Actueel
alle pijlers
Wilders uitgebeend door Rutte.
maandag 2 augustus 2010 om 16:24
Rutte is een slimmere politicus dan aanvankelijk leek. Hij beseft dat een rechtse coalitie vooralsnog de enige coalitie is die en veel VVD punten kan uitvoeren en die op instemming kan rekenen van de meeste van zijn kiezers.
Als liberaal heeft Rutte uiteraard een afkeer van de populistisch-rechtse PVV, een grotere afkeer dan van bijvoorbeeld GL of D66. helaas zou regeren met D66 of GL nu voor hem politieke zelfmoord betekenen. Rutte heeft bij de PVV echter het onderste uit de kan gehaald. De PVV heeft alle socialistische punten in zijn programma laten varen. Zelfs het breekpunt van de AOW.
Ik geloof dat Rutte bewust het vel over de oren van de PVV heeft gehaald. De PVV stemt in met de bezuinigingen en later kunnen nog wat anti-immigratiestandpunten worden aangenomen. Abjecte punten, die in strijd zijn met de rechtsstaat worden over de verkiezingen van 2011 getild.
En in 2011 zal de PVV verlies lijden. "Henk en Ingrid" zullen de pijn van de bezuinigingen voelen in hun portemonnee en naar de SP lopen of thuisblijven. De VVD kiezers zijn tevreden en stemmen wel op de VVD. De VVD zal dus groter en sterker worden na 2011 en zich van de politieke charlatans van de PVV kunnen ontdoen. Tegen die tijd zullen de PvdA en D66 gedoogsteun gaan geven in ruil voor wat verzachtingen van het bezuinigingspakket.
Eind goed al goed.
Als liberaal heeft Rutte uiteraard een afkeer van de populistisch-rechtse PVV, een grotere afkeer dan van bijvoorbeeld GL of D66. helaas zou regeren met D66 of GL nu voor hem politieke zelfmoord betekenen. Rutte heeft bij de PVV echter het onderste uit de kan gehaald. De PVV heeft alle socialistische punten in zijn programma laten varen. Zelfs het breekpunt van de AOW.
Ik geloof dat Rutte bewust het vel over de oren van de PVV heeft gehaald. De PVV stemt in met de bezuinigingen en later kunnen nog wat anti-immigratiestandpunten worden aangenomen. Abjecte punten, die in strijd zijn met de rechtsstaat worden over de verkiezingen van 2011 getild.
En in 2011 zal de PVV verlies lijden. "Henk en Ingrid" zullen de pijn van de bezuinigingen voelen in hun portemonnee en naar de SP lopen of thuisblijven. De VVD kiezers zijn tevreden en stemmen wel op de VVD. De VVD zal dus groter en sterker worden na 2011 en zich van de politieke charlatans van de PVV kunnen ontdoen. Tegen die tijd zullen de PvdA en D66 gedoogsteun gaan geven in ruil voor wat verzachtingen van het bezuinigingspakket.
Eind goed al goed.
dinsdag 3 augustus 2010 om 17:06
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 16:30:
[...]
Het is júist dat gevoel dat vreemdelingenhaat écht niet meer kan, na WOII, en dat 'we' ook niet willen dat dit nieuw leven ingeblazen wordt door de vreemdeling zelf.
En wel door een autochtoon? Wilders doet bijna niet anders dan haat zaaien en het verongelijkte gevoel aanwakkeren. Er is toch ook wel gebleken dat haat met haat vergelden niets oplost, integendeel, het voedt elkaar slechts.
Ik vind de haatzaaierij onder moslims tov homoseksuelen en joden net zo erg als de haatzaaierij van Wilders tov moslims.
[...]
Het is júist dat gevoel dat vreemdelingenhaat écht niet meer kan, na WOII, en dat 'we' ook niet willen dat dit nieuw leven ingeblazen wordt door de vreemdeling zelf.
En wel door een autochtoon? Wilders doet bijna niet anders dan haat zaaien en het verongelijkte gevoel aanwakkeren. Er is toch ook wel gebleken dat haat met haat vergelden niets oplost, integendeel, het voedt elkaar slechts.
Ik vind de haatzaaierij onder moslims tov homoseksuelen en joden net zo erg als de haatzaaierij van Wilders tov moslims.
dinsdag 3 augustus 2010 om 17:27
quote:Vl43inder schreef op 03 augustus 2010 @ 17:07:
Wat dat betreft, Wilders en fundamentele moslims, van het zelfde laken een pak.
Het zijn niet persé de fundi's onder de moslims die joden- en homohaat prediken. Was het maar zo.
Die haat/hekel aan homo's en joden is algemeen gedachtengoed onder moslims wereldwijd.
Dat weet iedereen die zich er enigszins in verdiept.
Wilders doet niet meer als daartegen ageren. Het is geen vreemdelingenhater. Als dat zo was, zou je 'm ook wel eens horen over Surinamers, Molukkers, Indo's, Chinezen of alles met een afwijkend kleurtje. Dat doet hij dus niet.
Het is het gedachtengoed van moslims dat hier volop verkondigt en gepraktizeerd wordt dat hij en velen afkeuren. Niet de haar- of de huidkleur.
Het argument 'xenofobie' of 'racisme' gaat anno 2010 dan ook allang niet meer op.
Wat dat betreft, Wilders en fundamentele moslims, van het zelfde laken een pak.
Het zijn niet persé de fundi's onder de moslims die joden- en homohaat prediken. Was het maar zo.
Die haat/hekel aan homo's en joden is algemeen gedachtengoed onder moslims wereldwijd.
Dat weet iedereen die zich er enigszins in verdiept.
Wilders doet niet meer als daartegen ageren. Het is geen vreemdelingenhater. Als dat zo was, zou je 'm ook wel eens horen over Surinamers, Molukkers, Indo's, Chinezen of alles met een afwijkend kleurtje. Dat doet hij dus niet.
Het is het gedachtengoed van moslims dat hier volop verkondigt en gepraktizeerd wordt dat hij en velen afkeuren. Niet de haar- of de huidkleur.
Het argument 'xenofobie' of 'racisme' gaat anno 2010 dan ook allang niet meer op.
dinsdag 3 augustus 2010 om 17:31
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 17:27:
[...]
Het zijn niet persé de fundi's onder de moslims die joden- en homohaat prediken. Was het maar zo.
Die haat/hekel aan homo's en joden is algemeen gedachtengoed onder moslims wereldwijd.
Zal ik jou eens een geheimpje vertellen?
De haat tegen homo's en joden is universeel. Tot na de oorlog was deze haat zelfs in het Westen de normaalste zaak van de wereld. We hebben wat dat betreft een beschavingssprong gemaakt, mede dankzij de door rechts zo verguisde veranderingen in de jaren '60. De rest van de wereld, van Latijns Amerika tot Azië, is zoveer nog niet.
[...]
Het zijn niet persé de fundi's onder de moslims die joden- en homohaat prediken. Was het maar zo.
Die haat/hekel aan homo's en joden is algemeen gedachtengoed onder moslims wereldwijd.
Zal ik jou eens een geheimpje vertellen?
De haat tegen homo's en joden is universeel. Tot na de oorlog was deze haat zelfs in het Westen de normaalste zaak van de wereld. We hebben wat dat betreft een beschavingssprong gemaakt, mede dankzij de door rechts zo verguisde veranderingen in de jaren '60. De rest van de wereld, van Latijns Amerika tot Azië, is zoveer nog niet.
dinsdag 3 augustus 2010 om 17:33
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 17:27:
[...]
Het zijn niet persé de fundi's onder de moslims die joden- en homohaat prediken. Was het maar zo.
Die haat/hekel aan homo's en joden is algemeen gedachtengoed onder moslims wereldwijd.
Dat weet iedereen die zich er enigszins in verdiept.
Dan weet je ook dat dat een reden heeft. Daarmee wil ik het absoluut niet goedpraten, maar als je je er werkelijk in verdiept hebt, dan zou je moeten weten waar die haat vandaan komt.
Wilders doet niet meer als daartegen ageren. Het is geen vreemdelingenhater. Als dat zo was, zou je 'm ook wel eens horen over Surinamers, Molukkers, Indo's, Chinezen of alles met een afwijkend kleurtje. Dat doet hij dus niet.
Het is het gedachtengoed van moslims dat hier volop verkondigt en gepraktizeerd wordt dat hij en velen afkeuren. Niet de haar- of de huidkleur.
Het argument 'xenofobie' of 'racisme' gaat anno 2010 dan ook allang niet meer op.Ach, Wilders heeft gewoon een zondebok gevonden.
[...]
Het zijn niet persé de fundi's onder de moslims die joden- en homohaat prediken. Was het maar zo.
Die haat/hekel aan homo's en joden is algemeen gedachtengoed onder moslims wereldwijd.
Dat weet iedereen die zich er enigszins in verdiept.
Dan weet je ook dat dat een reden heeft. Daarmee wil ik het absoluut niet goedpraten, maar als je je er werkelijk in verdiept hebt, dan zou je moeten weten waar die haat vandaan komt.
Wilders doet niet meer als daartegen ageren. Het is geen vreemdelingenhater. Als dat zo was, zou je 'm ook wel eens horen over Surinamers, Molukkers, Indo's, Chinezen of alles met een afwijkend kleurtje. Dat doet hij dus niet.
Het is het gedachtengoed van moslims dat hier volop verkondigt en gepraktizeerd wordt dat hij en velen afkeuren. Niet de haar- of de huidkleur.
Het argument 'xenofobie' of 'racisme' gaat anno 2010 dan ook allang niet meer op.Ach, Wilders heeft gewoon een zondebok gevonden.
dinsdag 3 augustus 2010 om 17:44
quote:ravachol schreef op 03 augustus 2010 @ 17:31:
Zal ik jou eens een geheimpje vertellen?
De haat tegen homo's en joden is universeel. Tot na de oorlog was deze haat zelfs in het Westen de normaalste zaak van de wereld. We hebben wat dat betreft een beschavingssprong gemaakt, mede dankzij de door rechts zo verguisde veranderingen in de jaren '60. De rest van de wereld, van Latijns Amerika tot Azië, is zoveer nog niet.
Dat is natuurlijk helemaal waar wat je zegt. En geen geheim.
Maar daarmee zeg je dus impliciet dat we een joden- en homohatende migrantengroep hebben binnengehaald op een moment dat wij een 'beschavingssprong' gemaakt hadden.
Dan snap je vast ook wel dat er mensen zijn die daartegen ageren, en hun twijfels hebben bij die afwezige 'beschavingssprong' van de 'nieuwelingen'.
En dat dit dus niet persé met xenofobie en racisme te maken heeft.
.
Zal ik jou eens een geheimpje vertellen?
De haat tegen homo's en joden is universeel. Tot na de oorlog was deze haat zelfs in het Westen de normaalste zaak van de wereld. We hebben wat dat betreft een beschavingssprong gemaakt, mede dankzij de door rechts zo verguisde veranderingen in de jaren '60. De rest van de wereld, van Latijns Amerika tot Azië, is zoveer nog niet.
Dat is natuurlijk helemaal waar wat je zegt. En geen geheim.
Maar daarmee zeg je dus impliciet dat we een joden- en homohatende migrantengroep hebben binnengehaald op een moment dat wij een 'beschavingssprong' gemaakt hadden.
Dan snap je vast ook wel dat er mensen zijn die daartegen ageren, en hun twijfels hebben bij die afwezige 'beschavingssprong' van de 'nieuwelingen'.
En dat dit dus niet persé met xenofobie en racisme te maken heeft.
.
dinsdag 3 augustus 2010 om 17:52
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 17:44:
[...]
Dat is natuurlijk helemaal waar wat je zegt. En geen geheim.
Maar daarmee zeg je dus impliciet dat we een joden- en homohatende migrantengroep hebben binnengehaald op een moment dat wij een 'beschavingssprong' gemaakt hadden.
Ik heb geen bewijs dat de migrantengroep als geheel homo en jodenhatend is. Ik heb eerder het idee dat de positieve invloed van de geest van de sixties ook bij deze bevolingsgroep ingang begint te vinden. Nog lang niet bij allemaal natuurlijk, maar het begin is er.
[...]
Dat is natuurlijk helemaal waar wat je zegt. En geen geheim.
Maar daarmee zeg je dus impliciet dat we een joden- en homohatende migrantengroep hebben binnengehaald op een moment dat wij een 'beschavingssprong' gemaakt hadden.
Ik heb geen bewijs dat de migrantengroep als geheel homo en jodenhatend is. Ik heb eerder het idee dat de positieve invloed van de geest van de sixties ook bij deze bevolingsgroep ingang begint te vinden. Nog lang niet bij allemaal natuurlijk, maar het begin is er.
dinsdag 3 augustus 2010 om 17:54
quote:Liv schreef op 03 augustus 2010 @ 17:33:
[...]
Dan weet je ook dat dat een reden heeft. Daarmee wil ik het absoluut niet goedpraten, maar als je je er werkelijk in verdiept hebt, dan zou je moeten weten waar die haat vandaan komt.
We weten dat homohaat (universeel) voorkomt uit domheid en bekrompenheid. En nu? Het zal me aan mijn derriere oxideren wat de achterliggende reden is, homohaat valt niet te tolereren. Van geen enkele bevolkingsgroep.
[...]
Dan weet je ook dat dat een reden heeft. Daarmee wil ik het absoluut niet goedpraten, maar als je je er werkelijk in verdiept hebt, dan zou je moeten weten waar die haat vandaan komt.
We weten dat homohaat (universeel) voorkomt uit domheid en bekrompenheid. En nu? Het zal me aan mijn derriere oxideren wat de achterliggende reden is, homohaat valt niet te tolereren. Van geen enkele bevolkingsgroep.
dinsdag 3 augustus 2010 om 17:54
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 17:44:
[...]
Dat is natuurlijk helemaal waar wat je zegt. En geen geheim.
Maar daarmee zeg je dus impliciet dat we een joden- en homohatende migrantengroep hebben binnengehaald op een moment dat wij een 'beschavingssprong' gemaakt hadden.
Dan snap je vast ook wel dat er mensen zijn die daartegen ageren, en hun twijfels hebben bij die afwezige 'beschavingssprong' van de 'nieuwelingen'.
En dat dit dus niet persé met xenofobie en racisme te maken heeft.
.
Ik snap dat daar mensen tegen ageren, maar waarom dan alleen tegen moslims, zelfs tegen moslims die deze zogenaamde "beschavingssprong" wel hebben gemaakt. En niet tegen niet-moslims die deze beschavingssprong ook niet hebben gemaakt?
Overigens zien veel anderen de manier waarop wij leven niet als toonbeeld van beschaving hoor, dat vinden wij alleen zelf. De manier waarop wij met ouderen omgaan is in de ogen van een Aziaat bijvoorbeeld nou niet echt beschaafd.
[...]
Dat is natuurlijk helemaal waar wat je zegt. En geen geheim.
Maar daarmee zeg je dus impliciet dat we een joden- en homohatende migrantengroep hebben binnengehaald op een moment dat wij een 'beschavingssprong' gemaakt hadden.
Dan snap je vast ook wel dat er mensen zijn die daartegen ageren, en hun twijfels hebben bij die afwezige 'beschavingssprong' van de 'nieuwelingen'.
En dat dit dus niet persé met xenofobie en racisme te maken heeft.
.
Ik snap dat daar mensen tegen ageren, maar waarom dan alleen tegen moslims, zelfs tegen moslims die deze zogenaamde "beschavingssprong" wel hebben gemaakt. En niet tegen niet-moslims die deze beschavingssprong ook niet hebben gemaakt?
Overigens zien veel anderen de manier waarop wij leven niet als toonbeeld van beschaving hoor, dat vinden wij alleen zelf. De manier waarop wij met ouderen omgaan is in de ogen van een Aziaat bijvoorbeeld nou niet echt beschaafd.
dinsdag 3 augustus 2010 om 17:59
quote:Liv schreef op 03 augustus 2010 @ 17:33:
Ach, Wilders heeft gewoon een zondebok gevonden.
Een 'zondebok' waarvoor?
quote:Liv schreef op 03 augustus 2010 @ 17:33:
Dan weet je ook dat dat een reden heeft. Daarmee wil ik het absoluut niet goedpraten, maar als je je er werkelijk in verdiept hebt, dan zou je moeten weten waar die haat vandaan komt.
Ja. Dat is inderdaad heel interessant.
Misschien weten we niet genoeg waar het vandaan komt.
Waar komt die haat vandaan dan?
Ach, Wilders heeft gewoon een zondebok gevonden.
Een 'zondebok' waarvoor?
quote:Liv schreef op 03 augustus 2010 @ 17:33:
Dan weet je ook dat dat een reden heeft. Daarmee wil ik het absoluut niet goedpraten, maar als je je er werkelijk in verdiept hebt, dan zou je moeten weten waar die haat vandaan komt.
Ja. Dat is inderdaad heel interessant.
Misschien weten we niet genoeg waar het vandaan komt.
Waar komt die haat vandaan dan?
dinsdag 3 augustus 2010 om 17:59
quote:nessemeisje schreef op 03 augustus 2010 @ 17:54:
[...]
We weten dat homohaat (universeel) voorkomt uit domheid en bekrompenheid. En nu? Het zal me aan mijn derriere oxideren wat de achterliggende reden is, homohaat valt niet te tolereren. Van geen enkele bevolkingsgroep.Ik had het niet over homohaat Nessemeisje. Ik had het over de jodenhaat van moslims.
[...]
We weten dat homohaat (universeel) voorkomt uit domheid en bekrompenheid. En nu? Het zal me aan mijn derriere oxideren wat de achterliggende reden is, homohaat valt niet te tolereren. Van geen enkele bevolkingsgroep.Ik had het niet over homohaat Nessemeisje. Ik had het over de jodenhaat van moslims.
dinsdag 3 augustus 2010 om 18:03
quote:Vl43inder schreef op 03 augustus 2010 @ 17:54:
[...]
Ik snap dat daar mensen tegen ageren, maar waarom dan alleen tegen moslims, zelfs tegen moslims die deze zogenaamde "beschavingssprong" wel hebben gemaakt. En niet tegen niet-moslims die deze beschavingssprong ook niet hebben gemaakt?
Mee eens. Bedenk bijvoorbeeld dat mensen uit het Caraibisch gebied ook verschrikkelijk homofoob kunnen zijn. Zouden zij stiekum ook een Koran onder het bed hebben liggen?
quote:Overigens zien veel anderen de manier waarop wij leven niet als toonbeeld van beschaving hoor, dat vinden wij alleen zelf. De manier waarop wij met ouderen omgaan is in de ogen van een Aziaat bijvoorbeeld nou niet echt beschaafd.Dat laatste is niet relevant. We leven namelijk in Nederland en niet in Azië. Aziaten vinden het wellicht ook onbeschaafd dat we homo's gelijke rechten geven, dat vrouwen gelijke kansen hebben, dat drugs wordt gedoogd en dat we gemengd naar de sauna gaan. Wij vinden het weer onbeschaafd dat Aziaten meer meisjesfoetussen aborteren, drugshandelaren opknopen of honden en apen pijnlijk wurgen omdat het vlees dan malser zou worden.
[...]
Ik snap dat daar mensen tegen ageren, maar waarom dan alleen tegen moslims, zelfs tegen moslims die deze zogenaamde "beschavingssprong" wel hebben gemaakt. En niet tegen niet-moslims die deze beschavingssprong ook niet hebben gemaakt?
Mee eens. Bedenk bijvoorbeeld dat mensen uit het Caraibisch gebied ook verschrikkelijk homofoob kunnen zijn. Zouden zij stiekum ook een Koran onder het bed hebben liggen?
quote:Overigens zien veel anderen de manier waarop wij leven niet als toonbeeld van beschaving hoor, dat vinden wij alleen zelf. De manier waarop wij met ouderen omgaan is in de ogen van een Aziaat bijvoorbeeld nou niet echt beschaafd.Dat laatste is niet relevant. We leven namelijk in Nederland en niet in Azië. Aziaten vinden het wellicht ook onbeschaafd dat we homo's gelijke rechten geven, dat vrouwen gelijke kansen hebben, dat drugs wordt gedoogd en dat we gemengd naar de sauna gaan. Wij vinden het weer onbeschaafd dat Aziaten meer meisjesfoetussen aborteren, drugshandelaren opknopen of honden en apen pijnlijk wurgen omdat het vlees dan malser zou worden.
dinsdag 3 augustus 2010 om 18:04
quote:ravachol schreef op 03 augustus 2010 @ 17:52:
Ik heb geen bewijs dat de migrantengroep als geheel homo en jodenhatend is. Ik heb eerder het idee dat de positieve invloed van de geest van de sixties ook bij deze bevolingsgroep ingang begint te vinden. Nog lang niet bij allemaal natuurlijk, maar het begin is er.
Ik zie om me heen wel dat in keurige gezinnen joden- en homohaat bon ton is. Komt ook door de eenzijdigheid van de wijken van de grote steden. De sociale controle, ook op denkbeelden is groot, net als in het thuisland.
In welke zin denk je dat 'de geest van de sixties' ook bij deze bevolkingsgroep ingang begint te vinden?
Ik heb geen bewijs dat de migrantengroep als geheel homo en jodenhatend is. Ik heb eerder het idee dat de positieve invloed van de geest van de sixties ook bij deze bevolingsgroep ingang begint te vinden. Nog lang niet bij allemaal natuurlijk, maar het begin is er.
Ik zie om me heen wel dat in keurige gezinnen joden- en homohaat bon ton is. Komt ook door de eenzijdigheid van de wijken van de grote steden. De sociale controle, ook op denkbeelden is groot, net als in het thuisland.
In welke zin denk je dat 'de geest van de sixties' ook bij deze bevolkingsgroep ingang begint te vinden?
dinsdag 3 augustus 2010 om 18:05
quote:Liv schreef op 03 augustus 2010 @ 17:59:
[...]
Ik had het niet over homohaat Nessemeisje. Ik had het over de jodenhaat van moslims.Maar waarom allen jodenhaat van moslims? dacht je dat jodenhaat niet universeel was in niet islamitische delen van de wereld? In EU landen als Polen en Litouwen is jodenhaat net zo universeel als pakhembeet Egypte. Politici winner op antisemitische sentimenten nog steeds verkiezingen daar.
[...]
Ik had het niet over homohaat Nessemeisje. Ik had het over de jodenhaat van moslims.Maar waarom allen jodenhaat van moslims? dacht je dat jodenhaat niet universeel was in niet islamitische delen van de wereld? In EU landen als Polen en Litouwen is jodenhaat net zo universeel als pakhembeet Egypte. Politici winner op antisemitische sentimenten nog steeds verkiezingen daar.
dinsdag 3 augustus 2010 om 18:08
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 18:04:
[...]
Ik zie om me heen wel dat in keurige gezinnen joden- en homohaat bon ton is. Komt ook door de eenzijdigheid van de wijken van de grote steden. De sociale controle, ook op denkbeelden is groot, net als in het thuisland.
In welke zin denk je dat 'de geest van de sixties' ook bij deze bevolkingsgroep ingang begint te vinden?
In de zin dat ik genoeg moslims, gelovig of niet, ken die net zomin een hekel aan joden of homo's hebben als ik en die met deze mensen gewoon om kunnen gaan. Duidelijk geïntegreerd dus in het vrijwinnige Nederland van na de sixties.
Misschien dat juist in "keurige" gezinnen de weerstand tegen joden en homo's groter is, maar daar zijn moslims helaas niet de enigen in.
[...]
Ik zie om me heen wel dat in keurige gezinnen joden- en homohaat bon ton is. Komt ook door de eenzijdigheid van de wijken van de grote steden. De sociale controle, ook op denkbeelden is groot, net als in het thuisland.
In welke zin denk je dat 'de geest van de sixties' ook bij deze bevolkingsgroep ingang begint te vinden?
In de zin dat ik genoeg moslims, gelovig of niet, ken die net zomin een hekel aan joden of homo's hebben als ik en die met deze mensen gewoon om kunnen gaan. Duidelijk geïntegreerd dus in het vrijwinnige Nederland van na de sixties.
Misschien dat juist in "keurige" gezinnen de weerstand tegen joden en homo's groter is, maar daar zijn moslims helaas niet de enigen in.
dinsdag 3 augustus 2010 om 18:10
quote:ravachol schreef op 02 augustus 2010 @ 16:24:
Rutte is een slimmere politicus dan aanvankelijk leek. Hij beseft dat een rechtse coalitie vooralsnog de enige coalitie is die en veel VVD punten kan uitvoeren en die op instemming kan rekenen van de meeste van zijn kiezers.
Als liberaal heeft Rutte uiteraard een afkeer van de populistisch-rechtse PVV, een grotere afkeer dan van bijvoorbeeld GL of D66. helaas zou regeren met D66 of GL nu voor hem politieke zelfmoord betekenen. Rutte heeft bij de PVV echter het onderste uit de kan gehaald. De PVV heeft alle socialistische punten in zijn programma laten varen. Zelfs het breekpunt van de AOW.
Ik geloof dat Rutte bewust het vel over de oren van de PVV heeft gehaald. De PVV stemt in met de bezuinigingen en later kunnen nog wat anti-immigratiestandpunten worden aangenomen. Abjecte punten, die in strijd zijn met de rechtsstaat worden over de verkiezingen van 2011 getild.
En in 2011 zal de PVV verlies lijden. "Henk en Ingrid" zullen de pijn van de bezuinigingen voelen in hun portemonnee en naar de SP lopen of thuisblijven. De VVD kiezers zijn tevreden en stemmen wel op de VVD. De VVD zal dus groter en sterker worden na 2011 en zich van de politieke charlatans van de PVV kunnen ontdoen. Tegen die tijd zullen de PvdA en D66 gedoogsteun gaan geven in ruil voor wat verzachtingen van het bezuinigingspakket.
Eind goed al goed.Blijft moeilijk he, aanvaarden dat de partij waarop je heb gestemd er niet bij hoort....
Rutte is een slimmere politicus dan aanvankelijk leek. Hij beseft dat een rechtse coalitie vooralsnog de enige coalitie is die en veel VVD punten kan uitvoeren en die op instemming kan rekenen van de meeste van zijn kiezers.
Als liberaal heeft Rutte uiteraard een afkeer van de populistisch-rechtse PVV, een grotere afkeer dan van bijvoorbeeld GL of D66. helaas zou regeren met D66 of GL nu voor hem politieke zelfmoord betekenen. Rutte heeft bij de PVV echter het onderste uit de kan gehaald. De PVV heeft alle socialistische punten in zijn programma laten varen. Zelfs het breekpunt van de AOW.
Ik geloof dat Rutte bewust het vel over de oren van de PVV heeft gehaald. De PVV stemt in met de bezuinigingen en later kunnen nog wat anti-immigratiestandpunten worden aangenomen. Abjecte punten, die in strijd zijn met de rechtsstaat worden over de verkiezingen van 2011 getild.
En in 2011 zal de PVV verlies lijden. "Henk en Ingrid" zullen de pijn van de bezuinigingen voelen in hun portemonnee en naar de SP lopen of thuisblijven. De VVD kiezers zijn tevreden en stemmen wel op de VVD. De VVD zal dus groter en sterker worden na 2011 en zich van de politieke charlatans van de PVV kunnen ontdoen. Tegen die tijd zullen de PvdA en D66 gedoogsteun gaan geven in ruil voor wat verzachtingen van het bezuinigingspakket.
Eind goed al goed.Blijft moeilijk he, aanvaarden dat de partij waarop je heb gestemd er niet bij hoort....
dinsdag 3 augustus 2010 om 18:13
quote:pearle schreef op 03 augustus 2010 @ 18:10:
[...]
Blijt moeilijk he, aanvaarden dat de partij waarop je heb gestemd er niet bij hoort.... De partij waar ik op heb gestemd (de enige liberale partij die haar liberale beginselen niet in de uitverkoop gooit voor wat stemmen) is met een aantal uitstekende parlementariërs vertegenwoordigd in de Tweede Kamer en zal een zeer vruchtbare oppositie gaan voeren. Als resultaat zal deze regering reeds in 2011 haar meerderheid verliezen.
[...]
Blijt moeilijk he, aanvaarden dat de partij waarop je heb gestemd er niet bij hoort.... De partij waar ik op heb gestemd (de enige liberale partij die haar liberale beginselen niet in de uitverkoop gooit voor wat stemmen) is met een aantal uitstekende parlementariërs vertegenwoordigd in de Tweede Kamer en zal een zeer vruchtbare oppositie gaan voeren. Als resultaat zal deze regering reeds in 2011 haar meerderheid verliezen.
dinsdag 3 augustus 2010 om 18:16
quote:ravachol schreef op 03 augustus 2010 @ 18:08:
maar daar zijn moslims helaas niet de enigen in.
.. en in dat zinnetje schuilt nu juist weer die veroordeling naar de autochtone medemens..
Ik denk dat er niet zoveel verschil is tussen links en rechts.
Links wil niet dat 'de moslims' gekrenkt worden.
Rechts wil niet de 'de joden en de homo's' gekrenkt worden.
En links, haalt Israël erbij en zo, en de Palestijnen, om de krenking van moslims aan rechts uit te leggen.
Daarom eindigen discussies als deze ook altijd weer bij Israël en de Palestijnen.
Goh, dit lijkt het Jeugdjournaal wel.
.
maar daar zijn moslims helaas niet de enigen in.
.. en in dat zinnetje schuilt nu juist weer die veroordeling naar de autochtone medemens..
Ik denk dat er niet zoveel verschil is tussen links en rechts.
Links wil niet dat 'de moslims' gekrenkt worden.
Rechts wil niet de 'de joden en de homo's' gekrenkt worden.
En links, haalt Israël erbij en zo, en de Palestijnen, om de krenking van moslims aan rechts uit te leggen.
Daarom eindigen discussies als deze ook altijd weer bij Israël en de Palestijnen.
Goh, dit lijkt het Jeugdjournaal wel.
.
dinsdag 3 augustus 2010 om 18:32
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 18:16:
[...]
.. en in dat zinnetje schuilt nu juist weer die veroordeling naar de autochtone medemens..
Dat maak jij er van. Ik stip alleen maar aan dat "rechts" zich louter en alleen op moslims richt terwijl ze stekeblind zijn voor de fouten van de miljarden anderen op deze Aardkloot.
quote:Ik denk dat er niet zoveel verschil is tussen links en rechts.
Links wil niet dat 'de moslims' gekrenkt worden.
Rechts wil niet de 'de joden en de homo's' gekrenkt worden.
Waarom hoor je rechts dan nooit over de wantoestanden in Polen en de Baltische staten, nota bene EU landen?
Overigens ben ik zelf niet links (ten opzichte van de PVV wellicht wel, maar dan is 85% van de Nederlanders links) en ben ik zeker geen voorstanders om moslims te sparen omdat ze niet gekrenkt zouden mogen worden.
Het enige wat ik constateer is dat "rechts" precies hetzelfde doet als wat ze "links" verwijten, namelijk louter en allen kijken naar de fouten van een bepaalde groep mensen en blind zijn voor dezelfde fouten van andere groepen mensen.
[...]
.. en in dat zinnetje schuilt nu juist weer die veroordeling naar de autochtone medemens..
Dat maak jij er van. Ik stip alleen maar aan dat "rechts" zich louter en alleen op moslims richt terwijl ze stekeblind zijn voor de fouten van de miljarden anderen op deze Aardkloot.
quote:Ik denk dat er niet zoveel verschil is tussen links en rechts.
Links wil niet dat 'de moslims' gekrenkt worden.
Rechts wil niet de 'de joden en de homo's' gekrenkt worden.
Waarom hoor je rechts dan nooit over de wantoestanden in Polen en de Baltische staten, nota bene EU landen?
Overigens ben ik zelf niet links (ten opzichte van de PVV wellicht wel, maar dan is 85% van de Nederlanders links) en ben ik zeker geen voorstanders om moslims te sparen omdat ze niet gekrenkt zouden mogen worden.
Het enige wat ik constateer is dat "rechts" precies hetzelfde doet als wat ze "links" verwijten, namelijk louter en allen kijken naar de fouten van een bepaalde groep mensen en blind zijn voor dezelfde fouten van andere groepen mensen.
dinsdag 3 augustus 2010 om 19:22
quote:ravachol schreef op 03 augustus 2010 @ 18:32:
Dat maak jij er van. Ik stip alleen maar aan dat "rechts" zich louter en alleen op moslims richt terwijl ze stekeblind zijn voor de fouten van de miljarden anderen op deze Aardkloot.
Ja. En dat maak jij ervan, dat mensen in oude Europese stadswijken, opgescheept met mensen uit Afrikaanse bergdorpen, met z'n allen aan 'global thinking' moeten doen.
.
Dat maak jij er van. Ik stip alleen maar aan dat "rechts" zich louter en alleen op moslims richt terwijl ze stekeblind zijn voor de fouten van de miljarden anderen op deze Aardkloot.
Ja. En dat maak jij ervan, dat mensen in oude Europese stadswijken, opgescheept met mensen uit Afrikaanse bergdorpen, met z'n allen aan 'global thinking' moeten doen.
.
dinsdag 3 augustus 2010 om 19:24
quote:ravachol schreef op 03 augustus 2010 @ 18:05:
[...]
Maar waarom allen jodenhaat van moslims? dacht je dat jodenhaat niet universeel was in niet islamitische delen van de wereld? In EU landen als Polen en Litouwen is jodenhaat net zo universeel als pakhembeet Egypte. Politici winner op antisemitische sentimenten nog steeds verkiezingen daar.Eeeh, omdat Twinkle het over moslims had? Daar ging ik even op in, vandaar.
[...]
Maar waarom allen jodenhaat van moslims? dacht je dat jodenhaat niet universeel was in niet islamitische delen van de wereld? In EU landen als Polen en Litouwen is jodenhaat net zo universeel als pakhembeet Egypte. Politici winner op antisemitische sentimenten nog steeds verkiezingen daar.Eeeh, omdat Twinkle het over moslims had? Daar ging ik even op in, vandaar.
dinsdag 3 augustus 2010 om 19:43
quote:ravachol schreef op 03 augustus 2010 @ 18:32:
[...]
Dat maak jij er van. Ik stip alleen maar aan dat "rechts" zich louter en alleen op moslims richt terwijl ze stekeblind zijn voor de fouten van de miljarden anderen op deze Aardkloot.
[...]
Waarom hoor je rechts dan nooit over de wantoestanden in Polen en de Baltische staten, nota bene EU landen?
Overigens ben ik zelf niet links (ten opzichte van de PVV wellicht wel, maar dan is 85% van de Nederlanders links) en ben ik zeker geen voorstanders om moslims te sparen omdat ze niet gekrenkt zouden mogen worden.
Het enige wat ik constateer is dat "rechts" precies hetzelfde doet als wat ze "links" verwijten, namelijk louter en allen kijken naar de fouten van een bepaalde groep mensen en blind zijn voor dezelfde fouten van andere groepen mensen.
Ik denk dat 'links' het beter begrepen had als de ze Afrikaanse bergdorpen in Wassenaar, Aerdenhout, het Gooi, Amstelveen of Amsterdam Grachtengordel geplaatst hadden.
Dan had er nog enige vorm van discussie mogelijk geweest.
Maar de tokkies van Afrika werden tussen de tokkies van Europa gezet (om het maar even oneerbiedig te zeggen). En nu dat de tokkies van Europa een partij krijgen die hun gevoelens verwoordt wordt hun door mensen uit niet-achterstandswijken aangerekend: "Jij bent zeker een tokkie?"
En moeten ze zich verdedigen.
Nou, die zijn dus massasl naar Purmerend en Almere verhuisd om daar busschauffeur te worden.
[...]
Dat maak jij er van. Ik stip alleen maar aan dat "rechts" zich louter en alleen op moslims richt terwijl ze stekeblind zijn voor de fouten van de miljarden anderen op deze Aardkloot.
[...]
Waarom hoor je rechts dan nooit over de wantoestanden in Polen en de Baltische staten, nota bene EU landen?
Overigens ben ik zelf niet links (ten opzichte van de PVV wellicht wel, maar dan is 85% van de Nederlanders links) en ben ik zeker geen voorstanders om moslims te sparen omdat ze niet gekrenkt zouden mogen worden.
Het enige wat ik constateer is dat "rechts" precies hetzelfde doet als wat ze "links" verwijten, namelijk louter en allen kijken naar de fouten van een bepaalde groep mensen en blind zijn voor dezelfde fouten van andere groepen mensen.
Ik denk dat 'links' het beter begrepen had als de ze Afrikaanse bergdorpen in Wassenaar, Aerdenhout, het Gooi, Amstelveen of Amsterdam Grachtengordel geplaatst hadden.
Dan had er nog enige vorm van discussie mogelijk geweest.
Maar de tokkies van Afrika werden tussen de tokkies van Europa gezet (om het maar even oneerbiedig te zeggen). En nu dat de tokkies van Europa een partij krijgen die hun gevoelens verwoordt wordt hun door mensen uit niet-achterstandswijken aangerekend: "Jij bent zeker een tokkie?"
En moeten ze zich verdedigen.
Nou, die zijn dus massasl naar Purmerend en Almere verhuisd om daar busschauffeur te worden.
dinsdag 3 augustus 2010 om 21:38
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 18:16:
[...]
Ik denk dat er niet zoveel verschil is tussen links en rechts.
Links wil niet dat 'de moslims' gekrenkt worden.
Rechts wil niet de 'de joden en de homo's' gekrenkt worden.
.
'
Dit klopt niet helemaal, ik denk eerder dat het zo moet zijn:
85% van de mensen wil niet dat joden, homo's, moslims en wie voor de rest dan ook geminacht, beledigd of anderszins gediscrimineerd worden.
15% van de mensen wil kennelijk alleen dat joden en homo's niet geminacht, beledigd of anderszins gediscrimineerd worden.
Ik ben stem rechts en behoor tot die 85%, woon trouwens in Purmerend
[...]
Ik denk dat er niet zoveel verschil is tussen links en rechts.
Links wil niet dat 'de moslims' gekrenkt worden.
Rechts wil niet de 'de joden en de homo's' gekrenkt worden.
.
'
Dit klopt niet helemaal, ik denk eerder dat het zo moet zijn:
85% van de mensen wil niet dat joden, homo's, moslims en wie voor de rest dan ook geminacht, beledigd of anderszins gediscrimineerd worden.
15% van de mensen wil kennelijk alleen dat joden en homo's niet geminacht, beledigd of anderszins gediscrimineerd worden.
Ik ben stem rechts en behoor tot die 85%, woon trouwens in Purmerend
dinsdag 3 augustus 2010 om 21:48
quote:Vl43inder schreef op 03 augustus 2010 @ 21:38:
Dit klopt niet helemaal, ik denk eerder dat het zo moet zijn:
woon trouwens in Purmerend
En dan nu meediscussiëren hè? Vanuit het veilige Purmerend.
Ik was er laatst.
Allemaal Amstrdammers, waar je ook kwam. Het leek de jordaan wel. Het was echt een 'aha erlebnis'. Ik dacht: "Oooooooh... dus HIER zitten jullie allemaal?"
Vandaar dat ik dit ook postte.
Dit klopt niet helemaal, ik denk eerder dat het zo moet zijn:
woon trouwens in Purmerend
En dan nu meediscussiëren hè? Vanuit het veilige Purmerend.
Ik was er laatst.
Allemaal Amstrdammers, waar je ook kwam. Het leek de jordaan wel. Het was echt een 'aha erlebnis'. Ik dacht: "Oooooooh... dus HIER zitten jullie allemaal?"
Vandaar dat ik dit ook postte.
