Actueel
alle pijlers
Wie wordt de lijsttrekker bij FVD nu Baudet is opgestapt?
maandag 23 november 2020 om 18:41
Thierry Baudet trekt zich terug als leider van Forum voor Democratie en wil geen lijsttrekker meer zijn voor de verkiezingen.
https://nos.nl/artikel/2357810-baudet-g ... ratie.html
Zijn beslissing volgt na een weekend vol onrust rond de jongeren afdeling.
Mensen die hoog op de kandidatenlijst staan van Forum voor Democratie eisen dat partijleider Thierry Baudet de in opspraak geraakte jongerenafdeling van de partij opheft. NRC Handelsblad schrijft dat onder meer Kamerlid Theo Hiddema een brief met die strekking aan Baudet en het partijbestuur heeft ondertekend. Ook de rest van de top-5 van de partij steunt de oproep, zo schrijft de krant.
Vanavond komt de partijtop bijeen voor crisisberaad in Amsterdam. Aanleiding is het uitlekken van racistisch en antisemitisch app-verkeer tussen leden van jongerentak JFvD. Gisteren besloot het partijbestuur dat er een intern onderzoek naar de zaak komt, en dat het bestuur van JFvD voorlopig terugtreedt.
https://nos.nl/artikel/2357807-topkandi ... eling.html
TO trapt af.
Ik had liever gezien dat Baudet hard was opgetreden tegen de rotte appels in het JFvD.
Hij had heel eenvoudig de jongeren afdeling kunnen ontbinden en na de verkiezingen weer kunnen opstarten olv een nieuw bestuur.
Ik denk dat Joost Eerdmans (nummer 4 ) de logische opvolger is als lijsttrekker.
https://nos.nl/artikel/2357810-baudet-g ... ratie.html
Zijn beslissing volgt na een weekend vol onrust rond de jongeren afdeling.
Mensen die hoog op de kandidatenlijst staan van Forum voor Democratie eisen dat partijleider Thierry Baudet de in opspraak geraakte jongerenafdeling van de partij opheft. NRC Handelsblad schrijft dat onder meer Kamerlid Theo Hiddema een brief met die strekking aan Baudet en het partijbestuur heeft ondertekend. Ook de rest van de top-5 van de partij steunt de oproep, zo schrijft de krant.
Vanavond komt de partijtop bijeen voor crisisberaad in Amsterdam. Aanleiding is het uitlekken van racistisch en antisemitisch app-verkeer tussen leden van jongerentak JFvD. Gisteren besloot het partijbestuur dat er een intern onderzoek naar de zaak komt, en dat het bestuur van JFvD voorlopig terugtreedt.
https://nos.nl/artikel/2357807-topkandi ... eling.html
TO trapt af.
Ik had liever gezien dat Baudet hard was opgetreden tegen de rotte appels in het JFvD.
Hij had heel eenvoudig de jongeren afdeling kunnen ontbinden en na de verkiezingen weer kunnen opstarten olv een nieuw bestuur.
Ik denk dat Joost Eerdmans (nummer 4 ) de logische opvolger is als lijsttrekker.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 november 2020 om 09:08
Ik denk dat Eerdmans en Nanninga dat randje ook kenden, dat is nu eenmaal het lot van een partij in de rechter hoek.
Er stond vanmorgen een goed artikel Trouw, alle rechts - populistische partijen hebben hier mee te maken en royeren de leden die zich misdragen, dat werkt in de ene partij beter dan bij de andere.
De Deense Volkspartij schijnt de boel zo op orde gekregen te hebben.
Dat is overigens wat Baudet te verwijten valt, hij had die "bruine jongens" gewoon buiten moeten gooien.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 november 2020 om 09:09
hollebollegijs schreef: ↑28-11-2020 08:41Dat bedoel ik.
Laat ik vooropstellen dat die jongeren met kop en kont uit de partij gegooid hadden moeten worden maar om de partij er op te laten scheuren?
Iedereen heeft natuurlijk een portie "schuld in deze" Baudet die zich als een idioot gedraagt op het - inmiddels beruchte - vrijdagavond etentje, een Annabel Nanninga die op Twitter kwakt dat de lijsttrekker en oprichter van FVD geroyeerd moet worden.
Kan me niet voorstellen dat er geen andere oplossingen waren.
Natuurlijk waren er wel andere oplossingen als men de kern van het probleem als probleem had gezien. Maar Baudet vindt racisme, seksisme, antisemitisme en neo-naizisme geen probleem. En dát is het probleem. Je kan dat binnen de partij alleen oplossen door de partij te zuiveren van Baudet en consorten, maar dat ís de partij.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 28-11-2020 09:10
0.86% gewijzigd
zaterdag 28 november 2020 om 09:09
Ik vond het groepje verlaters rondom Nicki Pouw ook vrij hypocriet: "Baudet is solistisch en labiel". Dat is natuurlijk nooit anders geweest.Positivevibes schreef: ↑28-11-2020 07:56Maar aangezien al deze mensen natuurlijk al lang wisten van de onfrisse praktijken en het nu pas plotseling opeens een heel groot probleem vinden nu het in de media komt denk ik dat je gelijk hebt. Er zullen nog wel wat mensen spijt krijgen.
Ook dat antisemitisme-argument is halfbakken. De partij-verlaters hebben uitgebreid de tijd gehad om dat met Baudet af te kaarten. Hij verwijst al vele jaren naar de oude Europese beschaving en dergelijke (idem trouwens "christelijke orthodoxie" van Van der Staaij en "joods-christelijke cultuur" van Wilders) dus ze hadden van hem gewoon duidelijkheid en concrete standpunten kunnen eisen. Antisemitisme is een heel wezenlijk onderdeel van de joods-christelijke traditie.
zaterdag 28 november 2020 om 09:10
Sorry Arie natuurlijk. Ik was niet meer zo scherp. Wouter Slob schreef boeken over paarden.-Shifty- schreef: ↑28-11-2020 09:02Mee eens, Arie Slob zie ik daarbij inderdaad ook als een afwezige natte krant. Die ventilatie is over de hele linie een ondergeschoven kind. Daar hadden ze op scholen al veel eerder veel meer aan moeten doen. En daarnaast had ventilatie een veel groter aandeel moeten hebben in de maatregelen in het algemeen.
zaterdag 28 november 2020 om 09:14
-Shifty- schreef: ↑28-11-2020 09:09Natuurlijk waren er wel andere oplossingen als men de kern van het probleem als probleem had gezien. Maar Baudet vindt racisme, seksisme, antisemitisme en neo-naizisme geen probleem. En dát is het probleem. Je kan dat binnen de partij alleen oplossen door de partij te zuiveren van Baudet en consorten, maar dat ís de partij.
Gedeeltelijk met je eens.
Maar Baudet is ook een opportunist een amokmaker een provocateur.
Hij wisselt per maand van corona-aanpak-standpunt omdat het goed uitkomt.
Ik denk als hij had moeten kiezen tussen zijn geesteskind "de partij" en zijn "bruine jongens" dat hij eieren voor zijn geld had gekozen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 november 2020 om 09:19
Tja, ik heb het liefst dat de PVV in de peilingen op 0 staat. Waarom lopen ze niet over naar PvdD? Lijkt qua lettertjes best op FvD.redbulletje schreef: ↑28-11-2020 08:42Ik zag gisteren een lijstje voorbij komen waarin de PVV profiteert van het zetelverlies van FvD. Helemaal prima wat mij betreft!
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 28 november 2020 om 09:20
Exact dit ja. Goede samenvatting.-Shifty- schreef: ↑28-11-2020 09:09Natuurlijk waren er wel andere oplossingen als men de kern van het probleem als probleem had gezien. Maar Baudet vindt racisme, seksisme, antisemitisme en neo-naizisme geen probleem. En dát is het probleem. Je kan dat binnen de partij alleen oplossen door de partij te zuiveren van Baudet en consorten, maar dat ís de partij.
zaterdag 28 november 2020 om 09:23
En hij wisselt momenteel per dag van standpunt over zijn eigen partij 
Dat hij die keuze niet ziet en niet ziet dat je afstand zou moeten nemen van dat soort onzuivere ideeën en dat daardoor de partij in elkaar stort is dan misschien wel de enige juiste oplossing.
Het fundament van de partij is gebouwd op een onzuivere basis en dan heeft het eigenlijk ook weinig zin om een knarsend klepraampje te vervangen.
Dat hij die keuze niet ziet en niet ziet dat je afstand zou moeten nemen van dat soort onzuivere ideeën en dat daardoor de partij in elkaar stort is dan misschien wel de enige juiste oplossing.
Het fundament van de partij is gebouwd op een onzuivere basis en dan heeft het eigenlijk ook weinig zin om een knarsend klepraampje te vervangen.
zaterdag 28 november 2020 om 09:37
Volledig mee eens.Ceder schreef: ↑28-11-2020 09:09Ik vond het groepje verlaters rondom Nicki Pouw ook vrij hypocriet: "Baudet is solistisch en labiel". Dat is natuurlijk nooit anders geweest.
Ook dat antisemitisme-argument is halfbakken. De partij-verlaters hebben uitgebreid de tijd gehad om dat met Baudet af te kaarten. Hij verwijst al vele jaren naar de oude Europese beschaving en dergelijke (idem trouwens "christelijke orthodoxie" van Van der Staaij en "joods-christelijke cultuur" van Wilders) dus ze hadden van hem gewoon duidelijkheid en concrete standpunten kunnen eisen. Antisemitisme is een heel wezenlijk onderdeel van de joods-christelijke traditie.
Godgeklaagd die "Joods-christelijke cultuur". Alsof antisemitisme niet al heel lang een probleem was (en nog is). Dat veeg je daarmee weg.
En beetje zoals Buma die zichzelf als een soort voorvechter opgooide over "duizenden jaren vrouwenrechten" in NL. Terwijl nota bene zijn eigen partij zo'n beetje alles in het werk heeft gesteld om dat tegen te houden, ook in recente jaren
zaterdag 28 november 2020 om 09:37
Denk je echt dat Baudet geen bruine handen heeft in deze? Dat het hem is overkomen? Omdat het nou eenmaal het lot is van rechtse partijen? Dat hij met racisten dinert om te leren hoe je zo ver mogelijk van ze distantieert?hollebollegijs schreef: ↑28-11-2020 09:08Ik denk dat Eerdmans en Nanninga dat randje ook kenden, dat is nu eenmaal het lot van een partij in de rechter hoek.
Er stond vanmorgen een goed artikel Trouw, alle rechts - populistische partijen hebben hier mee te maken en royeren de leden die zich misdragen, dat werkt in de ene partij beter dan bij de andere.
De Deense Volkspartij schijnt de boel zo op orde gekregen te hebben.
Dat is overigens wat Baudet te verwijten valt, hij had die "bruine jongens" gewoon buiten moeten gooien.
zaterdag 28 november 2020 om 09:40
De Dieren hebben zichzelf ook bijna opgeblazen dus het past beter dan je op het eerste gezicht denkt. Marianne Thieme stapte ook te laat opzij maar in ieder geval nog net voordat ze met haar Noord-Korea-gedrag haar eigen partij te gronde richtte.
En het bestuur negeerde daar wel de verenigingsdemocratie door Sebastiaan Wolfswinkel als voorzitter te royeren en dat vervolgens dood te zwijgen. Het heeft wel effect: ze bestaan nog wel.
Ik zie kansen hoor
zaterdag 28 november 2020 om 09:49
Alsof PVV stemmers eigenlijk weten waar ze nou op stemmen?
zaterdag 28 november 2020 om 09:58
Tolereren van nazi sympathieën was voor niemand nieuws, en met Nanninga in de partij is antisemitisme ook geen nieuws.Ceder schreef: ↑28-11-2020 09:09Ik vond het groepje verlaters rondom Nicki Pouw ook vrij hypocriet: "Baudet is solistisch en labiel". Dat is natuurlijk nooit anders geweest.
Ook dat antisemitisme-argument is halfbakken. De partij-verlaters hebben uitgebreid de tijd gehad om dat met Baudet af te kaarten. Hij verwijst al vele jaren naar de oude Europese beschaving en dergelijke (idem trouwens "christelijke orthodoxie" van Van der Staaij en "joods-christelijke cultuur" van Wilders) dus ze hadden van hem gewoon duidelijkheid en concrete standpunten kunnen eisen. Antisemitisme is een heel wezenlijk onderdeel van de joods-christelijke traditie.
Ik denk dat de alarmbellen vrijdag vooral zijn gaan rinkelen vanwege de 3 miljoen doden die Baudet wil opofferen voor zijn persoonlijke vrijheid. En dat hij een Soros complotgekkie bleek te zijn
zaterdag 28 november 2020 om 10:01
Inhoudelijk kun je het met alles oneens zijn maar die partijen hebben tenminste überhaupt een programma.
zaterdag 28 november 2020 om 10:03
Baudet is overtuigd van zichzelf en zijn gelijk, kiest vooral vóór zichzelf. Daarom veroordeelt hij "die jongens met een fikse bruine rand" niet. Hij wil gewoon dat Forum van hem blijft: "De partij, dat ben ik" en "Mijn meningen zijn feiten". Treffende titels voor boeken van journalisten die hem jaren volgden.hollebollegijs schreef: ↑28-11-2020 09:14Gedeeltelijk met je eens.
Maar Baudet is ook een opportunist een amokmaker een provocateur.
Hij wisselt per maand van corona-aanpak-standpunt omdat het goed uitkomt.
Ik denk als hij had moeten kiezen tussen zijn geesteskind "de partij" en zijn "bruine jongens" dat hij eieren voor zijn geld had gekozen.
Wie nu - na alle onthullingen - als politicus en als aanhanger en bewonderaar geen afstand van Baudet neemt, kiest vóór hem en vóór zijn nazistische, fascistische en homofobe opvattingen. En dan is als politicus je politieke en maatschappelijke carrière toch wel grotendeels passé. Daarom nu die massale uittocht van zoveel forumaanhangers, ingegeven deels door angsthazerij en deels door opportunisme, deels door voortschrijdend inzicht. De baantjescarroussel bij Baudet is voor lange tijd uit beeld en als oud Forumlid word je nu geassocieerd met nazisme en fascisme. Want laten we eerlijk zijn: Baudets geflirt met Alt Right en Erkenbrand is al jaren bekend. Iedereen heeft dit in de media kunnen lezen, zien en horen. Wie dat niet heeft willen zien of horen is ofwel ziende blind en horende doof, gewoon verschrikkelijk naïef of zelfs "intellectueel van een laag niveau", zoals Baudet het gros van de Forumkiezers bestempelde die bewuste vrijdagavond. Maar in de hoop op een plek in die baantjescarroussel nemen veel mensen die extremiteiten op de koop toe. "Kippetjes zonder kop die achter die rare snoeshaan gewapend met het knuppeltje het hoenderhok in rennen." Willens en wetens of toch gewoon domme gansjes.
anoniem_399722 wijzigde dit bericht op 28-11-2020 16:50
19.06% gewijzigd
zaterdag 28 november 2020 om 10:18
Dat mag je je af vragen, maar een antwoord geven op de inhoudelijke onderbouwing van je eigen stem op PVV kan je niet. Gewoonweg omdat er geen inhoudelijke onderbouwing van die partij ís. Je stemt niet op iets, want er is niks binnen de PVV om op te stemmen. Je stemt tegen iets omdat anti-immigratie en anti-moslim en anti-anderen je belangrijkste drijfveren zijn.
Je kan niet goed onderbouwd iets vinden van de fundering van een luchtkasteel, omdat het er niet is.
zaterdag 28 november 2020 om 10:38
Historisch moment was dat: ik was het alweer vergeten.
Toch verwacht ik dat de FvD-stemmers veel bij PVV terecht gaan komen. Het zijn grotendeels klagerige "tegenstemmers" die in het verleden trouwens ook een tijd bij de SP en de LPF hebben gebivakkeerd.
Het is lastig dat die groep vrij groot is: ze zorgen er voor dat plannen die door welke coalitie dan ook gemaakt worden bij voorbaat mislukken. Een verkiezing later verhuizen ze namelijk weer naar een andere "Tegenpartij" en zo werken ze tegen dat in Nederland een aantal langetermijn-oplossingen uitgevoerd wordt.
zaterdag 28 november 2020 om 10:45
Waarom denk je dat de PVV zo groot is geworden? Ook dankzij de linkse partijen die alles (ja ik verzin het niet) links laten liggen, mensen maken zich terecht zorgen om Nederland juist omdat er niks gedaan werd aan het bespreekbaak maken van de Muliti culti problematiek.-Shifty- schreef: ↑28-11-2020 10:18Dat mag je je af vragen, maar een antwoord geven op de inhoudelijke onderbouwing van je eigen stem op PVV kan je niet. Gewoonweg omdat er geen inhoudelijke onderbouwing van die partij ís. Je stemt niet op iets, want er is niks binnen de PVV om op te stemmen. Je stemt tegen iets omdat anti-immigratie en anti-moslim en anti-anderen je belangrijkste drijfveren zijn.
Je kan niet goed onderbouwd iets vinden van de fundering van een luchtkasteel, omdat het er niet is.
zaterdag 28 november 2020 om 11:15
Ja gedeeltelijk wel ja, en natuurlijk drijft de PVV op sentimenten van mensen, maar dan is ook omdat andere partijen deze niet bespreekbaar durven te maken, Ik zal nooit op de PVV stemmen laat dat duidelijk zijn, maar ik begrijp wel dat mensen er op stemmen, je kunt alles over Wilders zeggen, lef heeft die wel.
zaterdag 28 november 2020 om 11:32
Nanninga is denk ik niet antisemitisch. Ze heeft in haar columnisten-tijd harde grappen gemaakt rondom het thema, maar sinds ze politicus is is ze volgens mij duidelijk dat haar uitspraken in die eerdere context waren en dus sarcastisch. En ook wat haar inhoudelijke standpunt wel is.
Baudet probeerde dezelfde kaart te spelen over het etentje ("beetje provoceren en elkaar uitproberen") maar dat is niet geloofwaardig: hij hint al jaren op extreem-rechts en dat alleen als politicus, niet in een andere functie.
