Actueel
alle pijlers
wie vliegt er nog?
maandag 11 september 2023 om 08:59
Ik vind het een lastige. Mijn man is veel onderweg voor werk overal en nergens en ik en mijn gezin houden enorm van reizen. Hoewel we altijd co2 compensatie doen is het on the end een wassen neus. Met de trein naar Wenen en London was schrikbarend duur. Ik voel me schuldig (ik eet vega en scheid afval etc en leef in een huis met warmte pompt en panelen e.d) maar toch.
We rijden electrisch en toch vliegen we. Ik heb een beetje last van m' n geweten hoe is dat bij jullie?
We rijden electrisch en toch vliegen we. Ik heb een beetje last van m' n geweten hoe is dat bij jullie?
veganlover wijzigde dit bericht op 11-09-2023 16:52
0.11% gewijzigd
woensdag 13 september 2023 om 20:47
De mensen die ik ken vliegen niet of weinig, altijd al zo geweest. Ken geen mensen die elk jaar of vaker vliegen.
Ik heb in mijn leven 2 keer gevlogen. En misschien vlieg ik nog 2 keer in mijn leven.
Maar dan moeten degenen die 30 of 40 keer gevlogen hebben en nu niet meer, niet opeens zeggen dat ze nu zo goed bezig zijn en ik niet.
woensdag 13 september 2023 om 20:48
Oh nee, ik wilde een warm huis helemaal niet ter discussie stellen. Het was een voorbeeld om aan te geven dat ik denk dat als we CO2 uitstoot willen beperken, we beginnen met 'luxe' zaken zoals vliegreizen. En ja, vakanties helpen mensen hun hoofd leeg te maken maar daarvoor hoef je echt niet te vliegen.Dubois schreef: ↑13-09-2023 17:26Ik vind het foutief gedacht als een warm huis en een fatsoenlijke maaltijd niet meer als basisbehoefte vrijgesteld zou worden. Misschien eerst de privejets serieus gaan belasten. Het lijkt er nu meer op alsof de minima inclusief modaal zwaar aangepakt gaan worden. Idem met de onzalige plannen van rekeningrijden. Laat de extreem rijken eerst maar eens wat inleveren voor je de meerderheid aanpakt en hen het laatste stukje luxe ontneemt. Een reis mag dan voor sommigen geen waarde hebben, maar vele mensen kunnen hun hoofd dan even leegmaken en resetten. In Nederland en eigenlijk in heel West Europa praat men elkaar een hersenkramp aan met die klimaathysterie. Ga je wat verder weg zie je dat mensen een stuk relaxter leven.
Bovendien is er geen sprake van klimaat hysterie - wat er nu en in de toekomst gebeurt met ons klimaat en daarmee het leven op aarde is de hedendaagse realiteit. Dat "relaxter leven" is niet relaxt, maar je hoofd in het zand steken... Iedereen heeft of krijgt hier binnenkort mee te maken! Direct of indirect
Mensen in Libië waren vast ook niet zo bezig met klimaatverandering en leefden een stuk relaxter wat dat betreft... tot gisteren...
woensdag 13 september 2023 om 21:24
Het is niet aan werkgevers om werknemers op te voeden. Wat een enorme gekke gedachte is dat zeg!Rosla schreef: ↑13-09-2023 20:33Sorry hoor, maar we hebben het hier over een keertje geen vlees bij de maaltijd. Als mensen dat zo verschrikkelijk moeilijk vinden dat ze dan maar buiten de deur hun stuk vlees gaan halen dan is dat hun eigen keuze.
We weten allemaal dat er minder vlees gegeten moet gaan worden. Dat bedrijfskantines hier op in spelen is ook helemaal niet om 'vegetariërs tegemoet te komen'. Die redden zich wel. Het doel is om een dagje zonder vlees ook bij het grote publiek normaal te maken.
En hoe weet jij dat het slechts om een keertje gaat?
woensdag 13 september 2023 om 21:30
Dat mogen die bedrijven of kantines helemaal zelf weten. Als zij dat nou als onderdeel van hun strategie voor maatschappelijk verantwoord ondernemen zien.
En niemand eet 7 dagen in de week in een bedrijfskantine he?
woensdag 13 september 2023 om 21:31
Eet je alle maaltijden op je werk dan?
Ik denk dat er wel meer dingen in een bedrijf zijn vanuit zo’n gedachte van duurzame inzetbaarheid. Meer groente of minder frituurvoer in de kantine of een fruitschaal op elke afdeling en dat soort dingen? En de lunchwandeling promoten en korting op de sportschool en de fiets van de zaak. De vitaliteitsweek. Zie je dat ook als opvoeden?
Wat eten we vanavond?
woensdag 13 september 2023 om 21:52
Ik heb heel veel gevlogen in mijn leven (vanaf mijn nulde) en doe dat sinds een paar jaar niet meer. Om meerdere redenen eerder maar zeker het klimaat tegenwoordig. Echter, eens in de zoveel jaar sluit ik niet uit in de toekomst. ( En dat zal hoogstwaarschijnlijk niet met de man zijn, want die is faliekant tegen) En waar dat binnen Europa met de trein kan heeft dat mijn voorkeur.
woensdag 13 september 2023 om 21:53
Het ging niet om mij.makreel schreef: ↑13-09-2023 21:31Eet je alle maaltijden op je werk dan?
Ik denk dat er wel meer dingen in een bedrijf zijn vanuit zo’n gedachte van duurzame inzetbaarheid. Meer groente of minder frituurvoer in de kantine of een fruitschaal op elke afdeling en dat soort dingen? En de lunchwandeling promoten en korting op de sportschool en de fiets van de zaak. De vitaliteitsweek. Zie je dat ook als opvoeden?
Maar er zullen best mensen zijn die meerdere dagen op hun werk hun avondeten nuttigen toch? Dus het is wat kort door de bocht om dat "een keertje" te noemen.
Stimuleren is wat anders dan mensen met zachte hand dwingen. En ik ben zelf nogal een gezondheidsfreak, dus dan ben ik als vanzelf direct een stuk milder.
woensdag 13 september 2023 om 23:17
vrijdag 15 september 2023 om 10:43
We hebben "vuile energie"nodig om te onderzoeken of dit schoner kan.
Vliegen is en blijft een wonderbaarlijke uitvinding. Mensen moeten dus blijven vliegen, want hierdoor worden wetenschappers uitgedaagd om vlieger schoner te maken. Een vliegtuig is immers niet uitgevonden om alleen de president van de Verenigde Staten te laten vliegen. Veel mensen vergeten dit.
Vliegen is en blijft een wonderbaarlijke uitvinding. Mensen moeten dus blijven vliegen, want hierdoor worden wetenschappers uitgedaagd om vlieger schoner te maken. Een vliegtuig is immers niet uitgevonden om alleen de president van de Verenigde Staten te laten vliegen. Veel mensen vergeten dit.
vrijdag 15 september 2023 om 13:00
Niemand zegt toch ook dat er helemaal niet meer gevlogen mag worden?
Dat is altijd zo gek aan dit soort discussies. Dat 'minder' wordt geinpterpreteerd als 'niet'.
Men zou graag minder vliegen. Mensen horen: "we mogen nooit meer vliegen".
Men wil graag dat onze eiwitten minder uit dierlijke producten komen en meer uit plantaardige producten. Mensen horen: "we mogen nooit meer vlees"
Oprecht heel apart vind ik dat
Dat is altijd zo gek aan dit soort discussies. Dat 'minder' wordt geinpterpreteerd als 'niet'.
Men zou graag minder vliegen. Mensen horen: "we mogen nooit meer vliegen".
Men wil graag dat onze eiwitten minder uit dierlijke producten komen en meer uit plantaardige producten. Mensen horen: "we mogen nooit meer vlees"
Oprecht heel apart vind ik dat
vrijdag 15 september 2023 om 14:12
Schiphol is vooral een hub voor internationale reizigers. Dus zou te verklaren kunnen zijnBoogschutter10 schreef: ↑15-09-2023 13:40Niemand vliegt 'nog'. Vandaar dat alle records op Schiphol steeds gebroken worden.
vrijdag 15 september 2023 om 14:18
Op Europese schaal en zeker wereldwijd neemt de vraag en het aantal vluchten eerder toe dan af. Kijk alleen al naar het Midden-Oosten en Azië waar ze onder andere flink uitbreiden. Net als in de opkomende economieën van de BRICS landen.
Karakter is wat je bent in het donker.
vrijdag 15 september 2023 om 14:21
vrijdag 15 september 2023 om 20:25
Wij hebben klanten die ons (consultants) contractueel reizen per trein verplichten te reizen (nouja, proberen) maar vervolgens niet de vele uren en de uren voor de extra overnachting willen betalen. Aangezien ik en mijn collega’s ook niet langer dan nodig van huis willen zijn en al helemaal niet voor werk in een nachttrein willen liggen vliegen we dus alsnog, denk echt niet dat dat zakelijk gaat stoppen als het alternatief zoveel extra tijd kost of veel oncomfortabeler is.
vrijdag 15 september 2023 om 20:42
vrijdag 15 september 2023 om 20:51
Wij hebben niet zo heel veel andere keus, naar Ierland. We gaan maar twee keer per jaar, maar vliegen is wel ongeveer de enige manier, zeker als je kosten en reistijd een beetje afweegt.
Maar we rijden geen auto (nooit gedaan ook), dus in het dagelijks leven sparen we dat in ieder geval wel uit aan milieubelasting
Maar we rijden geen auto (nooit gedaan ook), dus in het dagelijks leven sparen we dat in ieder geval wel uit aan milieubelasting
vrijdag 15 september 2023 om 21:16
Welke records? We zijn nog lang niet op het niveau pre-corona. We zitten daar zelfs ver onder! We zitten nu om en nabij de voorgestelde krimp…Boogschutter10 schreef: ↑15-09-2023 13:40Niemand vliegt 'nog'. Vandaar dat alle records op Schiphol steeds gebroken worden.
vrijdag 15 september 2023 om 22:09
Nederland is een immigratie land. Dat betekent dat steeds meer mensen die hier wonen met regelmaat naar andere continenten vliegen voor familiebezoek. En dat geldt ook andersom voor Nederlanders die zich buiten West Europa gevestigd hebben.
vrijdag 15 september 2023 om 22:11
Absurd voorstel, groot gelijk dat je vliegt!Adelaar81 schreef: ↑15-09-2023 20:25Wij hebben klanten die ons (consultants) contractueel reizen per trein verplichten te reizen (nouja, proberen) maar vervolgens niet de vele uren en de uren voor de extra overnachting willen betalen. Aangezien ik en mijn collega’s ook niet langer dan nodig van huis willen zijn en al helemaal niet voor werk in een nachttrein willen liggen vliegen we dus alsnog, denk echt niet dat dat zakelijk gaat stoppen als het alternatief zoveel extra tijd kost of veel oncomfortabeler is.
vrijdag 15 september 2023 om 22:17
Daar heb je zeker een punt, toch blijft de interne vliegmarkt vrij klein. Waarbij Schiphol het vooral moet hebben van de hub functie.
Karakter is wat je bent in het donker.
vrijdag 15 september 2023 om 22:18
Dat kan de omvang van Schiphol toch niet verklaren?
Volgens mij is dat omdat intercontinentale reizigers vanuit heel Europa vaak overstappen op Schiphol. Een derde van de reizigers op Schiphol komen niet uit Nederland en gaan Nederland niet bezoeken, maar komen uit andere landen en reizen via Schiphol.
Wat eten we vanavond?
vrijdag 15 september 2023 om 22:23
Met die opmerking doelde ik meer op bijvoorbeeld standbouw op Europees/Aziatische beurzen. Zo ken ik iemand die in een week 3 landen aan deed met dit soort werk.Adelaar81 schreef: ↑15-09-2023 20:25Wij hebben klanten die ons (consultants) contractueel reizen per trein verplichten te reizen (nouja, proberen) maar vervolgens niet de vele uren en de uren voor de extra overnachting willen betalen. Aangezien ik en mijn collega’s ook niet langer dan nodig van huis willen zijn en al helemaal niet voor werk in een nachttrein willen liggen vliegen we dus alsnog, denk echt niet dat dat zakelijk gaat stoppen als het alternatief zoveel extra tijd kost of veel oncomfortabeler is.
Dat zou toch ook lokaal geregeld kunnen worden zou ik denken.
Karakter is wat je bent in het donker.
vrijdag 15 september 2023 om 22:26
Mee eens inderdaad al helemaal als deze kosten niet betaald worden. Dan is het uitdragen van mooie idealen mooi makkelijk. Bij het betalen van extra reistijd en of overnachting zou het als optie te overwegen zijn als het niet al te gek wordt.
Karakter is wat je bent in het donker.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
