joh, je persoonlijke vete is al een tijdje duidelijk hoor. Veel plezier daarmee.