Wees welkom

01-09-2015 09:52 3022 berichten




Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.



Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.



En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.



Bij deze een open uitnodiging.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 04 september 2015 @ 21:05:

Jezusmina Gijs, hoe vaak ga je dat plaatje nog plakken? Hou es op met die topicvervuiling.Wanneer gaan we verder met de quiz
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 04 september 2015 @ 21:02:

[...]



Gewoon zwemvestje aan, tomtom aan en rijden maar?

Precies! En als je dan geen zwemvesten aan doet en het gaat mis dan tsja...



*sarcasme uit*

Ik snap gewoon niet dat mensen zo vanuit hun eigen situatie redeneren. Gister ook op de radio een gast die begon over vluchtelingen met een telefoon. 'Zie je, ze hebben helemaal niet niks meer!' Alsof je niet bang en getraumatiseerd mag zijn door oorlog in je land als je een telefoon hebt...
Only dead fish go with the flow.
Wel fijn dat de Volkskrant God is. En ook fijn dat er telkens incidenten zijn, die gebruikt kunnen worden om af te leiden van het echte verhaal, zoals daarnet door FashionVictim aangehaald.



Ergens bekruipt me het vermoeden dat het concentreren op details, het zoeken naar onjuistheden, het beschuldigen van de slachtoffers en het continue redeneren vanuit West-Europees referentiekader ook maar gewoon een manier is om met gruwelijkheid om te gaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 04 september 2015 @ 21:11:

die gebruikt kunnen worden om af te leiden van het echte verhaal,



.



Het echte verhaal wordt door deze Hongaar uitgelegd, een deel van de golfstaten weigert migranten op te nemen terwijl een

ander deel overspoeld wordt.



Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Alsof die telefoons wat zeggen. Ik heb zelf in de jaren 90 in het middenoosten gewoond en toen stikte het daar - in tegenstelling tot hier in Nederland - al van de mobieltjes, iedereen had zo'n ding en vaak wel meer dan 1 ook. Als je ergens op een terrasje zat met 5 man, lagen er minstens 8 mobieltjes op tafel. Als dat toen al zo was, zal het tegenwoordig al wel helemaal doodnormaal zijn om met de nieuwste iPhone op zak te lopen.
Am Yisrael Chai!
quote:barbaracartland schreef op 04 september 2015 @ 21:11:

Wel fijn dat de Volkskrant God is. En ook fijn dat er telkens incidenten zijn, die gebruikt kunnen worden om af te leiden van het echte verhaal, zoals daarnet door FashionVictim aangehaald.



Ergens bekruipt me het vermoeden dat het concentreren op details, het zoeken naar onjuistheden, het beschuldigen van de slachtoffers en het continue redeneren vanuit West-Europees referentiekader ook maar gewoon een manier is om met gruwelijkheid om te gaan.Natuurlijk is het dat. Het is het zoeken naar de fout van de ander, zodat je eigen wereld voorspelbaar, maakbaar en veilig blijft. Want jij doet geen domme dingen, maakt geen foute keuzes en dus kunnen zulke dingen jou niet overkomen. Want als je goed je best doet is de wereld best maakbaar, en mensen die in de ellende zitten die hebben dat aan zichzelf te danken.
Alle reacties Link kopieren
Saoedi-Arabië en de Golfstaten vangen nauwelijks vluchtelingen op, terwijl ze steenrijk zijn én vlak bij het oorlogsgebied liggen. Hoe komt dat?

We praten erover met Jan Jaap de Ruiter, arabist aan de Universiteit van Tilburg, en met Huib de Vries, al jaren woonachtig en werkzaam in Qatar



Vanmiddag op radio 1 (NPO)

Maakte Jan Jaap de Ruiter (arabist) zich er ook kwaad over.

http://www.radio1.nl/item ... voor%20vluchtelingen.html

(terug luisteren is mogelijk)





quote:fashionvictim schreef op 04 september 2015 @ 21:15:

Alsof die telefoons wat zeggen. Ik heb zelf in de jaren 90 in het middenoosten gewoond en toen stikte het daar - in tegenstelling tot hier in Nederland - al van de mobieltjes, iedereen had zo'n ding en vaak wel meer dan 1 ook. Als je ergens op een terrasje zat met 5 man, lagen er minstens 8 mobieltjes op tafel. Als dat toen al zo was, zal het tegenwoordig al wel helemaal doodnormaal zijn om met de nieuwste iPhone op zak te lopen.Wie heeft het over telefoons?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:sannennas schreef op 04 september 2015 @ 20:52:

[...]



Ik las net dat Gijs als voorbeeld de grens met Bulgarije noemde. Heb die één keer als toerist overgestoken van Bulgarije naar Turkije en weer terug en dat was echt een fort. Helemaal vol met militairen en automatische wapens langs smalle weggetjes. Ook hele strenge controle van voertuigen. Kan me voorstellen dat dat geen route voor vluchtelingen is.Dat is wel een beetje veranderd. Wij hebben daar ook een paar keer bij de grens gestaan met wachtposten op de torens, geweer in aanslag maar dat was in '87, 89 en nog een keer maar ik weet niet meer in welk jaar.
verba volant, scripta manent.
quote:barbaracartland schreef op 04 september 2015 @ 21:11:

Wel fijn dat de Volkskrant God is. En ook fijn dat er telkens incidenten zijn, die gebruikt kunnen worden om af te leiden van het echte verhaal, zoals daarnet door FashionVictim aangehaald.



Ergens bekruipt me het vermoeden dat het concentreren op details, het zoeken naar onjuistheden, het beschuldigen van de slachtoffers en het continue redeneren vanuit West-Europees referentiekader ook maar gewoon een manier is om met gruwelijkheid om te gaan.Vermoeden?
quote:Sidroht schreef op 04 september 2015 @ 21:17:

[...]



Natuurlijk is het dat. Het is het zoeken naar de fout van de ander, zodat je eigen wereld voorspelbaar, maakbaar en veilig blijft. Want jij doet geen domme dingen, maakt geen foute keuzes en dus kunnen zulke dingen jou niet overkomen. Want als je goed je best doet is de wereld best maakbaar, en mensen die in de ellende zitten die hebben dat aan zichzelf te danken.Dit is het.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 21:15:

[...]





Het echte verhaal wordt door deze Hongaar uitgelegd, een deel van de golfstaten weigert migranten op te nemen terwijl een

ander deel overspoeld wordt.



[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... lp5qbo.png[/IMG]Ja, dus??? Jordanië, Turkije en Libanon lopen over. Maar een paar golfstaten doen niks, dus wij moeten ze ook maar aan hun lot overlaten?
Only dead fish go with the flow.
Alle reacties Link kopieren
quote:safrat schreef op 04 september 2015 @ 18:15:

[...]





Dus als je jezelf afvraagt wat je zou doen in die situatie en je vervolgens tot de conclusie komt dat jij het kind wel een zwemvest aan zou doen mag je de vader de schuld geven? Ik denk dat er dan iets mis is met jouw inlevingsvermogen.



Hoe jij dat zou aanpakken vanuit het veilige Nederland is toch niet te vergelijken met iemand aldaar?

Ik geef helemaal niemand de schuld. Schuld is een groot woord in deze. Ik zeg alleen dat het niet raar is om je proberen in te leven in een ander. Waarom zou je je niet kunnen inleven in een ander vanuit een veilig land?



Waarschijnlijk heeft deze vader gedaan wat hij dacht dat het beste was voor zijn gezin. Om uit een klote situatie te ontsnappen heeft hij samen met zijn vrouw besloten om in een opblaasbare boot de oversteek te wagen. En dat was niet verstandig. Dat dat niet verstandig was, daar zijn we het allemaal wel over eens denk ik, of niet?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:MarianneDavids schreef op 04 september 2015 @ 21:18:

[...]



Dat is wel een beetje veranderd. Wij hebben daar ook een paar keer bij de grens gestaan met wachtposten op de torens, geweer in aanslag maar dat was in '87, 89 en nog een keer maar ik weet niet meer in welk jaar.Ik was er in 2001.
Only dead fish go with the flow.
Alle reacties Link kopieren
"In tegenstelling tot andere landen in de regio, hebben Saoedi-Arabië en de Golfstaten helemaal geen Syrische vluchtelingen op. Terwijl ze zich wel voortdurend opwerpen als beschermheren van het ‘Syrische broedervolk’, en de Syrische burgeroorlog met geld en wapens voeden, hebben ze allerlei bureaucratische obstakels opgeworpen om een toestroom van Syriers te voorkomen. Ze zijn bezorgd dat er onder de vluchtelingen ook leden van de Moslimbroederschap zijn, of moslimextremisten, die onder hun eigen bevolking voor onrust kunnen zorgen. Het gebrek aan solidariteit heeft deze week tot de nodige kritiek geleid in de Arabische wereld. Ruim 33.000 Arabische Twitteraars gebruikten de hashtag #Welcoming Syrian refugees is a Gulf duty om de regimes onder druk te zetten."
Alle reacties Link kopieren
quote:sannennas schreef op 04 september 2015 @ 21:23:

[...]



Ja, dus??? Jordanië, Turkije en Libanon lopen over. Maar een paar golfstaten doen niks, dus wij moeten ze ook maar aan hun lot overlaten?Schrijf ik dat?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 21:29:

[...]





Schrijf ik dat?Nee. Maar dan begrijp ik je punt niet...
Only dead fish go with the flow.
Alle reacties Link kopieren
quote:bungaa schreef op 04 september 2015 @ 21:29:

"In tegenstelling tot andere landen in de regio, hebben Saoedi-Arabië en de Golfstaten helemaal geen Syrische vluchtelingen op. Terwijl ze zich wel voortdurend opwerpen als beschermheren van het ‘Syrische broedervolk’, en de Syrische burgeroorlog met geld en wapens voeden, hebben ze allerlei bureaucratische obstakels opgeworpen om een toestroom van Syriers te voorkomen. Ze zijn bezorgd dat er onder de vluchtelingen ook leden van de Moslimbroederschap zijn, of moslimextremisten, die onder hun eigen bevolking voor onrust kunnen zorgen. Het gebrek aan solidariteit heeft deze week tot de nodige kritiek geleid in de Arabische wereld. Ruim 33.000 Arabische Twitteraars gebruikten de hashtag #Welcoming Syrian refugees is a Gulf duty om de regimes onder druk te zetten."



Saoedi-Arabië heeft precies 561 Syriërs opgenomen.

Overigens doneren die golfstaten wel.



Internationale druk zal misschien wat beweging in de zaak brengen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:sannennas schreef op 04 september 2015 @ 21:24:

[...]



Ik was er in 2001.Moest je ook nog met de auto door een ontsmettingsgootje?
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
Het complexe is dat sommige van die golfstaten IS weer stiekem faciliteren/financieren.

Ze willen dus geen vluchtelingen opnemen uit een door hun zelf gefinancierde chaos.



Overigens denk ik dat we binnen nu en 3 maanden te maken krijgen met een stroom vluchtelingen uit Jemen

Iran en Saoedi Arabië zijn daar een partijtje aan het "armworstelen"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:sannennas schreef op 04 september 2015 @ 20:58:

[...]



Maar dat bepalen gaat toch ook goed als we de route uitstippelen voor ons gezinnetje met 1,9 kind in de stationwagen naar de camping in Frankrijk? Hoe moeilijk kan het nou zijn?je maakt een ( ongepast) grapje hoop ik?
Alle reacties Link kopieren
quote:MarianneDavids schreef op 04 september 2015 @ 21:36:

[...]





Moest je ook nog met de auto door een ontsmettingsgootje?Dat weet ik niet meer. Ik moest wel i het grensgebouw langs de dokter voor een gezondheidsstempel in m'n paspoort. Vond dat heel naar.
Only dead fish go with the flow.
Alle reacties Link kopieren
quote:citronella schreef op 04 september 2015 @ 21:39:

[...]



je maakt een ( ongepast) grapje hoop ik?Dat was sarcasme, Sheldon. Een stijlmiddel om een punt te maken. Namelijk over hoe belachelijk het is om te denken dat wij vanuit onze doorzonwoninkjes kunnen oordelen over de situatie in Syrië, Turkije ed
Only dead fish go with the flow.
Alle reacties Link kopieren
quote:sannennas schreef op 04 september 2015 @ 21:24:

[...]



Ik was er in 2001.

Het is natuurlijk alleen maar strenger geworden. De Turks-Griekse grens is over land (vrijwel) geen doorkomen aan volgens mijn man. Er stroomt daar ten eerste en rivier waar je niet zomaar over komt. Ten tweede moet je langs de Turkse grens via een soort niemandsland en dan nog langs de Griekse grenssoldaten. Ooit was er een stukje waar het nog wel te doen was, daar staat inmiddels een huizenhoog hek.

Mijn schoonvader komt uit Griekenland en is jarenlang niet in zijn geboortedorp geweest omdat Griekenland geen visa af gaf aan oud onderdanen (niet zo netjes!) en het echt niet mogelijk was. Anders had hij het echt wel gedaan.
if we all light up, we can scare away the dark...
Oh gelukkig, ik kwam later aanhaken dus heb geen idee of mensen soms menen wat ze zeggen , daarvoor moet ik wat verder teruglezen denk ik
Alle reacties Link kopieren
Rosemetijs, ik stel mn vraag nog maar een keer quote:hatsetats schreef op 04 september 2015 @ 15:44:

[...]



Wat ik me dan weer afvraag: Je reageert dusdanig op een duidelijk serieuze post dat je er terecht vragen op krijgt. Daar geef je geen antwoord op. Nee. Wat je doet, je googled op (ja waar google je op? Kinderen in boot met zwemvesten aan?) enniwee, je zoekt en vindt een plaatje dat past in jouw traditie van provocaties op dit topic en plakt het. De vraag is: in die keten van gebeurtenissen, tijdens al die stappen, is er dan ergens een moment dat je beseft wat je doet?

(en eerlijk, ik weet niet welk antwoord ik enger vindt, ja of nee)
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven