Actueel
alle pijlers
Wie wordt de lijsttrekker bij FVD nu Baudet is opgestapt?
maandag 23 november 2020 om 18:41
Thierry Baudet trekt zich terug als leider van Forum voor Democratie en wil geen lijsttrekker meer zijn voor de verkiezingen.
https://nos.nl/artikel/2357810-baudet-g ... ratie.html
Zijn beslissing volgt na een weekend vol onrust rond de jongeren afdeling.
Mensen die hoog op de kandidatenlijst staan van Forum voor Democratie eisen dat partijleider Thierry Baudet de in opspraak geraakte jongerenafdeling van de partij opheft. NRC Handelsblad schrijft dat onder meer Kamerlid Theo Hiddema een brief met die strekking aan Baudet en het partijbestuur heeft ondertekend. Ook de rest van de top-5 van de partij steunt de oproep, zo schrijft de krant.
Vanavond komt de partijtop bijeen voor crisisberaad in Amsterdam. Aanleiding is het uitlekken van racistisch en antisemitisch app-verkeer tussen leden van jongerentak JFvD. Gisteren besloot het partijbestuur dat er een intern onderzoek naar de zaak komt, en dat het bestuur van JFvD voorlopig terugtreedt.
https://nos.nl/artikel/2357807-topkandi ... eling.html
TO trapt af.
Ik had liever gezien dat Baudet hard was opgetreden tegen de rotte appels in het JFvD.
Hij had heel eenvoudig de jongeren afdeling kunnen ontbinden en na de verkiezingen weer kunnen opstarten olv een nieuw bestuur.
Ik denk dat Joost Eerdmans (nummer 4 ) de logische opvolger is als lijsttrekker.
https://nos.nl/artikel/2357810-baudet-g ... ratie.html
Zijn beslissing volgt na een weekend vol onrust rond de jongeren afdeling.
Mensen die hoog op de kandidatenlijst staan van Forum voor Democratie eisen dat partijleider Thierry Baudet de in opspraak geraakte jongerenafdeling van de partij opheft. NRC Handelsblad schrijft dat onder meer Kamerlid Theo Hiddema een brief met die strekking aan Baudet en het partijbestuur heeft ondertekend. Ook de rest van de top-5 van de partij steunt de oproep, zo schrijft de krant.
Vanavond komt de partijtop bijeen voor crisisberaad in Amsterdam. Aanleiding is het uitlekken van racistisch en antisemitisch app-verkeer tussen leden van jongerentak JFvD. Gisteren besloot het partijbestuur dat er een intern onderzoek naar de zaak komt, en dat het bestuur van JFvD voorlopig terugtreedt.
https://nos.nl/artikel/2357807-topkandi ... eling.html
TO trapt af.
Ik had liever gezien dat Baudet hard was opgetreden tegen de rotte appels in het JFvD.
Hij had heel eenvoudig de jongeren afdeling kunnen ontbinden en na de verkiezingen weer kunnen opstarten olv een nieuw bestuur.
Ik denk dat Joost Eerdmans (nummer 4 ) de logische opvolger is als lijsttrekker.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 november 2020 om 11:32
Links en rechts Nederland heeft een grote groep mensen, vooral met lagere inkomens, genegeerd en uitgemaakt voor racist als zij klaagden over de achteruitgang en de problemen in hun wijk waar de bevolkingssamenstelling in een rap tempo veranderd is. Wilders is de enige die voor hen opkwam en nog steeds opkomt. Dat zelfs met gevaar voor eigen leven.Wageningen1985 schreef: ↑28-11-2020 11:15Ja gedeeltelijk wel ja, en natuurlijk drijft de PVV op sentimenten van mensen, maar dan is ook omdat andere partijen deze niet bespreekbaar durven te maken, Ik zal nooit op de PVV stemmen laat dat duidelijk zijn, maar ik begrijp wel dat mensen er op stemmen, je kunt alles over Wilders zeggen, lef heeft die wel.
zaterdag 28 november 2020 om 11:40
Ik zie de lef niet. Je kan het hooguit lef noemen dat hij zich niet geremd voelt om zich banaal te presenteren, te polariseren en misbruik te maken van anderen.
Het is geen lef maar noodzaak om populistisch te tetteren aangezien hij inhoudelijk niks te bieden heeft. En het is pure gemakzucht te tetteren zonder enige onderbouwing. En het zijn ook helemaal geen zaken die hij 'aan de kaak stelt' die anderen niet 'durven benoemen' of zo. Het is een vrij pure vorm van zieltjes winnen door te roepen wat zieltjes willen horen. Dat is geen lef maar gemakzuchtig opportunisme.
Het is geen lef maar noodzaak om populistisch te tetteren aangezien hij inhoudelijk niks te bieden heeft. En het is pure gemakzucht te tetteren zonder enige onderbouwing. En het zijn ook helemaal geen zaken die hij 'aan de kaak stelt' die anderen niet 'durven benoemen' of zo. Het is een vrij pure vorm van zieltjes winnen door te roepen wat zieltjes willen horen. Dat is geen lef maar gemakzuchtig opportunisme.
zaterdag 28 november 2020 om 11:40
Dit is niet het geval: Pim Fortuyn hield al jaren voordat Wilders het deed vergelijkbare betogen, en voor hem volgens mij ook wel weer anderen.Fizz schreef: ↑28-11-2020 11:32Links en rechts Nederland heeft een grote groep mensen, vooral met lagere inkomens, genegeerd en uitgemaakt voor racist als zij klaagden over de achteruitgang en de problemen in hun wijk waar de bevolkingssamenstelling in een rap tempo veranderd is. Wilders is de enige die voor hen opkwam en nog steeds opkomt.
zaterdag 28 november 2020 om 12:13
Inderdaad, daar heb je gelijk in, die deden dat ook en met allemaal is het niet goed afgelopen. Dat bewees maar weer hun gelijk.
zaterdag 28 november 2020 om 12:20
Dat is een drogreden.
Pim Fortuyn is niet vermoord vanwege die betogen maar vanwege zijn standpunt over bont.
Met Hans Janmaat is het heel gewoon afgelopen.
Gerard Kusters doet ook gewoon zijn ding, Edwin Wagensveld ook.
zaterdag 28 november 2020 om 12:23
En al waren ze stuk voor stuk door idioten afgeknald om hun standpunten, dan zou dat nog hun gelijk niet bewijzen. Omdat die twee dingen los van elkaar staan,
zaterdag 28 november 2020 om 12:28
Oh schei nou toch eens uit met die zieligheidskaart van uiterst rechts te spelen. Aangezien zo’n beetje het hele politieke spectrum in NL naar rechts is opgeschoven en iedereen en z’n moeder een (luid verwoord) standpunt over immigratie op social media kan plaatsen, is die Calimerohouding wel zo misplaatst.Wageningen1985 schreef: ↑28-11-2020 11:15Ja gedeeltelijk wel ja, en natuurlijk drijft de PVV op sentimenten van mensen, maar dan is ook omdat andere partijen deze niet bespreekbaar durven te maken, Ik zal nooit op de PVV stemmen laat dat duidelijk zijn, maar ik begrijp wel dat mensen er op stemmen, je kunt alles over Wilders zeggen, lef heeft die wel.
Je kunt binnen de wet alles zeggen wat je denkt. Het feit dat je een standpunt naar buiten kunt brengen, wil niet zeggen dat je vervolgens geen tegengas krijgt. En dat is maar goed ook.
zaterdag 28 november 2020 om 12:35
‘Het lot’ klinkt wel heel erg tragisch en passief. Dit zijn partijen die willens en wetens al bij oprichting de grens opzoeken van wat juridisch (en moreel) gezien nog toelaatbaar is. Dat hun achterban die grens niet altijd zo scherp op het netvlies heeft, is daar inherent aan.hollebollegijs schreef: ↑28-11-2020 09:08Ik denk dat Eerdmans en Nanninga dat randje ook kenden, dat is nu eenmaal het lot van een partij in de rechter hoek.
Er stond vanmorgen een goed artikel Trouw, alle rechts - populistische partijen hebben hier mee te maken en royeren de leden die zich misdragen, dat werkt in de ene partij beter dan bij de andere.
De Deense Volkspartij schijnt de boel zo op orde gekregen te hebben.
Dat is overigens wat Baudet te verwijten valt, hij had die "bruine jongens" gewoon buiten moeten gooien.
griebus67 wijzigde dit bericht op 28-11-2020 12:36
0.71% gewijzigd
zaterdag 28 november 2020 om 12:35
Waarom die agressie? En wie heeft het hier over tegengeluid? Ik zeg alleen dat links de boel jarenlang heeft gebagatelliseerd, en eigenlijk nog steeds, en naar rechts is opgeschoven? is de VVD bijvoorbeeld ook naar rechts opgeschoven? ik geloof het niet.Griebus67 schreef: ↑28-11-2020 12:28Oh schei nou toch eens uit met die zieligheidskaart van uiterst rechts te spelen. Aangezien zo’n beetje het hele politieke spectrum in NL naar rechts is opgeschoven en iedereen en z’n moeder een (luid verwoord) standpunt over immigratie op social media kan plaatsen, is die Calimerohouding wel zo misplaatst.
Je kunt binnen de wet alles zeggen wat je denkt. Het feit dat je een standpunt naar buiten kunt brengen, wil niet zeggen dat je vervolgens geen tegengas krijgt. En dat is maar goed ook.
zaterdag 28 november 2020 om 13:09
Zeker wel. Op het gebied van immigratie zijn zowel VVD als CDA enorm richting PVV verschoven.Wageningen1985 schreef: ↑28-11-2020 12:35Waarom die agressie? En wie heeft het hier over tegengeluid? Ik zeg alleen dat links de boel jarenlang heeft gebagatelliseerd, en eigenlijk nog steeds, en naar rechts is opgeschoven? is de VVD bijvoorbeeld ook naar rechts opgeschoven? ik geloof het niet.
Niet bespreekbaar durven maken vind ik ondertussen ook wel echt onzinnig. Het gaat al 25 jaar nergens anders meer over.
zaterdag 28 november 2020 om 13:11
Ceder schreef: ↑28-11-2020 11:32Nanninga is denk ik niet antisemitisch. Ze heeft in haar columnisten-tijd harde grappen gemaakt rondom het thema, maar sinds ze politicus is is ze volgens mij duidelijk dat haar uitspraken in die eerdere context waren en dus sarcastisch. En ook wat haar inhoudelijke standpunt wel is.
Baudet probeerde dezelfde kaart te spelen over het etentje ("beetje provoceren en elkaar uitproberen") maar dat is niet geloofwaardig: hij hint al jaren op extreem-rechts en dat alleen als politicus, niet in een andere functie.
Ik denk ook niet dat Nanninga's grappen antisemitisch bedoeld waren, al waren ze wel zo op te vatten, maar dat was (en is) precies het probleem met al die grove en zogenaamd ironische memes en grappen op sociale media: het is niet helder wat de intentie erachter is. Daardoor kon heel lang onduidelijk blijven hoe ernstig je dit allemaal moest nemen.
Ironie en vaagspraak is de schuilkelder van Baudet geweest.
Zelf denk ik dat in Nederland al die jaren GeenStijl hier een flinke rol in heeft gespeeld, door het trollen van de politiek. Ze hebben uiteindelijk hun verantwoordelijkheid gezien, nu duidelijk werd dat het voor Baudet geen ironisch spel was, het antisemitisme en complotdenken, en hun journalistieke rol ingenomen.
Het is via GeenPeil dat Baudet politiek naar de voorgrond kwam, en hij heeft destijds publicitair een flinke zet omhoog gekregen als vaste tafelgast bij Powned, ook een tak van GeenStijl.
Baudet heeft enorm veel te danken gehad aan de GeenStijlers, en zij hebben hem nu weer onttroond.
Nanninga heeft als oud-GeenStijler verantwoordelijkheid genomen.
nounou
zaterdag 28 november 2020 om 13:25
Daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben, Zaza. Maar daar stip je meteen ook iets aan wat ik heel kwalijk vind aan die hele PowNed/GeenStijl-kliek. Daarmee. lijkt een zaak voor volwassenen (de politiek) soms inderdaad overgeleverd aan een stel baldadige kleuters, die louter tegen de dingen aan schoppen om te kijken of het kapot kan. Maar geen antwoord hebben op de vraag wat er moet gebeuren als de zaak dan inderdaad aan gruzelementen ligt.
zaterdag 28 november 2020 om 13:25
Laat ik het zo zeggen, wat willen die linkse partijen dan doen aan het integratie probleem? Ik hoor van hen ook geen oplossingen behalve het probleem nog groter maken door bijvoorbeeld nog meer mensen hier binnen te laten, zoals bijvoorbeeld Groen links wilt.Positivevibes schreef: ↑28-11-2020 13:09Zeker wel. Op het gebied van immigratie zijn zowel VVD als CDA enorm richting PVV verschoven.
Niet bespreekbaar durven maken vind ik ondertussen ook wel echt onzinnig. Het gaat al 25 jaar nergens anders meer over.
zaterdag 28 november 2020 om 13:28
Jij springt ook van de hak op de tak zeg. Jouw bewering was dat CDA en VVD door de jaren heen niet naar rechts zijn opgeschoven. Als je daarin wordt tegengesproken haal je er meteen weer wat anders bij.Wageningen1985 schreef: ↑28-11-2020 13:25Laat ik het zo zeggen, wat willen die linkse partijen dan doen aan het integratie probleem? Ik hoor van hen ook geen oplossingen behalve het probleem nog groter maken door bijvoorbeeld nog meer mensen hier binnen te laten, zoals bijvoorbeeld Groen links wilt.
zaterdag 28 november 2020 om 13:32
We hadden Janmaat, maar ook fatsoenlijke mensen als Bolkestein en Scheffer die het punt aankaartten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 28 november 2020 om 13:33
Ook dat. Immigratie, immigratie en islam zijn de meest besproken onderwerpen op de opiniepagina’s in kranten en op opiniewebsites.Positivevibes schreef: ↑28-11-2020 13:09Zeker wel. Op het gebied van immigratie zijn zowel VVD als CDA enorm richting PVV verschoven.
Niet bespreekbaar durven maken vind ik ondertussen ook wel echt onzinnig. Het gaat al 25 jaar nergens anders meer over.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 28 november 2020 om 13:36
Ik wil daar best op ingaan hoor, VVD is als het bijvoorbeeld om milieubeleid gaat wel degelijk naar links opgeschoven, dat heet compromissen sluiten, daar kunnen linkse partijen nog wat van leren.
zaterdag 28 november 2020 om 13:40
Griebus67 schreef: ↑28-11-2020 13:25Daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben, Zaza. Maar daar stip je meteen ook iets aan wat ik heel kwalijk vind aan die hele PowNed/GeenStijl-kliek. Daarmee. lijkt een zaak voor volwassenen (de politiek) soms inderdaad overgeleverd aan een stel baldadige kleuters, die louter tegen de dingen aan schoppen om te kijken of het kapot kan. Maar geen antwoord hebben op de vraag wat er moet gebeuren als de zaak dan inderdaad aan gruzelementen ligt.
Ja, alles kan kapot, en dat is allemaal reuze lollig. De onlust en onvrede waar die kliek in wortelde is niet weg. Wat nu?
Daarnaast is de rol van sociale media in de opkomst van radicaal- en extreemrechts nog lang niet genoeg uitgespit naar mijn smaak, en vooral hoe je in een democratie daarmee kunt omgaan. Grote techbedrijven laten ingrijpen is ook niet de beste manier. Die hebben veel te veel macht gekregen.
nounou
zaterdag 28 november 2020 om 13:53
Dat ligt er aan op welke termijn je het bekijkt, maar ten opzichte van 15-20 jaar geleden zeker wel.Wageningen1985 schreef: ↑28-11-2020 12:35Waarom die agressie? En wie heeft het hier over tegengeluid? Ik zeg alleen dat links de boel jarenlang heeft gebagatelliseerd, en eigenlijk nog steeds, en naar rechts is opgeschoven? is de VVD bijvoorbeeld ook naar rechts opgeschoven? ik geloof het niet.
Ik stemde voorheen VVD maar ben daar 10 jaar geleden mee gestopt omdat ik ze toen te rechts vond. Direct daarna begon ook de vrijage met de PVV en het coalitieakkoord van Rutte I waar rechts Nederland zijn vingers bij af zou likken.
We plukken als samenleving nog steeds de wrange vruchten er van.
zaterdag 28 november 2020 om 13:58
zaterdag 28 november 2020 om 14:27
En dat voor een bijna dertigjarige vrouw die conservatief katholiek is
Wel heel modern, ofzo.
nounou
zaterdag 28 november 2020 om 14:34
Een fragment dat André Krouwel retweette, van een debat in juni in de Eerste Kamer tussen Otten en Cliteur:
Cliteur zat in de @fvdemocratie commissie die het nazisme, antisemitisme en homofobie in de @jongeren_fvd moest onderzoeken. In juni zei hij dat er niets aan de hand is, nu is hij opgestapt om nazistische, antisemitische en antisemitische uitingen binnen #FvD
https://twitter.com/AndreKrouwel/status ... 5937400833
Otten heeft binnen FvD uiteindelijk als eerste echt aan de bel getrokken, vorig jaar.
Wat dit betreft verdient hij meer credits, hoe onsympathiek hij ook mag zijn.
Cliteur zat in de @fvdemocratie commissie die het nazisme, antisemitisme en homofobie in de @jongeren_fvd moest onderzoeken. In juni zei hij dat er niets aan de hand is, nu is hij opgestapt om nazistische, antisemitische en antisemitische uitingen binnen #FvD
https://twitter.com/AndreKrouwel/status ... 5937400833
Otten heeft binnen FvD uiteindelijk als eerste echt aan de bel getrokken, vorig jaar.
Wat dit betreft verdient hij meer credits, hoe onsympathiek hij ook mag zijn.
nounou
zaterdag 28 november 2020 om 14:51
Volgens mij gaat het om veel meer dan wat appjes. Denk eens na: waarom zou Baudet zich terugtrekken als het om appjes en een artikel ging. Hij gaf bij Beau aan het artikel niet eens gelezen te hebben, daar zag hij het praktisch nut niet van en was toch maar een flut artikel. Hij gaf toe niet eens te weten om wélke appjes het gaat.hollebollegijs schreef: ↑28-11-2020 07:44Ik zat nog eens na te denken.
Het begon allemaal bij een ontspoort etentje en een artikel in het Parool over die apps die de jongeren in hun app groep deelden.
Nu is er - binnen 7 dagen - niets meer van FVD over.
De meeste betrokkenen zullen op eigen kracht nooit meer een zetels waar dan ook halen gemeenteraad / provincie / Europa
Wat hebben ze gewonnen met deze implosie?
Baudet is een vreemde vogel maar onredelijk waren zijn voorstellen niet: Een onderzoekscommissie, een ledencongres om een lijsttrekker aan te wijzen etc.
Als zijn opponenten hier over een maand of twee op terug kijken zijn ze dan nog gelukkig met de gang van zaken?
Waarom gedraagt hij zich dan zo ?
...
zaterdag 28 november 2020 om 15:09
Dat was een appje van Eva V naar Nicki Pouw. In die context, waarbij ik er vanuit ga dat zij vriendinnen zijn, vind ik dat niet zo raar.
Ik vind het wel heel raar hoe die brief is opgesteld ja. Het taalgebruik past meer bij een puber inderdaad terwijl dat een brief naar het partij bestuur is.
