Actueel
alle pijlers
Wie zweeft er nog?
zaterdag 18 november 2023 om 14:15
zaterdag 18 november 2023 om 14:16
Het is een misvatting dat linkse partijen het asielbeleid zo wel prima vinden en het prettig vinden dat er zoveel asielzoekers binnen komen en hoe het hier gaat met de asielzoekerscentra e.d. Ze roepen er alleen niet zoveel simplistische onhaalbare dingen over, maar erkennen dat het heel complex is en je aan Europese afspraken en de universele rechten van de mens vastzit. Zo'n zogenaamde stop van Omtzigt of 'kopvoddentaks' van Wilders is populistisch geroep en slaat helemaal nergens op, want valt binnen de kaders die er nou eenmaal zijn helemaal niet te realiseren. Het is simpel scoren bij een groep die het voor zoete koek slikt.MrsMorrison schreef: ↑18-11-2023 13:52Wat is de voornaamste reden dat zoveel mensen rechts willen stemmen? Ik denk (mijn mening) dat het vooral om asiel/migratie gaat. Misschien kortzichtig denken van veel mensen maar de PVV is niet voor niets al jaren een grote partij.
Wat nu als linkse partijen OOK het asielbeleid aan de kaak gaan stellen? Zou dat hen niet veel meer stemmen opleveren? Er hoeft natuurlijk helemaal geen asielstop te komen maar een plan om migratie wat meer te "beteugelen" is wel waar heel veel Nederlanders behoefte aan hebben. Ik denk dat alle linkse partijen dan ineens omhoog schieten in de peilingen.
Goed ik stem VVD, al jarenlang eigenlijk. En dat heeft niets met asielbeleid te maken voor mij. Maar kan me indenken dat dat mede de reden is dat rechtse partijen zo populair zijn.
Bijv PvdA/GL wil een heleboel veranderen en verbeteren wat betreft migratie, zoals goede en menswaardige opvang in de landen van herkomst en een veel sneller en effectievere asielprocedure. En nog veel meer, zie: https://www.pvda.nl/verkiezingen/verkie ... tiebeleid/ Dat ze zich daar meer over zouden kunnen laten horen en zich er meer op zouden kunnen profileren dat ben ik wel met je eens. Als het beeld van veel mensen over hun asielbeleid verkeerd is dan ligt dat natuurlijk minstens zoveel aan de zender als aan de ontvanger.
zaterdag 18 november 2023 om 14:21
LenaLovich schreef: ↑18-11-2023 14:15Ik denk dat veel mensen die een onderneming hebben en veel uren maken VVD stemmen. Toch met het idee dat deze partij meer voor ze opkomt. Ik denk niet dat het alleen met het asielbeleid te maken heeft.
Voor mij niet nee. Het gaat mij inderdaad om die onderneming. Beetje van oudsher VVD'er zeg maar.
zaterdag 18 november 2023 om 14:22
nicole123 schreef: ↑18-11-2023 14:16Het is een misvatting dat linkse partijen het asielbeleid zo wel prima vinden en het prettig vinden dat er zoveel asielzoekers binnen komen en hoe het hier gaat met de asielzoekerscentra e.d. Ze roepen er alleen niet zoveel simplistische onhaalbare dingen over, maar erkennen dat het heel complex is en je aan Europese afspraken en de universele rechten van de mens vastzit. Zo'n zogenaamde stop van Omtzigt of 'kopvoddentaks' van Wilders is populistisch geroep en slaat helemaal nergens op, want valt binnen de kaders die er nou eenmaal zijn helemaal niet te realiseren. Het is simpel scoren bij een groep die het voor zoete koek slikt.
Bijv PvdA/GL wil een heleboel veranderen en verbeteren wat betreft migratie, zoals goede en menswaardige opvang in de landen van herkomst en een veel sneller en effectievere asielprocedure. En nog veel meer, zie: https://www.pvda.nl/verkiezingen/verkie ... tiebeleid/ Dat ze zich daar meer over zouden kunnen laten horen en zich er meer op zouden kunnen profileren dat ben ik wel met je eens. Als het beeld van veel mensen over hun asielbeleid verkeerd is dan ligt dat natuurlijk minstens zoveel aan de zender als aan de ontvanger.
En dit is denk ik waar ze dus meer stemmen kunnen behalen. Maar goed dat is slechts mijn gedachtegang he?
zaterdag 18 november 2023 om 14:40
zaterdag 18 november 2023 om 14:44
Onzin.LenaLovich schreef: ↑18-11-2023 14:15Ik denk dat veel mensen die een onderneming hebben en veel uren maken VVD stemmen. Toch met het idee dat deze partij meer voor ze opkomt. Ik denk niet dat het alleen met het asielbeleid te maken heeft.
zaterdag 18 november 2023 om 14:48
zaterdag 18 november 2023 om 14:48
Dat vind ik heel kortzichtig van de SP en net zo populistisch als het geroep hierover op rechts. Want waar die arbeidsmigranten werken zijn zoals je al zegt enorme tekorten. Er is geen grote werkloosheid en al helemaal niet in die sectoren, er is juist een tekort aan personeel. Beperk je deze arbeidsmigratie dan zal de bouw nog meer plat liggen, dan kun je die glasvezel nog wel even schudden, worden je pakketjes niet meer ingepakt en bezorgd en krijg je lege schappen in de supermarkt en wegrottende oogsten. We hebben die mensen die hier vaak het fysiek zware 'vuile' werk voor ons doen keihard nodig, want we zitten er helemaal niet op te wachten om zelf onze asperges te steken, tomaten te plukken, straten te maken en pakketten in te pakken.LenaLovich schreef: ↑18-11-2023 14:40Je hebt natuurlijk migranten en migranten. De SP wil geloof ik vooral het aantal arbeidsmigranten inperken, zodat ook meer Nederlanders aan het werk kunnen komen.
Ik ben voor mijn werk indirect met arbeidsmigranten te maken. Lastig, want daar waar ze gaan werken zijn enorme tekorten.
zaterdag 18 november 2023 om 14:53
Ik vind dat geen onzin, de VVD is van oudsher een partij die ondernemers trekt en zoch zegt te bekommeren om hen. Het is ook een vrij stabiele partij, die veranderingen niet snel wil doorvoeren. Voor een ondernemer geeft dat zekerheid. Ik snap het daarom wel als ondernemers VVD stemmen.
zaterdag 18 november 2023 om 14:55
Dat de partij het beste bij je standpunten en visie past? Net als bij andere partijen?LenaLovich schreef: ↑18-11-2023 14:49Wat zouden eventueel dan meer redenen kunnen zijn dat mensen VVD stemmen? Serieuze vraag, hoor.
zaterdag 18 november 2023 om 14:59
- Rijk zijn of bovenmodaal verdienen en dat graag zoveel mogelijk voor jezelf willen houden.LenaLovich schreef: ↑18-11-2023 14:49Wat zouden eventueel dan meer redenen kunnen zijn dat mensen VVD stemmen? Serieuze vraag, hoor.
- Stabiele degelijke partij waarvan je weet wat je aan ze hebt, die weinig verandering wil, maar ook weer niet terug wil naar de jaren '50.
- Tegen al teveel migratie zijn maar zonder de populistische retoriek van nog rechtsere partijen.
- Het liberale gedachtegoed van een overheid die zich zo min mogelijk met de burgers bemoeit, liever ieder voor zich en weinig regels en ingrijpen.
zaterdag 18 november 2023 om 15:07
Vroeger was een keuze voor rechts vooral een stem voor een bepaald economisch beleid (VVD) of voor meer conservatieve waarden (Christelijke partijen). Nu is er het immigratievraagstuk bijgekomen.MrsMorrison schreef: ↑18-11-2023 13:52Wat is de voornaamste reden dat zoveel mensen rechts willen stemmen? Ik denk (mijn mening) dat het vooral om asiel/migratie gaat. Misschien kortzichtig denken van veel mensen maar de PVV is niet voor niets al jaren een grote partij.
Wat nu als linkse partijen OOK het asielbeleid aan de kaak gaan stellen? Zou dat hen niet veel meer stemmen opleveren? Er hoeft natuurlijk helemaal geen asielstop te komen maar een plan om migratie wat meer te "beteugelen" is wel waar heel veel Nederlanders behoefte aan hebben. Ik denk dat alle linkse partijen dan ineens omhoog schieten in de peilingen.
Goed ik stem VVD, al jarenlang eigenlijk. En dat heeft niets met asielbeleid te maken voor mij. Maar kan me indenken dat dat mede de reden is dat rechtse partijen zo populair zijn.
In Denemarken voeren de sociaaldemocraten een restrictief immigratiebeleid. Dat heeft ze electoraal geen windeieren gelegd.
Tegenwoordig heb je steeds meer pakketdenken waarbij mensen het hele pakket aan ideeën die bij het huidige links horen omarmen of juist het rechtspakket. Hier zul je vaak domlinks en domrechts aantreffen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 18 november 2023 om 15:13
Op de VVD stemmen ook veel mensen die het gewoon lekker voor elkaar hebben. Dat hoeven niet persé ondernemers te zijn. Een zeer grote groep Nederlanders is niet rijk, is niet arm, werkt niet keihard maar loopt er ook de kantjes niet af, hebben een goede woonplek en geen zorgen voor de dag van morgen. Aangezien de VVD vorm heeft gegeven aan het huidige beleid waar zij wel redelijk tevreden mee zijn is het logisch dat ze VVD stemmen.LenaLovich schreef: ↑18-11-2023 14:15Ik denk dat veel mensen die een onderneming hebben en veel uren maken VVD stemmen. Toch met het idee dat deze partij meer voor ze opkomt. Ik denk niet dat het alleen met het asielbeleid te maken heeft.
Mensen die het idee hebben dat ze slechter af zijn of bang zijn het slechter te krijgen stemmen geen VVD.
oudebaas wijzigde dit bericht op 18-11-2023 15:14
1.42% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 18 november 2023 om 15:13
Het gaat intussen niet eens meer alleen om het fysiek zware werk. Zonder arbeidsmigranten zou ik bijvoorbeeld niet eens meer een tandarts hebben.
Ik werk bij een middelgroot productiebedrijf en ons personeelsbestand bestaat grofweg voor vijfenzeventig procent uit arbeidsmigranten, Polen, Roemenen, Portugezen, noem maar op.
Zonder deze mensen zouden we de deuren per direct kunnen sluiten.
Waarom je arbeidsmigratie zou willen verminderen is mij volstrekt een raadsel want we hebben die mensen keihard nodig.
Dat er dan meer Nederlanders aan het werk zouden kunnen is ook echt onzin, want ook met deze arbeidsmigranten krijgen wij de vacatures nauwelijks ingevuld.
Als je wil kan je morgen nog beginnen.
Ik werk bij een middelgroot productiebedrijf en ons personeelsbestand bestaat grofweg voor vijfenzeventig procent uit arbeidsmigranten, Polen, Roemenen, Portugezen, noem maar op.
Zonder deze mensen zouden we de deuren per direct kunnen sluiten.
Waarom je arbeidsmigratie zou willen verminderen is mij volstrekt een raadsel want we hebben die mensen keihard nodig.
Dat er dan meer Nederlanders aan het werk zouden kunnen is ook echt onzin, want ook met deze arbeidsmigranten krijgen wij de vacatures nauwelijks ingevuld.
Als je wil kan je morgen nog beginnen.
Je zeurt, bemoei je met je eigen stof.
zaterdag 18 november 2023 om 15:25
@oudebaas. Ik heb ook ergens gelezen dat de meeste VVD-stemmers "gewoon" tevreden mensen zijn die voldoende verdienen, een goede woning hebben en in redelijke welvaart leven. Zij hebben niet te maken met dingen zoals toeslagen die je zou missen bij meer werken.
@nbk. Dat klopt helemaal wat je zegt. In de zorg zijn er ook vreselijk veel tekorten. De SP wil het dan waarschijnlijk oplossen met meer inkomen, zodat meer mensen in de zorg blijven werken, want er zijn ook mensen die de zorg verlaten, omdat het werk tegenvalt en erg veel druk geeft. Maar als de mensen er niet zijn valt er weinig meer te geven. Arbeidsmigranten zijn hard nodig.
@nbk. Dat klopt helemaal wat je zegt. In de zorg zijn er ook vreselijk veel tekorten. De SP wil het dan waarschijnlijk oplossen met meer inkomen, zodat meer mensen in de zorg blijven werken, want er zijn ook mensen die de zorg verlaten, omdat het werk tegenvalt en erg veel druk geeft. Maar als de mensen er niet zijn valt er weinig meer te geven. Arbeidsmigranten zijn hard nodig.
zaterdag 18 november 2023 om 15:35
Ik denk dat je gelijk hebt. Maar hoe komt het dan toch dat zoveel mensen echt geloven dat ons asielbeleid het grootste probleem is waar we ons als land voor geplaatst zien? Welke kwade krachten fluisteren de kiezers in dat enorme problemen als het milieuvraagstuk, de woningnood en de tekorten in de gezondheidszorg er niet toe doen óf als sneeuw voor de zon verdwijnen als we al die ‘buitenlanders’ maar buiten de landsgrenzen houden? En dat ze ons dat paradijs NU kunnen voorschotelen omdat ze voor het gemak ook nog even vergeten dat ze daarmee tegen zo’n beetje elke nationale en internationale wet indruisen?MrsMorrison schreef: ↑18-11-2023 13:52Wat is de voornaamste reden dat zoveel mensen rechts willen stemmen? Ik denk (mijn mening) dat het vooral om asiel/migratie gaat. Misschien kortzichtig denken van veel mensen maar de PVV is niet voor niets al jaren een grote partij.
Wat nu als linkse partijen OOK het asielbeleid aan de kaak gaan stellen? Zou dat hen niet veel meer stemmen opleveren? Er hoeft natuurlijk helemaal geen asielstop te komen maar een plan om migratie wat meer te "beteugelen" is wel waar heel veel Nederlanders behoefte aan hebben. Ik denk dat alle linkse partijen dan ineens omhoog schieten in de peilingen.
Goed ik stem VVD, al jarenlang eigenlijk. En dat heeft niets met asielbeleid te maken voor mij. Maar kan me indenken dat dat mede de reden is dat rechtse partijen zo populair zijn.
Ik zal geen Godwinnetje doen, maar dit zijn echt heel zorgelijke ontwikkelingen.
zaterdag 18 november 2023 om 15:48
Terechte vraag. Ik denk omdat anderen aanwijzen als zondebok aantrekkelijker is dan zelf iets moeten veranderen of inleveren.Griebus67 schreef: ↑18-11-2023 15:35Ik denk dat je gelijk hebt. Maar hoe komt het dan toch dat zoveel mensen echt geloven dat ons asielbeleid het grootste probleem is waar we ons als land voor geplaatst zien? Welke kwade krachten fluisteren de kiezers in dat enorme problemen als het milieuvraagstuk, de woningnood en de tekorten in de gezondheidszorg er niet toe doen óf als sneeuw voor de zon verdwijnen als we al die ‘buitenlanders’ maar buiten de landsgrenzen houden? En dat ze ons dat paradijs NU kunnen voorschotelen omdat ze voor het gemak ook nog even vergeten dat ze daarmee tegen zo’n beetje elke nationale en internationale wet indruisen?
zaterdag 18 november 2023 om 15:56
Ik hoorde deze week een radiospotje van VVD en ik vond het echt TE tenenkrommend. Iemand stelde zogenaamd een vraag aan Dilan, dat was iemand die als vluchteling naar NL was gekomen en ingeburgerd was. Maar ook hij maakte zich zorgen om de grote toestroom van vluchtelingen en of daar wel plek voor was. Kwam op mij nogal hypocriet en egoïstisch over.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 18 november 2023 om 16:06
Als ik maar binnen ben...Maleficent schreef: ↑18-11-2023 15:56Ik hoorde deze week een radiospotje van VVD en ik vond het echt TE tenenkrommend. Iemand stelde zogenaamd een vraag aan Dilan, dat was iemand die als vluchteling naar NL was gekomen en ingeburgerd was. Maar ook hij maakte zich zorgen om de grote toestroom van vluchtelingen en of daar wel plek voor was. Kwam op mij nogal hypocriet en egoïstisch over.
Dit is eigenlijk haar eigen situatie, toch? Zij is ooit ook als vluchteling naar Nederland gekomen. Door middel van gezinshereniging.
https://nos.nl/collectie/13942/artikel/ ... t-torentje
zaterdag 18 november 2023 om 16:12
Vertel!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
