Actueel
alle pijlers
wie vliegt er nog?
maandag 11 september 2023 om 08:59
Ik vind het een lastige. Mijn man is veel onderweg voor werk overal en nergens en ik en mijn gezin houden enorm van reizen. Hoewel we altijd co2 compensatie doen is het on the end een wassen neus. Met de trein naar Wenen en London was schrikbarend duur. Ik voel me schuldig (ik eet vega en scheid afval etc en leef in een huis met warmte pompt en panelen e.d) maar toch.
We rijden electrisch en toch vliegen we. Ik heb een beetje last van m' n geweten hoe is dat bij jullie?
We rijden electrisch en toch vliegen we. Ik heb een beetje last van m' n geweten hoe is dat bij jullie?
veganlover wijzigde dit bericht op 11-09-2023 16:52
0.11% gewijzigd
maandag 11 september 2023 om 19:40
maandag 11 september 2023 om 19:40
maandag 11 september 2023 om 19:48
sneeuwvrouw schreef: ↑11-09-2023 19:05Ik vlieg voor vakanties en heb een kind… ben ik nu een heel slecht mens?
Nee dat ben je pas als je daarnaast ook een zonliefhebber bent en het waagt om nog vlees te eten.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
maandag 11 september 2023 om 20:05
Ik. Wanneer het kan, neem ik de trein of bus, maar er zit een grens aan - qua kosten en qua tijd. Als een vliegticket 150 EUR kost en de trein 500, dan wint het vliegtuig.
Doe ik er met de bus 13 uur over en met het vliegtuig 2 uur, dan kies ik ook voor het vliegtuig. Maar als er een goede nachttrein verbinding is, dan is dat zeker een optie. Een treinrondreis staat zeker ook nog op de bucket list.
Ik heb overigens geen rijbewijs, dus een autovakantie is geen optie.
Doe ik er met de bus 13 uur over en met het vliegtuig 2 uur, dan kies ik ook voor het vliegtuig. Maar als er een goede nachttrein verbinding is, dan is dat zeker een optie. Een treinrondreis staat zeker ook nog op de bucket list.
Ik heb overigens geen rijbewijs, dus een autovakantie is geen optie.
maandag 11 september 2023 om 21:58
Barnsteen schreef: ↑11-09-2023 19:02Ik heb bijna 20 jaar niet gevlogen vanwege het milieu.
Toen in de coronatijd die 'spookvluchten' ineens naar voren kwamen, was ik er klaar mee.
Privé vlieg ik nog steeds niet, maar zakelijk nu wel een paar x per jaar.
Spookvluchten: https://www.ad.nl/binnenland/duizenden- ... ~ad9e162c/
Daar zakt mijn broek van af!
Net als die privéjets met hun vaak onnodige vluchten.
maandag 11 september 2023 om 22:47
Ik heb wel een rijbewijs maar voor de rest denk ik er hetzelfde over. Ik eet vegan, ik rijdt electrisch, ik heb zonnepanelen, leef gasvrij en heb een warmtepomp maar toch vlieg ik (tveel) en dat doet heus wat met mn zelfvertrouwen.Ceci schreef: ↑11-09-2023 20:05Ik. Wanneer het kan, neem ik de trein of bus, maar er zit een grens aan - qua kosten en qua tijd. Als een vliegticket 150 EUR kost en de trein 500, dan wint het vliegtuig.
Doe ik er met de bus 13 uur over en met het vliegtuig 2 uur, dan kies ik ook voor het vliegtuig. Maar als er een goede nachttrein verbinding is, dan is dat zeker een optie. Een treinrondreis staat zeker ook nog op de bucket list.
Ik heb overigens geen rijbewijs, dus een autovakantie is geen optie.
maandag 11 september 2023 om 22:49
Hoezo doet het wat met je zelfvertrouwen?Veganlover schreef: ↑11-09-2023 22:47
Ik heb wel een rijbewijs maar voor de rest denk ik er hetzelfde over. Ik eet vegan, ik rijdt electrisch, ik heb zonnepanelen, leef gasvrij en heb een warmtepomp maar toch vlieg ik (tveel) en dat doet heus wat met mn zelfvertrouwen.
Dat je je schuldig voelt snap ik, daar heb ik ook last van. Maar verder? Je kiest er uiteindelijk toch zelf voor?
maandag 11 september 2023 om 22:55
Geen last van. Ik ben dit jaar naar Engeland geweest en in onze zomervakantie zaten minstens 8 vluchten (incl overstap). Volgende maand waarschijnlijk naar Praag. Mijn vriend wil met de auto, maar ik zie het niet zitten om voor vijf dagen twee keer elf uur in de auto te zitten.
Ik heb twee kinderen, twee katten, maar scheid mijn afval.
Ik heb twee kinderen, twee katten, maar scheid mijn afval.
maandag 11 september 2023 om 23:28
maandag 11 september 2023 om 23:37
Teveel vliegen doet iets met je zelfvertrouwen? Hoe moet ik dat zien?Veganlover schreef: ↑11-09-2023 22:47
Ik heb wel een rijbewijs maar voor de rest denk ik er hetzelfde over. Ik eet vegan, ik rijdt electrisch, ik heb zonnepanelen, leef gasvrij en heb een warmtepomp maar toch vlieg ik (tveel) en dat doet heus wat met mn zelfvertrouwen.
dinsdag 12 september 2023 om 00:17
Vliegschaamte is vooral iets wat mensen in een bepaalde bubbel elkaar aan willen praten. Een soort negatieve wishfull thinking. Ik vraag me af waar ze zich dan nog meer voor schamen.
Begrijp me niet verkeer. Bewuster om te gaan met je CO2-uitstoot is geen overbodige luxe, maar schamen is niet nodig. Ik schaam me ook niet voor de auto die me naar het werk brengt, ik schaam me niet voor het feit dat ik net lekker warm gedoucht heb, het nieuwbouw huis waar ik in woon, ik schaam me niet voor het heerlijke plakje ossenhaas, dat in de koelkast ligt of dat ik morgen met de auto naar m’n schoonmoeder ga. Ik probeer er wel bewuster mee om te gaan. Maar schamen? Nee.
Waarom zou ik me dan moeten schamen voor een vliegreis? Ook daar kan ik gewoon bewuster mee omgaan. Waarom helemaal naar Bali voor het strand als je ook naar Mallorca kunt voor een vijfde van de uitstoot? Maar schaamte is niet nodig
Vliegschaamte is denk ik ook meer een soort bliksemafleider: niet echt kunnen bevatten dat je hele leven afhankelijk is van CO2-uitstoot en dus maar focussen op één klein onderdeel daarvan. Lucht dat op?
Begrijp me niet verkeer. Bewuster om te gaan met je CO2-uitstoot is geen overbodige luxe, maar schamen is niet nodig. Ik schaam me ook niet voor de auto die me naar het werk brengt, ik schaam me niet voor het feit dat ik net lekker warm gedoucht heb, het nieuwbouw huis waar ik in woon, ik schaam me niet voor het heerlijke plakje ossenhaas, dat in de koelkast ligt of dat ik morgen met de auto naar m’n schoonmoeder ga. Ik probeer er wel bewuster mee om te gaan. Maar schamen? Nee.
Waarom zou ik me dan moeten schamen voor een vliegreis? Ook daar kan ik gewoon bewuster mee omgaan. Waarom helemaal naar Bali voor het strand als je ook naar Mallorca kunt voor een vijfde van de uitstoot? Maar schaamte is niet nodig
Vliegschaamte is denk ik ook meer een soort bliksemafleider: niet echt kunnen bevatten dat je hele leven afhankelijk is van CO2-uitstoot en dus maar focussen op één klein onderdeel daarvan. Lucht dat op?
fairway wijzigde dit bericht op 12-09-2023 00:39
2.42% gewijzigd
dinsdag 12 september 2023 om 00:25
En het blijft natuurlijk uitermate bizar om uit vliegschaamte de auto te nemen op vakantie, de uitstoot wordt er niet ineens minder door. En als je er even verder over nadenkt is de trein op dit moment ook maar een nep-oplossing voor de schaamte: er zullen nooit genoeg treinen zijn om alle vliegtuigen te vervangen. Niet eens bij benadering.
Als je je ergens voor zou moeten schamen, als je je dan per sé ergens voor wil schamen, dan is het het reizen an sich. Blijf dan thuis, lees een boek.
Als je je ergens voor zou moeten schamen, als je je dan per sé ergens voor wil schamen, dan is het het reizen an sich. Blijf dan thuis, lees een boek.
dinsdag 12 september 2023 om 00:44
dinsdag 12 september 2023 om 01:10
Geen vliegschaamte hier. Ik houd het beperkt tot het ene jaar dichtbij (als het met de trein kan zou ik dat doen maar kies de bestemming er niet speciaal op uit), andere jaar (soms) een verdere reis.
Ik heb een kleine ecologische voetafdruk dus het is in ieder geval niet en en. Als je bewust kiest, kun je ook bewust kiezen voor soms de iets minder groene keuze vind ik. Het hoeft niet 100%. Met 70% procent ben je ook prima bezig
Ik heb een kleine ecologische voetafdruk dus het is in ieder geval niet en en. Als je bewust kiest, kun je ook bewust kiezen voor soms de iets minder groene keuze vind ik. Het hoeft niet 100%. Met 70% procent ben je ook prima bezig
dinsdag 12 september 2023 om 03:45
Ik heb voor het laatst gevlogen toen we nog guldens hadden, dus dat moet in elk geval vóór 2002 zijn geweest. Dat heeft overigens niets te maken met vliegschaamte. Ik eet ook amper vlees (geen vegetariër, het is gewoon zo), ik heb ook geen kinderen e.d. Dus ik doe het heel netjes wat dat betreft; als er een 'persoonlijk budget CO2' of zo voor dat soort zaken zou komen dan zal ik één van de laatste zijn die daar last van zou hebben.
Geen familie in het buitenland en geen werk waarvoor ik moet vliegen.
En wat vakanties betreft heb ik gewoon totaal geen behoefte om ver weg te gaan. Ik vind het allemaal vreselijk commercieel geworden en ik vind dat ik heel veel leer over andere culturen door veel te lezen, mooie reportages te bekijken, etc.
En dus niet omdat er ergens een man met een poncho en een sombrero of zo staat (uit commercieel belang, "want de toeristen willen dat zien").
Ook geloof ik niet dat de big-five die je tijdens een safari ziet, dieren zijn die je 'spontaan' tegen komt: die dieren worden naar mijn idee gewoon gevoederd omdat die dagelijkse stroom van hele massa's toeristen (die zich als vee in hobbelige witte busjes, opgepropt zittend naast een zwetende andere toerist, over hobbelige wegen laten vervoeren) om in feite te kijken naar een soort dierentuin - maar dan misschien zonder fysiek hek er omheen.
En zelfs dát weet je niet zeker. Die industrie moet blijven draaien dus het zou mij niet verbazen als er (op 'natuurlijke wijze') voor gezorgd wordt dat die dieren het toeristen gebied niet (kunnen) verlaten.
Er is ook helemaal niks unieks meer aan; iedereen kan in principe overal naar toe. Dus 'iedereen' kan dan op zijn sterfbed zeggen dat hij 'de hele wereld gezien' heeft. De commercie mag best proberen iedereen aan te praten dat je toch echt iets mist als je niet (ver) reist, maar ik werkelijkheid mis je m.i. niet zoveel....
Of eigenlijk: totaal niets. Het zit in je hoofd. Iedereen zal binnen 5 km fietsen plekken hebben waar je nog nooit bent geweest. Waarom dan perse naar een plek op 3 uur vliegen gaan 'waar je -ook- nog nooit bent geweest'?
Maar goed, een aantal jaren geleden werd je dan nog voor een cultuurbarbaar uitgemaakt, als je niet aan de complete reisgekte mee deed.
Nu kan je tenminste nog een goede beurt maken bij sommige mensen als je zegt dat je niet wil vliegen.
Geen familie in het buitenland en geen werk waarvoor ik moet vliegen.
En wat vakanties betreft heb ik gewoon totaal geen behoefte om ver weg te gaan. Ik vind het allemaal vreselijk commercieel geworden en ik vind dat ik heel veel leer over andere culturen door veel te lezen, mooie reportages te bekijken, etc.
En dus niet omdat er ergens een man met een poncho en een sombrero of zo staat (uit commercieel belang, "want de toeristen willen dat zien").
Ook geloof ik niet dat de big-five die je tijdens een safari ziet, dieren zijn die je 'spontaan' tegen komt: die dieren worden naar mijn idee gewoon gevoederd omdat die dagelijkse stroom van hele massa's toeristen (die zich als vee in hobbelige witte busjes, opgepropt zittend naast een zwetende andere toerist, over hobbelige wegen laten vervoeren) om in feite te kijken naar een soort dierentuin - maar dan misschien zonder fysiek hek er omheen.
En zelfs dát weet je niet zeker. Die industrie moet blijven draaien dus het zou mij niet verbazen als er (op 'natuurlijke wijze') voor gezorgd wordt dat die dieren het toeristen gebied niet (kunnen) verlaten.
Er is ook helemaal niks unieks meer aan; iedereen kan in principe overal naar toe. Dus 'iedereen' kan dan op zijn sterfbed zeggen dat hij 'de hele wereld gezien' heeft. De commercie mag best proberen iedereen aan te praten dat je toch echt iets mist als je niet (ver) reist, maar ik werkelijkheid mis je m.i. niet zoveel....
Of eigenlijk: totaal niets. Het zit in je hoofd. Iedereen zal binnen 5 km fietsen plekken hebben waar je nog nooit bent geweest. Waarom dan perse naar een plek op 3 uur vliegen gaan 'waar je -ook- nog nooit bent geweest'?
Maar goed, een aantal jaren geleden werd je dan nog voor een cultuurbarbaar uitgemaakt, als je niet aan de complete reisgekte mee deed.
Nu kan je tenminste nog een goede beurt maken bij sommige mensen als je zegt dat je niet wil vliegen.
dinsdag 12 september 2023 om 06:44
Ik vlieg zaterdag naar Gran Canaria. De vorige keer was een paar jaar geleden.
Eén keer in de vijf/ zes jaar een vliegvakantie en die ga ik niet verantwoorden. Gewoon even lekker bijtanken.
De meeste stress is of ik Schiphol haal met de NS. Er valt zo vaak iets uit... Mijn man is op de achtergrond bereikbaar als er iets mis gaat, maar dan moet je niet ergens in een weiland in the middle of nowhere belanden.
Eén keer in de vijf/ zes jaar een vliegvakantie en die ga ik niet verantwoorden. Gewoon even lekker bijtanken.
De meeste stress is of ik Schiphol haal met de NS. Er valt zo vaak iets uit... Mijn man is op de achtergrond bereikbaar als er iets mis gaat, maar dan moet je niet ergens in een weiland in the middle of nowhere belanden.
blckcffee wijzigde dit bericht op 12-09-2023 08:25
0.12% gewijzigd
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
dinsdag 12 september 2023 om 06:48
In mijn bubbel (vreselijke uitdrukking trouwens) wordt vrolijk doorgevlogen. Meerdere keren met vliegtuig op vakantie naar relatief dichtbijzijnde bestemmingen. Ook vrijgezellenweekendjes naar Praag of Barcelona met het vlieftuig zie ik nog regelmatig. Zolang vliegen veel goedkoper, makkelijker en sneller is dan met de trein gaan zal dit zo blijven. Zelf vlieg ik 1 keer per jaar naar een verre bestemming en zal dit zolang het financieel kan blijven doen.
dinsdag 12 september 2023 om 07:01
Ik merk in mijn “bubbel” niets van vliegschaamte, wel mensen met tig kinderen die met de auto gaan Ivm de kosten. Wij vliegen meestal voor de zomer en kerstvakantie, alleen tijdens de covid jaren zijn we met de auto naar Scandinavië geweest o.a. om niet met de stress van testen voor een terugreis te zitten. Maar ik heb een hekel aan ellenlange autoritten en de trein is vaak ook heel langzaam, geen directe verbinding en veel duurder dan vliegen.
Ik heb bv eens gekeken naar de trein of autotrein naar Venetië, voor 3 personen zit je zo aan 1500 euro (zonder auto), voor dat geld vlieg je en huur je ter plekke een auto zonder 3-4 dagen van je vakantie op te offeren aan de rit.
Ik heb bv eens gekeken naar de trein of autotrein naar Venetië, voor 3 personen zit je zo aan 1500 euro (zonder auto), voor dat geld vlieg je en huur je ter plekke een auto zonder 3-4 dagen van je vakantie op te offeren aan de rit.
dinsdag 12 september 2023 om 07:02
Ik ben iemand met vliegangst die weinig vlees eet, dus ik kom er toevallig onder de streep goed vanaf.
Maar we kunnen wel allemaal minder vliegen, maar zolang de kerosine nog vrij is van belasting en die spots open moeten worden gehouden veranderd er toch weinig. Het moet een combinatie zijn van de sector, wereldleiders en wij als consument die de verandering moet maken. Maar ik zie er bar weinig beweging in komen. En dat vind ik wel jammer.
Maar we kunnen wel allemaal minder vliegen, maar zolang de kerosine nog vrij is van belasting en die spots open moeten worden gehouden veranderd er toch weinig. Het moet een combinatie zijn van de sector, wereldleiders en wij als consument die de verandering moet maken. Maar ik zie er bar weinig beweging in komen. En dat vind ik wel jammer.
dinsdag 12 september 2023 om 07:06
Ja soms. Maar niet elk jaar, de laatste jaren misschien een keer per 2 jaar. Vorig jaar ben ik naar Porto geweest in november en dit jaar naar Madrid in mei maar daarvoor was ik al jaren nergens geweest.
Ik heb geen last van schaamte hoor. Zou ik liever met de trein gaan? Ja want ik ben niet dol op vliegen en heb toch altijd wel een lichte angst dat er wat gebeurt maar de trein is vaak niet te betalen ( en duurt veel te lang ) dus dan toch maar vliegen.
Ik zou niet weten waarom ik me zou schamen, ik heb geen kinderen, eet vegetarisch, geen rijbewijs, doe alles op de fiets en koop biologische producten en producten die het milieu zo min mogelijk belasten. Dus als ik dan een keer vervuilend bezig ben kan ik dat prima rechtvaardigen voor mezelf.
Ik ga niet zo vaak meer omdat ik het lastig vind mijn kat achter te laten. Ik zou graag een weekje naar Griekenland gaan maar ik kan het niet over mijn hart verkrijgen om hem nog een keer in dat pension te stoppen. Dus misschien maar een thuis oppas volgende keer.
Ik heb geen last van schaamte hoor. Zou ik liever met de trein gaan? Ja want ik ben niet dol op vliegen en heb toch altijd wel een lichte angst dat er wat gebeurt maar de trein is vaak niet te betalen ( en duurt veel te lang ) dus dan toch maar vliegen.
Ik zou niet weten waarom ik me zou schamen, ik heb geen kinderen, eet vegetarisch, geen rijbewijs, doe alles op de fiets en koop biologische producten en producten die het milieu zo min mogelijk belasten. Dus als ik dan een keer vervuilend bezig ben kan ik dat prima rechtvaardigen voor mezelf.
Ik ga niet zo vaak meer omdat ik het lastig vind mijn kat achter te laten. Ik zou graag een weekje naar Griekenland gaan maar ik kan het niet over mijn hart verkrijgen om hem nog een keer in dat pension te stoppen. Dus misschien maar een thuis oppas volgende keer.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
