Actueel
alle pijlers
wie vliegt er nog?
maandag 11 september 2023 om 08:59
Ik vind het een lastige. Mijn man is veel onderweg voor werk overal en nergens en ik en mijn gezin houden enorm van reizen. Hoewel we altijd co2 compensatie doen is het on the end een wassen neus. Met de trein naar Wenen en London was schrikbarend duur. Ik voel me schuldig (ik eet vega en scheid afval etc en leef in een huis met warmte pompt en panelen e.d) maar toch.
We rijden electrisch en toch vliegen we. Ik heb een beetje last van m' n geweten hoe is dat bij jullie?
We rijden electrisch en toch vliegen we. Ik heb een beetje last van m' n geweten hoe is dat bij jullie?
veganlover wijzigde dit bericht op 11-09-2023 16:52
0.11% gewijzigd
dinsdag 12 september 2023 om 07:44
Heb je geen buren die je de kat kunt laten voeren?Miss_Edwards schreef: ↑12-09-2023 07:06Ja soms. Maar niet elk jaar, de laatste jaren misschien een keer per 2 jaar. Vorig jaar ben ik naar Porto geweest in november en dit jaar naar Madrid in mei maar daarvoor was ik al jaren nergens geweest.
Ik heb geen last van schaamte hoor. Zou ik liever met de trein gaan? Ja want ik ben niet dol op vliegen en heb toch altijd wel een lichte angst dat er wat gebeurt maar de trein is vaak niet te betalen ( en duurt veel te lang ) dus dan toch maar vliegen.
Ik zou niet weten waarom ik me zou schamen, ik heb geen kinderen, eet vegetarisch, geen rijbewijs, doe alles op de fiets en koop biologische producten en producten die het milieu zo min mogelijk belasten. Dus als ik dan een keer vervuilend bezig ben kan ik dat prima rechtvaardigen voor mezelf.
Ik ga niet zo vaak meer omdat ik het lastig vind mijn kat achter te laten. Ik zou graag een weekje naar Griekenland gaan maar ik kan het niet over mijn hart verkrijgen om hem nog een keer in dat pension te stoppen. Dus misschien maar een thuis oppas volgende keer.
dinsdag 12 september 2023 om 08:00
Ik herken de verandering in reisbeleving. Zo'n 40 jaar geleden werd je als simpele rugzaktoerist als VIP binnengehaald op de meest exotische bestemmingen, nu is dat eerder een soort fastfoodketenservice geworden omdat iedereen en z'n ouwe moer reist. Bali met 30 jaar verschil ertussen was onherkenbaar. In Afrika die leeuw eindelijk in het wild zien en constateren dat hij een zwarte tracker halsband aan heeft, is ook vrij teleurstellend.Gebruna schreef: ↑12-09-2023 03:45
Geen familie in het buitenland en geen werk waarvoor ik moet vliegen.
En wat vakanties betreft heb ik gewoon totaal geen behoefte om ver weg te gaan. Ik vind het allemaal vreselijk commercieel geworden en ik vind dat ik heel veel leer over andere culturen door veel te lezen, mooie reportages te bekijken, etc.
En dus niet omdat er ergens een man met een poncho en een sombrero of zo staat (uit commercieel belang, "want de toeristen willen dat zien").
Ook geloof ik niet dat de big-five die je tijdens een safari ziet, dieren zijn die je 'spontaan' tegen komt: die dieren worden naar mijn idee gewoon gevoederd omdat die dagelijkse stroom van hele massa's toeristen (die zich als vee in hobbelige witte busjes, opgepropt zittend naast een zwetende andere toerist, over hobbelige wegen laten vervoeren) om in feite te kijken naar een soort dierentuin - maar dan misschien zonder fysiek hek er omheen.
En zelfs dát weet je niet zeker. Die industrie moet blijven draaien dus het zou mij niet verbazen als er (op 'natuurlijke wijze') voor gezorgd wordt dat die dieren het toeristen gebied niet (kunnen) verlaten.
Er is ook helemaal niks unieks meer aan; iedereen kan in principe overal naar toe. Dus 'iedereen' kan dan op zijn sterfbed zeggen dat hij 'de hele wereld gezien' heeft. De commercie mag best proberen iedereen aan te praten dat je toch echt iets mist als je niet (ver) reist, maar ik werkelijkheid mis je m.i. niet zoveel....
Of eigenlijk: totaal niets. Het zit in je hoofd. Iedereen zal binnen 5 km fietsen plekken hebben waar je nog nooit bent geweest. Waarom dan perse naar een plek op 3 uur vliegen gaan 'waar je -ook- nog nooit bent geweest'?
Maar goed, een aantal jaren geleden werd je dan nog voor een cultuurbarbaar uitgemaakt, als je niet aan de complete reisgekte mee deed.
Nu kan je tenminste nog een goede beurt maken bij sommige mensen als je zegt dat je niet wil vliegen.
Zelf ben ik daardoor steeds meer de toeristentrekpleisters gaan vermijden. Er is gelukkig nog genoeg uitgestrekte natuur te vinden buiten West Europa.
Reizen is door de crisis wel een financiële balanceeract geworden. Hou ik mijn hand op de knip voor wat er nog boven ons hoofd hangt of YOLO ik er nog op los voor reizen alleen nog voor de rijken beschikbaar is?
dinsdag 12 september 2023 om 08:01
Ja, zou op zich kunnen maar ik zit op 3 hoog met mijn kat ( appartement ) en laat hem zelf naar buiten dus de buren zouden dat dan ook moeten regelen, dat hij wel buiten komt en ook weer mee naar boven gaat door het trappenhuis.
En dat is niet altijd een garantie, dat hij met ze mee loopt. Dus dan zou ik toch niet lekker op vakantie zijn, wetende dat hij misschien dagen niet thuis komt. Een oppas die hier in huis komt zou ik dan fijner vinden. Mijn kat is behoorlijk aan mij verknocht, dus ik vind het sowieso lastig om hem langer dan een dag of 4 alleen te laten.
Ik ben sinds ik hem heb al bijna nooit meer weggeweest.
dinsdag 12 september 2023 om 08:08
ik vind co2 compensatie altijd zoiets aparts.Veganlover schreef: ↑11-09-2023 18:49Ik zou serieus minder willen vliegen maar de treinverbindingen met vertraging en torenhoge kosten houden mij tegen (ookzakelijk gezien)
Ik doe aan co2 compensatie maar weet dat het eigenlijk druppels op gloeiende kookplaten zijn.
We willen ook reizen, de wereld ontdekken, nieuwe culturen en geschiedenis opsnuiven en tevens voelt het zo dubbel. Ik vind het maar lastig merk ik.
Als ze het kunnen compenseren... kunnen ze het toch ook compenseren zonder er bijvoorbeeld een vliegvakantie tegenover te zetten?
Ik snap het niet denk ik.
dinsdag 12 september 2023 om 08:16
Onder het motto: geniet ervan zolang het kan, heb ik me de afgelopen jaren suf gereisd (vaak met het vliegtuig). Wat mij betreft is het financiële omslagpunt al bereikt, ik zie sinds een jaar of zo geen tickets en reizen meer binnen Europa voor een habbekrats en buiten Europa is ook een stuk duurder geworden. Of je nu wel of niet gaat vliegen maakt niet veel uit, benzine, de trein en bv de ferry naar de UK zijn ook veel duurder geworden. Net als hotels en restaurants.Dubois schreef: ↑12-09-2023 08:00Ik herken de verandering in reisbeleving. Zo'n 40 jaar geleden werd je als simpele rugzaktoerist als VIP binnengehaald op de meest exotische bestemmingen, nu is dat eerder een soort fastfoodketenservice geworden omdat iedereen en z'n ouwe moer reist. Bali met 30 jaar verschil ertussen was onherkenbaar. In Afrika die leeuw eindelijk in het wild zien en constateren dat hij een zwarte tracker halsband aan heeft, is ook vrij teleurstellend.
Zelf ben ik daardoor steeds meer de toeristentrekpleisters gaan vermijden. Er is gelukkig nog genoeg uitgestrekte natuur te vinden buiten West Europa.
Reizen is door de crisis wel een financiële balanceeract geworden. Hou ik mijn hand op de knip voor wat er nog boven ons hoofd hangt of YOLO ik er nog op los voor reizen alleen nog voor de rijken beschikbaar is?
Dus de rem zit er bij mij nu op. Dat vinden veel mensen een goede ontwikkeling, ik vind het vooral jammer. Maar ik ben wel blij dat ik al heel veel heb kunnen zien en doen, en ook in de tijd dat nog niet veel bestemmingen idd commerciële toeristische eenheidsworst zijn geworden.
impala wijzigde dit bericht op 12-09-2023 08:20
5.24% gewijzigd
.
dinsdag 12 september 2023 om 08:20
Ja, de prijzen zijn ook een extra reden dat ik minder op vakantie ga. Zeker omdat ik meestal alleen reis en dan is een tripje Griekenland nog 200 euro duurder dan als je met zijn tweetjes gaat. Maar de losse vliegtickets zijn ook bizar duur geworden. Vroeger ging ik voor 110 euro met een retourtje naar Madrid, dit jaar was ik 230 euro kwijt. Goedkoper kon ik het nergens vinden.
Ik heb een klein inkomen dus meer dan een keer per jaar zoiets doen zit er met deze prijzen niet meer in.
Ik heb een klein inkomen dus meer dan een keer per jaar zoiets doen zit er met deze prijzen niet meer in.
dinsdag 12 september 2023 om 08:23
Ik reis meestal ook alleen, dus voor mij tikt het ook dubbel aan idd.Miss_Edwards schreef: ↑12-09-2023 08:20Ja, de prijzen zijn ook een extra reden dat ik minder op vakantie ga. Zeker omdat ik meestal alleen reis en dan is een tripje Griekenland nog 200 euro duurder dan als je met zijn tweetjes gaat. Maar de losse vliegtickets zijn ook bizar duur geworden. Vroeger ging ik voor 110 euro met een retourtje naar Madrid, dit jaar was ik 230 euro kwijt. Goedkoper kon ik het nergens vinden.
Ik heb een klein inkomen dus meer dan een keer per jaar zoiets doen zit er met deze prijzen niet meer in.
.
dinsdag 12 september 2023 om 08:48
Ik sta er hetzelfde in als jij. Hoe meer berichten over vliegschaamte er de media in kwamen hoe meer reisdrang ik kreeg onder het mom van nu kan het nog! Nog onwetende dat een paar jaar later door corona alles stilviel en daarna flink duurder zou worden. Gelukkig heb ik de vrijheid om buiten de dure hoogseizoenen te reizen, maar de prijzen blijven om te huilen. Bij familiebezoek valt het uiteraard mee omdat ik dan alleen de kosten van mijn vliegticket heb.impala schreef: ↑12-09-2023 08:16Onder het motto: geniet ervan zolang het kan, heb ik me de afgelopen jaren suf gereisd (vaak met het vliegtuig). Wat mij betreft is het financiële omslagpunt al bereikt, ik zie sinds een jaar of zo geen tickets en reizen meer binnen Europa voor een habbekrats en buiten Europa is ook een stuk duurder geworden. Of je nu wel of niet gaat vliegen maakt niet veel uit, benzine, de trein en bv de ferry naar de UK zijn ook veel duurder geworden. Net als hotels en restaurants.
Dus de rem zit er bij mij nu op. Dat vinden veel mensen een goede ontwikkeling, ik vind het vooral jammer. Maar ik ben wel blij dat ik al heel veel heb kunnen zien en doen, en ook in de tijd dat nog niet veel bestemmingen idd commerciële toeristische eenheidsworst zijn geworden.
dinsdag 12 september 2023 om 08:49
Dubois schreef: ↑12-09-2023 08:00Ik herken de verandering in reisbeleving. Zo'n 40 jaar geleden werd je als simpele rugzaktoerist als VIP binnengehaald op de meest exotische bestemmingen, nu is dat eerder een soort fastfoodketenservice geworden omdat iedereen en z'n ouwe moer reist. Bali met 30 jaar verschil ertussen was onherkenbaar. In Afrika die leeuw eindelijk in het wild zien en constateren dat hij een zwarte tracker halsband aan heeft, is ook vrij teleurstellend.
Zelf ben ik daardoor steeds meer de toeristentrekpleisters gaan vermijden. Er is gelukkig nog genoeg uitgestrekte natuur te vinden buiten West Europa.
Reizen is door de crisis wel een financiële balanceeract geworden. Hou ik mijn hand op de knip voor wat er nog boven ons hoofd hangt of YOLO ik er nog op los voor reizen alleen nog voor de rijken beschikbaar is?
40 jaar geleden waren vliegvakanties inderdaad helemaal niet zo gebruikelijk. Ik vloog pas voor het eerst op mijn 25e en mijn ouders hebben nog nooit gevlogen. Vliegvakanties waren een enorme luxe. Het valt me op dat door sommigen geschreven wordt dat je wel moet vliegen als je op vakantie wil. Vakantie lijkt gelijk te staan aan vliegen. Dat heeft de vlieglobby toch goed voor elkaar gekregen.
dinsdag 12 september 2023 om 08:51
Op mijn werk zit ook zon bubbel. Hebben zich laten aanpraten dat ze zich overal voor moeten schamen. Vliegen, autorijden, vlees eten, melk in de koffie, kleding kopen, een plastic tasje gebruiken, gas gebruiken om te koken of voor verwarming. De lijst wordt steeds langer.
Het wordt ook steeds extremer, vegetarisch is al niet meer goed genoeg, het moet vegan zijn en kleding kopen zonder schuldgevoel kan eigenlijk alleen tweedehands .
Ik vind het zielig dat zoveel, en vooral jonge mensen zo lijden onder die groepsdruk.
.
dinsdag 12 september 2023 om 08:53
zo een schuldgevoel overal over lijkt me enorm beperkend en niet helpend. En de wereld wordt daar echt niet beter van.impala schreef: ↑12-09-2023 08:51Op mijn werk zit ook zon bubbel. Hebben zich laten aanpraten dat ze zich overal voor moeten schamen. Vliegen, autorijden, vlees eten, melk in de koffie, kleding kopen, een plastic tasje gebruiken, gas gebruiken om te koken of goor verwarming
Het wordt ook steeds extremer, vegetarisch is al niet meer goed genoeg, het moet vegan zijn en kleding kopen zonder schuldgevoel kan eigenlijk alleen tweedehands .
Ik vind het zielig dat zoveel, en vooral jonge mensen zo lijden onder die groepsdruk.
dinsdag 12 september 2023 om 08:58
dinsdag 12 september 2023 om 09:02
Herkenbaar, vroeger gingen we standaard met de auto naar Frankrijk in de zomer en bij exotische uitzondering naar Italië. Dit was deels omdat mijn ouders niet zo’n behoefte hebben aan andere landen ontdekken maar ook deels doordat mijn moeder niet werkte waardoor er gewoon niet zoveel geld binnen kwam en alles “goedkoop” moest. Sinds ik volwassen ben reis ik heel wat af, zeker nu ik weet dat ik een genetische aandoening heb waardoor ik op termijn niet goed meer zal kunnen lope in combinatie met de dreiging dat reizen duurder en lastiger gaat worden.Dubois schreef: ↑12-09-2023 08:48Ik sta er hetzelfde in als jij. Hoe meer berichten over vliegschaamte er de media in kwamen hoe meer reisdrang ik kreeg onder het mom van nu kan het nog! Nog onwetende dat een paar jaar later door corona alles stilviel en daarna flink duurder zou worden. Gelukkig heb ik de vrijheid om buiten de dure hoogseizoenen te reizen, maar de prijzen blijven om te huilen. Bij familiebezoek valt het uiteraard mee omdat ik dan alleen de kosten van mijn vliegticket heb.
dinsdag 12 september 2023 om 09:04
Mijn beweegredenen waren vooral andere culturen en landschappen ontdekken. Indonesië sprak bijv heel erg tot mijn verbeelding door boeken die mijn opa had. Ik kan me niet herinneren dat er in de jaren 80/90 al veel reclame voor vliegreizen werd gemaakt trouwens.nerdopviva schreef: ↑12-09-2023 08:4940 jaar geleden waren vliegvakanties inderdaad helemaal niet zo gebruikelijk. Ik vloog pas voor het eerst op mijn 25e en mijn ouders hebben nog nooit gevlogen. Vliegvakanties waren een enorme luxe. Het valt me op dat door sommigen geschreven wordt dat je wel moet vliegen als je op vakantie wil. Vakantie lijkt gelijk te staan aan vliegen. Dat heeft de vlieglobby toch goed voor elkaar gekregen.
dinsdag 12 september 2023 om 09:05
En dan fiets ik in Antwerpen naast de Schelde en komt er net zo'n gigacontainerschip voorbij gevaren dat dan eens extra hard de motor laat draaien. Zitten ze dan met hun lage emissiezone. Begrijp me niet verkeerd, ik vind ook dat we dat met zijn allen ons steentje moeten bijdragen, maar ik krijg soms het gevoel dat die vele kleine steentjes in 1 klap teniet worden gedaan door bijvoorbeeld een celebrity die met zijn privejet de hele wereld rondvliegt.impala schreef: ↑12-09-2023 08:51Op mijn werk zit ook zon bubbel. Hebben zich laten aanpraten dat ze zich overal voor moeten schamen. Vliegen, autorijden, vlees eten, melk in de koffie, kleding kopen, een plastic tasje gebruiken, gas gebruiken om te koken of voor verwarming. De lijst wordt steeds langer.
Het wordt ook steeds extremer, vegetarisch is al niet meer goed genoeg, het moet vegan zijn en kleding kopen zonder schuldgevoel kan eigenlijk alleen tweedehands .
Ik vind het zielig dat zoveel, en vooral jonge mensen zo lijden onder die groepsdruk.
dinsdag 12 september 2023 om 09:10
Ongezonde ontwikkeling. Hoeveel van hen leven echt zo en praten niet alleen met de meute mee om niet gecanceld te worden?impala schreef: ↑12-09-2023 08:51Op mijn werk zit ook zon bubbel. Hebben zich laten aanpraten dat ze zich overal voor moeten schamen. Vliegen, autorijden, vlees eten, melk in de koffie, kleding kopen, een plastic tasje gebruiken, gas gebruiken om te koken of voor verwarming. De lijst wordt steeds langer.
Het wordt ook steeds extremer, vegetarisch is al niet meer goed genoeg, het moet vegan zijn en kleding kopen zonder schuldgevoel kan eigenlijk alleen tweedehands .
Ik vind het zielig dat zoveel, en vooral jonge mensen zo lijden onder die groepsdruk.
Bij ons zijn de boomers zwaar in de meerderheid dus durven de jongeren gewoon openlijk over hun weekendje Valencia te vertellen en schuiven zonder schuldgevoel de inhoud van de bruine fruitschaal naar binnen.
dinsdag 12 september 2023 om 09:17
Ik vlieg bijna nooit, want het valt niet gemakkelijk in te plannen in m'n leven. En het is duur met een gezin. Maar ik vindt vliegen wel heel erg leuk dus ik snap het als mensen het vaker doen dan ik. Ook al voelt het vanwege het milieu niet echt goed, het is gewoon te leuk.
Wat ik dan weer niet snap zijn mensen die veel vliegen en doen alsof het allemaal niets uit maakt. Dan heb je het toch echt niet begrepen, dat CO2 dingetje. En dan ook nog schermen met argumenten als "ja, maar ik heb geen kinderen dus daar bespaar ik dan weer op". Nee, maar je wil wel dat andermans kinderen de maatschappij draaiend houden tegen de tijd dat jij oud en gerimpeld bent en verzorgd moet worden. Bovendien klinkt het nogal egoïstisch ("na mijn leven doet niets er meer toe dus laat mij maar lol hebben").
Wat ik dan weer niet snap zijn mensen die veel vliegen en doen alsof het allemaal niets uit maakt. Dan heb je het toch echt niet begrepen, dat CO2 dingetje. En dan ook nog schermen met argumenten als "ja, maar ik heb geen kinderen dus daar bespaar ik dan weer op". Nee, maar je wil wel dat andermans kinderen de maatschappij draaiend houden tegen de tijd dat jij oud en gerimpeld bent en verzorgd moet worden. Bovendien klinkt het nogal egoïstisch ("na mijn leven doet niets er meer toe dus laat mij maar lol hebben").
dinsdag 12 september 2023 om 09:23
Ik heb echt niet de illusie dat ik de wereld red als ik niet meer met de vliegtuig op vakantie ga. Of dat deze persoonlijke keuze ook maar enig effect zou hebben op de mondiale co2 uitstoot. Het maakt idd helemaal geen donder uit, wat ik wel of niet doe.
Ik ben niet eens een druppel op de gloeiende plaat
Ik ben niet eens een druppel op de gloeiende plaat
impala wijzigde dit bericht op 12-09-2023 10:38
23.39% gewijzigd
.
dinsdag 12 september 2023 om 09:24
Nou echt he. Het lijkt me zo vermoeiend om zo te moeten leven, om je altijd maar schuldig te voelen om dat soort onzin. Ik neem aan dat ze dan ook allemaal bewust kindloos blijven want kinderen zijn pas een aanslag op een overbevolkte planeet. Ik heb daar geen last van, ik eet veel vegetarisch en soms vegan omdat mijn huid slecht tegen melkproducten kan, niet omdat ik me schuldig voel.impala schreef: ↑12-09-2023 08:51Op mijn werk zit ook zon bubbel. Hebben zich laten aanpraten dat ze zich overal voor moeten schamen. Vliegen, autorijden, vlees eten, melk in de koffie, kleding kopen, een plastic tasje gebruiken, gas gebruiken om te koken of voor verwarming. De lijst wordt steeds langer.
Het wordt ook steeds extremer, vegetarisch is al niet meer goed genoeg, het moet vegan zijn en kleding kopen zonder schuldgevoel kan eigenlijk alleen tweedehands .
Ik vind het zielig dat zoveel, en vooral jonge mensen zo lijden onder die groepsdruk.
Kleding koop ik wel bij de kringloop maar omdat ik daar lol in heb en vanwege het budget. Maar dan nog koop ik zonder schaamte wel eens wat van bol.com hoor en ik retourneer het soms ook nog. Tja. Ik kan me er niet druk om maken. Niets mis met bewust leven, maar door de groepsdruk je zoveel aan laten praten, dat vind ik wel ongezond.
dinsdag 12 september 2023 om 09:39
Of ik wel of geen belasting betaal ga je ook niet terughoren op prinsjesdag. Toch blijf ik belasting betalen, want als iedereen alleen aan z'n eigen invloedssfeer denkt dan komen we als maatschappij nergens.impala schreef: ↑12-09-2023 09:23Ik heb echt niet de illusie dat ik de wereld redt als ik niet meer met de vliegtuig op vakantie ga. Of dat deze persoonlijke keuze ook maar enig effect zou hebben op de mondiale co2 uitstoot. Het maakt idd helemaal geen donder uit, wat ik wel of niet doe.
Ik ben niet eens een druppel op de gloeiende plaat
dinsdag 12 september 2023 om 09:58
Als ik met de trein naar de ABC eilanden kon in ongeveer dezelfde tijd dan zou ik dat doen.
Maar dat lukt niet.
Dus ik vlieg. Soms 2 of 3x per jaar. En ik schaam me niet. Geen kinderen, geen vlees, wel zonnepanelen.
Dit jaar Curacao en Gran Canaria.
De zomer gingen we met een vieze (?) ferry naar Engeland.
Maar dat lukt niet.
Dus ik vlieg. Soms 2 of 3x per jaar. En ik schaam me niet. Geen kinderen, geen vlees, wel zonnepanelen.
Dit jaar Curacao en Gran Canaria.
De zomer gingen we met een vieze (?) ferry naar Engeland.
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
