Actueel
alle pijlers
Wilders uitgebeend door Rutte.
maandag 2 augustus 2010 om 16:24
Rutte is een slimmere politicus dan aanvankelijk leek. Hij beseft dat een rechtse coalitie vooralsnog de enige coalitie is die en veel VVD punten kan uitvoeren en die op instemming kan rekenen van de meeste van zijn kiezers.
Als liberaal heeft Rutte uiteraard een afkeer van de populistisch-rechtse PVV, een grotere afkeer dan van bijvoorbeeld GL of D66. helaas zou regeren met D66 of GL nu voor hem politieke zelfmoord betekenen. Rutte heeft bij de PVV echter het onderste uit de kan gehaald. De PVV heeft alle socialistische punten in zijn programma laten varen. Zelfs het breekpunt van de AOW.
Ik geloof dat Rutte bewust het vel over de oren van de PVV heeft gehaald. De PVV stemt in met de bezuinigingen en later kunnen nog wat anti-immigratiestandpunten worden aangenomen. Abjecte punten, die in strijd zijn met de rechtsstaat worden over de verkiezingen van 2011 getild.
En in 2011 zal de PVV verlies lijden. "Henk en Ingrid" zullen de pijn van de bezuinigingen voelen in hun portemonnee en naar de SP lopen of thuisblijven. De VVD kiezers zijn tevreden en stemmen wel op de VVD. De VVD zal dus groter en sterker worden na 2011 en zich van de politieke charlatans van de PVV kunnen ontdoen. Tegen die tijd zullen de PvdA en D66 gedoogsteun gaan geven in ruil voor wat verzachtingen van het bezuinigingspakket.
Eind goed al goed.
Als liberaal heeft Rutte uiteraard een afkeer van de populistisch-rechtse PVV, een grotere afkeer dan van bijvoorbeeld GL of D66. helaas zou regeren met D66 of GL nu voor hem politieke zelfmoord betekenen. Rutte heeft bij de PVV echter het onderste uit de kan gehaald. De PVV heeft alle socialistische punten in zijn programma laten varen. Zelfs het breekpunt van de AOW.
Ik geloof dat Rutte bewust het vel over de oren van de PVV heeft gehaald. De PVV stemt in met de bezuinigingen en later kunnen nog wat anti-immigratiestandpunten worden aangenomen. Abjecte punten, die in strijd zijn met de rechtsstaat worden over de verkiezingen van 2011 getild.
En in 2011 zal de PVV verlies lijden. "Henk en Ingrid" zullen de pijn van de bezuinigingen voelen in hun portemonnee en naar de SP lopen of thuisblijven. De VVD kiezers zijn tevreden en stemmen wel op de VVD. De VVD zal dus groter en sterker worden na 2011 en zich van de politieke charlatans van de PVV kunnen ontdoen. Tegen die tijd zullen de PvdA en D66 gedoogsteun gaan geven in ruil voor wat verzachtingen van het bezuinigingspakket.
Eind goed al goed.
dinsdag 3 augustus 2010 om 21:54
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 21:48:
[...]
En dan nu meediscussiëren hè? Vanuit het veilige Purmerend.
Ik was er laatst.
Allemaal Amstrdammers, waar je ook kwam. Het leek de jordaan wel. Het was echt een 'aha erlebnis'. Ik dacht: "Oooooooh... dus HIER zitten jullie allemaal?"
Vandaar dat ik dit ook postte.
Ik woon ook nog eens in een van de villawijken. Daar lijkt het inderdaad op de Jordaan, alleen maar yuppen.
Maar ik merk inderdaad wel dat boosheid over de eigen situatie erg meespeelt in dit soort discussies. Ik heb die boosheid inderdaad niet en daarom heb ik er wellicht ook minder moeite mee om kritisch te kijken naar alle kanten van de moslimproblematiek om het zo maar eens te noemen.
[...]
En dan nu meediscussiëren hè? Vanuit het veilige Purmerend.
Ik was er laatst.
Allemaal Amstrdammers, waar je ook kwam. Het leek de jordaan wel. Het was echt een 'aha erlebnis'. Ik dacht: "Oooooooh... dus HIER zitten jullie allemaal?"
Vandaar dat ik dit ook postte.
Ik woon ook nog eens in een van de villawijken. Daar lijkt het inderdaad op de Jordaan, alleen maar yuppen.
Maar ik merk inderdaad wel dat boosheid over de eigen situatie erg meespeelt in dit soort discussies. Ik heb die boosheid inderdaad niet en daarom heb ik er wellicht ook minder moeite mee om kritisch te kijken naar alle kanten van de moslimproblematiek om het zo maar eens te noemen.
dinsdag 3 augustus 2010 om 22:15
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 19:43:
[...]
Ik denk dat 'links' het beter begrepen had als de ze Afrikaanse bergdorpen in Wassenaar, Aerdenhout, het Gooi, Amstelveen of Amsterdam Grachtengordel geplaatst hadden.
Dan had er nog enige vorm van discussie mogelijk geweest.De meeste linkse stemmers zijn nog steeds benedenmodaal en wonen ook in gewone buurten. Ik ben overigens niet links en wel degelijk zeer kritisch naar de Islam en immigratie. Ik ben alleen niet aan één oog blind en selectief verontwaardigd. Ik vind een Poolse antisemiet even erg als een Arabische antisemiet.
[...]
Ik denk dat 'links' het beter begrepen had als de ze Afrikaanse bergdorpen in Wassenaar, Aerdenhout, het Gooi, Amstelveen of Amsterdam Grachtengordel geplaatst hadden.
Dan had er nog enige vorm van discussie mogelijk geweest.De meeste linkse stemmers zijn nog steeds benedenmodaal en wonen ook in gewone buurten. Ik ben overigens niet links en wel degelijk zeer kritisch naar de Islam en immigratie. Ik ben alleen niet aan één oog blind en selectief verontwaardigd. Ik vind een Poolse antisemiet even erg als een Arabische antisemiet.
woensdag 4 augustus 2010 om 07:54
quote:Twinkle1001 schreef op 03 augustus 2010 @ 22:27:
Met dat verschil dat we hier nog niet zoveel met Poolse antisemieten te maken hebben.
En des te meer met Arabische antisemieten.
Het aantal immigranten van de traditionele immigratielanden Turkije, Marokko en Suriname stijgt lang niet zo snel als dat van de Polen.
Er komen jaarlijks zo'n 2.000 Marokkanen binnen (meestal via andere EU-landen die een milder immigratiebeleid hebben zoals Spanje) en zo'n 15.000 Polen. Dus het is waarschijnlijk slechts een kwestie van tijd voordat je weer een witte buurt hebt Twinkle, homohatend en antisemitisch maar iig wel katholiek.
Met dat verschil dat we hier nog niet zoveel met Poolse antisemieten te maken hebben.
En des te meer met Arabische antisemieten.
Het aantal immigranten van de traditionele immigratielanden Turkije, Marokko en Suriname stijgt lang niet zo snel als dat van de Polen.
Er komen jaarlijks zo'n 2.000 Marokkanen binnen (meestal via andere EU-landen die een milder immigratiebeleid hebben zoals Spanje) en zo'n 15.000 Polen. Dus het is waarschijnlijk slechts een kwestie van tijd voordat je weer een witte buurt hebt Twinkle, homohatend en antisemitisch maar iig wel katholiek.
woensdag 4 augustus 2010 om 08:07
quote:Vl43inder schreef op 03 augustus 2010 @ 21:54:
[...]
Ik woon ook nog eens in een van de villawijken. Daar lijkt het inderdaad op de Jordaan, alleen maar yuppen.
Maar ik merk inderdaad wel dat boosheid over de eigen situatie erg meespeelt in dit soort discussies. Ik heb die boosheid inderdaad niet en daarom heb ik er wellicht ook minder moeite mee om kritisch te kijken naar alle kanten van de moslimproblematiek om het zo maar eens te noemen.
Nu zeg je zelf al waar je postings vandaan komen. Vanuit een villawijk in Purmerend waar alleen maar yuppen wonen.
Dat is vaak zo. Dat mensen het zeggen te weten voor mensen in de oude stadwijken waar de Afrikanen uit bergdorpen wonen, vanachter hun laptopje in de villa-achtertuin.
En dan roepen (niet jij, maar velen wel): 'racist', 'xenofoob' etc.
Terwijl.. die (weinige) mensen, zoals ik, ZIJN er gewoon nog. Ik ben niet weggetrokken naar een voorstad of buitenwijk. Ik geloof er best nog wel in, als een van de laatst overgeblevenen. Vandaar dat ik heel erg moeite heb met mensen die mij ook 'intolerantie', 'xenofobie' en dat soort dingen aanrekenen, terwijl ze hier (allang) niet (meer) wonen.
[...]
Ik woon ook nog eens in een van de villawijken. Daar lijkt het inderdaad op de Jordaan, alleen maar yuppen.
Maar ik merk inderdaad wel dat boosheid over de eigen situatie erg meespeelt in dit soort discussies. Ik heb die boosheid inderdaad niet en daarom heb ik er wellicht ook minder moeite mee om kritisch te kijken naar alle kanten van de moslimproblematiek om het zo maar eens te noemen.
Nu zeg je zelf al waar je postings vandaan komen. Vanuit een villawijk in Purmerend waar alleen maar yuppen wonen.
Dat is vaak zo. Dat mensen het zeggen te weten voor mensen in de oude stadwijken waar de Afrikanen uit bergdorpen wonen, vanachter hun laptopje in de villa-achtertuin.
En dan roepen (niet jij, maar velen wel): 'racist', 'xenofoob' etc.
Terwijl.. die (weinige) mensen, zoals ik, ZIJN er gewoon nog. Ik ben niet weggetrokken naar een voorstad of buitenwijk. Ik geloof er best nog wel in, als een van de laatst overgeblevenen. Vandaar dat ik heel erg moeite heb met mensen die mij ook 'intolerantie', 'xenofobie' en dat soort dingen aanrekenen, terwijl ze hier (allang) niet (meer) wonen.
woensdag 4 augustus 2010 om 08:08
woensdag 4 augustus 2010 om 08:21
quote:Twinkle1001 schreef op 04 augustus 2010 @ 08:07:
[...]
Nu zeg je zelf al waar je postings vandaan komen. Vanuit een villawijk in Purmerend waar alleen maar yuppen wonen.
Nou en? Maakt dat dat mijn mening er niet toe doet? Mogen alleen mensen met een Marokkaanse buurvrouw stemmen of een mening hierover hebben ofzo? Ik denk dat haatzaaien tov islamieten gewoon niets oplost, integendeel zelfs. Wat maakt dan dat jij denkt dat het wel iets oplost?
quote:Twinkle1001 schreef op 04 augustus 2010 @ 08:07:
[...]Dat is vaak zo. Dat mensen het zeggen te weten voor mensen in de oude stadwijken waar de Afrikanen uit bergdorpen wonen, vanachter hun laptopje in de villa-achtertuin.
Ik zeg het helemaal niet te weten, dat denk jij maar, ik stel voornamelijk vragen aan degenen die een andere mening hebben dan ik. En als die vraag wordt beantwoord met een drogreden of met een onwaarheid dan zeg ik dat en vraag het nog een keer op een andere manier.
quote:Twinkle1001 schreef op 04 augustus 2010 @ 08:07:
[...]En dan roepen (niet jij, maar velen wel): 'racist', 'xenofoob' etc.
Terwijl.. die (weinige) mensen, zoals ik, ZIJN er gewoon nog. Ik ben niet weggetrokken naar een voorstad of buitenwijk. Ik geloof er best nog wel in, als een van de laatst overgeblevenen. Vandaar dat ik heel erg moeite heb met mensen die mij ook 'intolerantie', 'xenofobie' en dat soort dingen aanrekenen, terwijl ze hier (allang) niet (meer) wonen.
Ik ben ook niet weggetrokken uit de Amsterdam West ofzo naar Purmerend, ik kom uit een dorp. Zoals Wilders alle islamieten over een kam scheert, zo scheren de niet-PVV-ers de wel-PVVers vaak over een kam. Is allebei niet goed, maar niet piepen over dingen die je zelf ook doet.
Jouw postings over mijn situatie zijn net zo flauw. Ik denk dat boosheid de kijk op de realiteit vertroebelt, dat doet het in alle andere situaties ook, dus waarom niet in deze?
[...]
Nu zeg je zelf al waar je postings vandaan komen. Vanuit een villawijk in Purmerend waar alleen maar yuppen wonen.
Nou en? Maakt dat dat mijn mening er niet toe doet? Mogen alleen mensen met een Marokkaanse buurvrouw stemmen of een mening hierover hebben ofzo? Ik denk dat haatzaaien tov islamieten gewoon niets oplost, integendeel zelfs. Wat maakt dan dat jij denkt dat het wel iets oplost?
quote:Twinkle1001 schreef op 04 augustus 2010 @ 08:07:
[...]Dat is vaak zo. Dat mensen het zeggen te weten voor mensen in de oude stadwijken waar de Afrikanen uit bergdorpen wonen, vanachter hun laptopje in de villa-achtertuin.
Ik zeg het helemaal niet te weten, dat denk jij maar, ik stel voornamelijk vragen aan degenen die een andere mening hebben dan ik. En als die vraag wordt beantwoord met een drogreden of met een onwaarheid dan zeg ik dat en vraag het nog een keer op een andere manier.
quote:Twinkle1001 schreef op 04 augustus 2010 @ 08:07:
[...]En dan roepen (niet jij, maar velen wel): 'racist', 'xenofoob' etc.
Terwijl.. die (weinige) mensen, zoals ik, ZIJN er gewoon nog. Ik ben niet weggetrokken naar een voorstad of buitenwijk. Ik geloof er best nog wel in, als een van de laatst overgeblevenen. Vandaar dat ik heel erg moeite heb met mensen die mij ook 'intolerantie', 'xenofobie' en dat soort dingen aanrekenen, terwijl ze hier (allang) niet (meer) wonen.
Ik ben ook niet weggetrokken uit de Amsterdam West ofzo naar Purmerend, ik kom uit een dorp. Zoals Wilders alle islamieten over een kam scheert, zo scheren de niet-PVV-ers de wel-PVVers vaak over een kam. Is allebei niet goed, maar niet piepen over dingen die je zelf ook doet.
Jouw postings over mijn situatie zijn net zo flauw. Ik denk dat boosheid de kijk op de realiteit vertroebelt, dat doet het in alle andere situaties ook, dus waarom niet in deze?
woensdag 4 augustus 2010 om 08:30
De postings gaan niet over villawijk Purmerend.
Ze gaan over wijken als de mijne, waar iedereen in Nederland een mening over heeft.
Ik laat me niet wegzetten als racist of xenofoob, want ik wóón hier, als een van de weinigen. En ik doe het nog reuze leuk.
Ik denk dat de mensen met de grootste mond over de achtergebleven autochtonen in de oude wijken gewoon hier zélf maar een woning moeten kopen/huren en zo praktizerend meebouwend aan hun ideaal van een gemeleerde samenleving eens mee moeten gaan praten over waar het wérkelijk over gaat. Pas dán geloof ik in de oprechtheid van die mening. Maar dat gebeurt dus niet.
Ze typen liever: 'racist' vanuit hun achtertuin.
Veel mensen zijn liberaal en tolerant met hun mond. Maar praktizerend, ho maar.
Koop maar een huis hier, genoeg te koop. Werk maar mee aan de ideale samenleving. Mij hebben jullie al.
Hier kopen voor 'practise what you preach': http://www.nieuwwestmakel ... te/diensten/dienst10.html
http://www.nieuwwestmakel ... te/diensten/dienst10.html
.
Ze gaan over wijken als de mijne, waar iedereen in Nederland een mening over heeft.
Ik laat me niet wegzetten als racist of xenofoob, want ik wóón hier, als een van de weinigen. En ik doe het nog reuze leuk.
Ik denk dat de mensen met de grootste mond over de achtergebleven autochtonen in de oude wijken gewoon hier zélf maar een woning moeten kopen/huren en zo praktizerend meebouwend aan hun ideaal van een gemeleerde samenleving eens mee moeten gaan praten over waar het wérkelijk over gaat. Pas dán geloof ik in de oprechtheid van die mening. Maar dat gebeurt dus niet.
Ze typen liever: 'racist' vanuit hun achtertuin.
Veel mensen zijn liberaal en tolerant met hun mond. Maar praktizerend, ho maar.
Koop maar een huis hier, genoeg te koop. Werk maar mee aan de ideale samenleving. Mij hebben jullie al.
Hier kopen voor 'practise what you preach': http://www.nieuwwestmakel ... te/diensten/dienst10.html
http://www.nieuwwestmakel ... te/diensten/dienst10.html
.
woensdag 4 augustus 2010 om 08:48
Dus omdat ik niet in een achterstandswijk woon is mijn mening volgens jou niet oprecht genoeg? Dat is net alsof ik zou zeggen dat mensen die een huis van onder de 5 ton bezitten met een hypotheek geen oprechte mening hebben over de hypotheekrente-aftrek, da's toch ook absurd.
De enige mening die ik uitdraag is de mening dat haatzaaien niets oplost. Voor de rest stel ik je vooral vragen over waar het jou dan werkelijk over gaat maar op de een of andere manier wil je die niet beantwoorden zonder gebruik te maken van drogredenen of onwaarheden.
Volgens mij zijn de werkelijke argumenten puur emotioneel, maar op de een of andere manier mag dat niet gezegd worden.
De enige mening die ik uitdraag is de mening dat haatzaaien niets oplost. Voor de rest stel ik je vooral vragen over waar het jou dan werkelijk over gaat maar op de een of andere manier wil je die niet beantwoorden zonder gebruik te maken van drogredenen of onwaarheden.
Volgens mij zijn de werkelijke argumenten puur emotioneel, maar op de een of andere manier mag dat niet gezegd worden.
woensdag 4 augustus 2010 om 09:00
Ik weet niet welke emotionele argumenten jij hebt, maar ik heb nog geen niet-emotionele argumenten gelezen (niet alleen van jou niet, van niemand) over waarom moslimhaat en het beperken van moslimrechten een positieve bijdrage aan de maatschappij zouden kunnen zijn.
Als het je er alleen om gaat minder immigranten toe te laten dan had je toch beter op Verdonk kunnen stemmen? Zij heeft er namelijk in 2006 wel voor gezorgd dat de immigratiewetten enorm zijn aangescherpt, Wilders niet.
Waar gaat het je dan om? Welke oplossing voor het probleem zie jij dan, en Wilders ook, die ik niet zie?
Als het je er alleen om gaat minder immigranten toe te laten dan had je toch beter op Verdonk kunnen stemmen? Zij heeft er namelijk in 2006 wel voor gezorgd dat de immigratiewetten enorm zijn aangescherpt, Wilders niet.
Waar gaat het je dan om? Welke oplossing voor het probleem zie jij dan, en Wilders ook, die ik niet zie?
woensdag 4 augustus 2010 om 09:09
quote:Vl43inder schreef op 04 augustus 2010 @ 09:00:
"Ik weet niet welke emotionele argumenten jij hebt, maar ik heb nog geen niet-emotionele argumenten gelezen (niet alleen van jou, van niemand) over waarom moslimhaat en het beperken van moslimrechten een positieve bijdrage aan de maatschappij zouden kunnen zijn."
Die vráágstelling alleen al.
Dat noem ik 'racist' typen vanuit je achtertuin. Ik kan hier voor mijn gevoel helemaal geen serieus gesprek mee aan.
Ik ga me helemaal niet verdedigen tegen zulke blah.
"Ik weet niet welke emotionele argumenten jij hebt, maar ik heb nog geen niet-emotionele argumenten gelezen (niet alleen van jou, van niemand) over waarom moslimhaat en het beperken van moslimrechten een positieve bijdrage aan de maatschappij zouden kunnen zijn."
Die vráágstelling alleen al.
Dat noem ik 'racist' typen vanuit je achtertuin. Ik kan hier voor mijn gevoel helemaal geen serieus gesprek mee aan.
Ik ga me helemaal niet verdedigen tegen zulke blah.
woensdag 4 augustus 2010 om 09:19
quote:Twinkle1001 schreef op 04 augustus 2010 @ 09:09:
[...]
Die vráágstelling alleen al.
Dat noem ik 'racist' typen vanuit je achtertuin. Ik kan hier voor mijn gevoel helemaal geen serieus gesprek mee aan.
Ik ga me helemaal niet verdedigen tegen zulke blah.Gevoel en "zulke blah", goh zeer constructieve feitelijke bijdrage inderdaad.
Ik ben ook opgegroeid in een achterstandswijk, buitenspelen tussen de gebruikte naalden etensgeuren van roti, curry, zure kool en tajine, bijna dagelijks politie in de straat, heel normaal om eens in de zoveel tijd in elkaar gerost te worden door een tokkie die je en k*nker-marokkaan vond of "tokkie"-moeders die vonden dat mijn tokkie-vriendinnetjes niet meer bij mij thuis mochten spelen.
Maar gelukkig in mijn wereldbeeld minder angstig, en beschuldigend naar anderen toe. Jammer dat wonen in een achterstandswijk voor jou blijkbaar een reden is om alle moslims jodenhaters en antisemieten te noemen (en daarbij voorbij gaat aan het feit dat jij precies hetzelfde doet als waar jij anderen zo van beschuldigt).
Dat is het enige wat ik erover te zeggen heb Twinkle.
Mooie dag nog vandaag!
[...]
Die vráágstelling alleen al.
Dat noem ik 'racist' typen vanuit je achtertuin. Ik kan hier voor mijn gevoel helemaal geen serieus gesprek mee aan.
Ik ga me helemaal niet verdedigen tegen zulke blah.Gevoel en "zulke blah", goh zeer constructieve feitelijke bijdrage inderdaad.
Ik ben ook opgegroeid in een achterstandswijk, buitenspelen tussen de gebruikte naalden etensgeuren van roti, curry, zure kool en tajine, bijna dagelijks politie in de straat, heel normaal om eens in de zoveel tijd in elkaar gerost te worden door een tokkie die je en k*nker-marokkaan vond of "tokkie"-moeders die vonden dat mijn tokkie-vriendinnetjes niet meer bij mij thuis mochten spelen.
Maar gelukkig in mijn wereldbeeld minder angstig, en beschuldigend naar anderen toe. Jammer dat wonen in een achterstandswijk voor jou blijkbaar een reden is om alle moslims jodenhaters en antisemieten te noemen (en daarbij voorbij gaat aan het feit dat jij precies hetzelfde doet als waar jij anderen zo van beschuldigt).
Dat is het enige wat ik erover te zeggen heb Twinkle.
Mooie dag nog vandaag!
woensdag 4 augustus 2010 om 09:21
quote:Mocroon schreef op 04 augustus 2010 @ 09:19:
[...]
Gevoel en "zulke blah", goh zeer constructieve feitelijke bijdrage inderdaad.
Ik ben ook opgergoeid in een achterstandswijk, buitenspelen tussen de gebruikte naalden etensgeuren van roti, curry, zure kool en tajine, bijna dagelijks politie in de straat, heel normaal om eens in de zoveel tijd in elkaar gerost te worden door een tokkie die je en k*nker-marokkaan vond of tokkie-moeders die vonden dat mijn tokkie-vriendinnetjes niet meer bij mij thuis mochten spelen.
Maar gelukkig in mijn wereldbeeld minder angstig, en beschuldigend naar anderen toe. Jammer dat wonen in een achterstandswijk voor jou blijkbaar een reden is om alle moslims jodenhaters en antisemieten te noemen (en daarbij voorbij gaat aan het feit dat jij precies hetzelfde doet als waar jij anderen zo van beschuldigd).
Dat is het enige wat ik ervover te zeggen heb Twinkle.
Mooie dag nog vandaag!
Eensgelijks.
En dank je voor deze constructieve bijdrage.
[...]
Gevoel en "zulke blah", goh zeer constructieve feitelijke bijdrage inderdaad.
Ik ben ook opgergoeid in een achterstandswijk, buitenspelen tussen de gebruikte naalden etensgeuren van roti, curry, zure kool en tajine, bijna dagelijks politie in de straat, heel normaal om eens in de zoveel tijd in elkaar gerost te worden door een tokkie die je en k*nker-marokkaan vond of tokkie-moeders die vonden dat mijn tokkie-vriendinnetjes niet meer bij mij thuis mochten spelen.
Maar gelukkig in mijn wereldbeeld minder angstig, en beschuldigend naar anderen toe. Jammer dat wonen in een achterstandswijk voor jou blijkbaar een reden is om alle moslims jodenhaters en antisemieten te noemen (en daarbij voorbij gaat aan het feit dat jij precies hetzelfde doet als waar jij anderen zo van beschuldigd).
Dat is het enige wat ik ervover te zeggen heb Twinkle.
Mooie dag nog vandaag!
Eensgelijks.
En dank je voor deze constructieve bijdrage.
woensdag 4 augustus 2010 om 09:28
quote:Vl43inder schreef op 04 augustus 2010 @ 09:19:
Ok, anders gevraagd dan: Hoe denk jij dat de ideeen van Wilders over de islam kunnen leiden tot een positieve bijdrage aan de maatschappij?
Ik denk niet dat er zoiets bestaat als 'de ideeën van Wilders'. Dat is wat mensen ervan maken, met WOII in gedachten.
Ik denk dat Wilders gewoon anno 2010 leeft en ageert tegen dat hele WOII mechanisme dat zijn 'ideeën' blijkbaar teweeg brengen bij veel oude Nederlandse mensen en hun kinderen.
Het gaat niet om de ideeën van Wilders, het gaat om iets te doorbreken. Ik denk dat hij wat dat betreft goed bezig is.
Maar goed, dat vond ik van Van Gogh en Fortuyn ook en die werden vermoord.
Dus blijkbaar is het er mensen nogal wat aan gelegen om ideeën te vermoorden.
Ok, anders gevraagd dan: Hoe denk jij dat de ideeen van Wilders over de islam kunnen leiden tot een positieve bijdrage aan de maatschappij?
Ik denk niet dat er zoiets bestaat als 'de ideeën van Wilders'. Dat is wat mensen ervan maken, met WOII in gedachten.
Ik denk dat Wilders gewoon anno 2010 leeft en ageert tegen dat hele WOII mechanisme dat zijn 'ideeën' blijkbaar teweeg brengen bij veel oude Nederlandse mensen en hun kinderen.
Het gaat niet om de ideeën van Wilders, het gaat om iets te doorbreken. Ik denk dat hij wat dat betreft goed bezig is.
Maar goed, dat vond ik van Van Gogh en Fortuyn ook en die werden vermoord.
Dus blijkbaar is het er mensen nogal wat aan gelegen om ideeën te vermoorden.
woensdag 4 augustus 2010 om 09:39
Er zit toch wel een kern van waarheid in het verhaal van Twinkle Vl43inder.
De meeste autochtonen zijn uit achterstandswijken weggetrokken, gewoon omdat ze er het geld voor hadden en een 'betere' leefomgeving willen, voor zichzelf of hun kinderen.
Ze komen pas terug als het zogenaamde yuppenwijken worden, kijk maar hier in de buurt bijv. De Kaap.
Ik woon zelf niet in een achterstandswijk, maar heb wel begrip voor de mensen die dag en nacht tussen de puinhopen zitten en als ze dan wagen er iets over te zeggen zijn ze racist of xenofoob.
Vind dat er wel een beetje meer begrip mag komen voor mensen die de rekening van de multicultiwijken betalen.
De meeste autochtonen zijn uit achterstandswijken weggetrokken, gewoon omdat ze er het geld voor hadden en een 'betere' leefomgeving willen, voor zichzelf of hun kinderen.
Ze komen pas terug als het zogenaamde yuppenwijken worden, kijk maar hier in de buurt bijv. De Kaap.
Ik woon zelf niet in een achterstandswijk, maar heb wel begrip voor de mensen die dag en nacht tussen de puinhopen zitten en als ze dan wagen er iets over te zeggen zijn ze racist of xenofoob.
Vind dat er wel een beetje meer begrip mag komen voor mensen die de rekening van de multicultiwijken betalen.
woensdag 4 augustus 2010 om 09:45
Ik denk serieus dat er wel een muur te doorbreken is.
Aan de ene kant rechts, in Purmerend en Almere en in de buitenwijken en er allang helemaal klaar mee..
En aan de andere kant 'links' die nog steeds, nog steeds, nog steeds via de politiek op de verkeerde manier bezig is om de moslims te integreren.
Dat is nog nooit gelukt en dat gaat ook nooit lukken.
Waarom weet ik dat? Omdat ik in Marokko gewoond heb en nu in een Marokkaanse (berber) wijk woon.
Nederland moet bij zijn eigen cultuur blijven.
Simpeler is het niet.
Gewoon zeggen en vasthouden waar wij voor staan.
Sterker nog.
Moslims zijn per definitie (mag je helemaal niet zeggen) vanuit hu geloof regelopvolgers.
Dus geef ze regels om op te volgen.
Niet denigerend. Maar dat is de wereld waar ze vandaan komen en die ze begrijpen.
Gewoon strenge regels en zeggen waar het op staat.
Niet vanuit je liberale gedachtengoed die mensen met geketend gedachtengoed benaderen, dan ben je arrogant bezig.
(Ok, shoot me, want dit zijn de 'foute' gedachtengangen)
Aan de ene kant rechts, in Purmerend en Almere en in de buitenwijken en er allang helemaal klaar mee..
En aan de andere kant 'links' die nog steeds, nog steeds, nog steeds via de politiek op de verkeerde manier bezig is om de moslims te integreren.
Dat is nog nooit gelukt en dat gaat ook nooit lukken.
Waarom weet ik dat? Omdat ik in Marokko gewoond heb en nu in een Marokkaanse (berber) wijk woon.
Nederland moet bij zijn eigen cultuur blijven.
Simpeler is het niet.
Gewoon zeggen en vasthouden waar wij voor staan.
Sterker nog.
Moslims zijn per definitie (mag je helemaal niet zeggen) vanuit hu geloof regelopvolgers.
Dus geef ze regels om op te volgen.
Niet denigerend. Maar dat is de wereld waar ze vandaan komen en die ze begrijpen.
Gewoon strenge regels en zeggen waar het op staat.
Niet vanuit je liberale gedachtengoed die mensen met geketend gedachtengoed benaderen, dan ben je arrogant bezig.
(Ok, shoot me, want dit zijn de 'foute' gedachtengangen)
woensdag 4 augustus 2010 om 09:51
quote:Twinkle1001 schreef op 04 augustus 2010 @ 09:45:
Ik denk serieus dat er wel een muur te doorbreken is.
Nederland moet bij zijn eigen cultuur blijven.
Simpeler is het niet.
Gewoon zeggen en vasthouden waar wij voor staan.
Sterker nog.
Moslims zijn per definitie (mag je helemaal niet zeggen) vanuit hu geloof regelopvolgers.
Dus geef ze regels om op te volgen.
Niet denigerend. Maar dat is de wereld waar ze vandaan komen en die ze begrijpen.Gewoon strenge regels en zeggen waar het op staat.
Niet vanuit je liberale gedachtengoed die mensen met geketend gedachtengoed benaderen, dan ben je arrogant bezig.
(Ok, shoot me, want dit zijn de 'foute' gedachtengangen)
Goh dus jij gaat mij, islamitische Marokkaanse, wel eens even op "de manier die ik begrijp" regeltjes opleggen over hoe ik mijn leven moet leiden. Want ik ben per defintie een regelopvolger.. en dat is niet denigrerend????
Het wordt echt met de dag gekker op de pijler actueel!
Ik denk serieus dat er wel een muur te doorbreken is.
Nederland moet bij zijn eigen cultuur blijven.
Simpeler is het niet.
Gewoon zeggen en vasthouden waar wij voor staan.
Sterker nog.
Moslims zijn per definitie (mag je helemaal niet zeggen) vanuit hu geloof regelopvolgers.
Dus geef ze regels om op te volgen.
Niet denigerend. Maar dat is de wereld waar ze vandaan komen en die ze begrijpen.Gewoon strenge regels en zeggen waar het op staat.
Niet vanuit je liberale gedachtengoed die mensen met geketend gedachtengoed benaderen, dan ben je arrogant bezig.
(Ok, shoot me, want dit zijn de 'foute' gedachtengangen)
Goh dus jij gaat mij, islamitische Marokkaanse, wel eens even op "de manier die ik begrijp" regeltjes opleggen over hoe ik mijn leven moet leiden. Want ik ben per defintie een regelopvolger.. en dat is niet denigrerend????
Het wordt echt met de dag gekker op de pijler actueel!
woensdag 4 augustus 2010 om 09:54
quote:Mocroon schreef op 04 augustus 2010 @ 09:51:
[...]
Goh dus jij gaat mij, islamitische Marokkaanse, wel eens even op "de manier die ik begrijp" even regeltjes opleggen over hoe ik mijn leven moet leiden. Want ik ben per defintie een regelopvolger.. en dat is niet denigrerend????
Het wordt echt met de dag gekker op de pijler actueel!
Tuurlijk niet. Maar uitzonderingen bevestigen de regel.
Mijn 1000x Fatima buurvrouwen posten hier niet Morcroon en dat weet jij ook.
Ik heb ook heel veel Marokaanse vriendinnen, waaronder een journaliste die het helemaal gemaakt hebben.
Die denken er precies zo over.
Dus stel je niet zo aan, je weet heus waar dit over gaat.
[...]
Goh dus jij gaat mij, islamitische Marokkaanse, wel eens even op "de manier die ik begrijp" even regeltjes opleggen over hoe ik mijn leven moet leiden. Want ik ben per defintie een regelopvolger.. en dat is niet denigrerend????
Het wordt echt met de dag gekker op de pijler actueel!
Tuurlijk niet. Maar uitzonderingen bevestigen de regel.
Mijn 1000x Fatima buurvrouwen posten hier niet Morcroon en dat weet jij ook.
Ik heb ook heel veel Marokaanse vriendinnen, waaronder een journaliste die het helemaal gemaakt hebben.
Die denken er precies zo over.
Dus stel je niet zo aan, je weet heus waar dit over gaat.
woensdag 4 augustus 2010 om 09:58
Ik zeg ook helemaal niet dat het niet zo is hoor, dat van die migratie van rijkeren vanuit achterstandswijken. Ook rijkere allochtonen vertrekken er zelfs.
En ik begrijp de gevoelens ook wel, ben niet blind en ben ook niet opesloten in mijn eigen wijk. En ik zie ook wel de criminaliteitscijfers. Ik geloof echt wel dat het niet prettig wonen is in zo'n wijk.
Maar dan nog vraag ik me af hoe het doorbreken van iets of de ideeen van Wilders er toe zouden kunnen leiden om de situatie in een achterstandsbuurt te verbeteren.
En ik begrijp de gevoelens ook wel, ben niet blind en ben ook niet opesloten in mijn eigen wijk. En ik zie ook wel de criminaliteitscijfers. Ik geloof echt wel dat het niet prettig wonen is in zo'n wijk.
Maar dan nog vraag ik me af hoe het doorbreken van iets of de ideeen van Wilders er toe zouden kunnen leiden om de situatie in een achterstandsbuurt te verbeteren.
woensdag 4 augustus 2010 om 09:58
woensdag 4 augustus 2010 om 10:00
quote:Liv schreef op 04 augustus 2010 @ 09:58:
Oh, ik begrijp het. Het gaat hier dus niet over een landelijk probleem, maar specifiek over een wijkprobleem?
Goh.....
(en verder eensch met Vlinder, dus ik hou mijn mond weer )
Zeg gewoon wat je denkt.
Insinuerende postings, dat is typisch vrouwelijk.
Gooi het eruit Liv.
Oh, ik begrijp het. Het gaat hier dus niet over een landelijk probleem, maar specifiek over een wijkprobleem?
Goh.....
(en verder eensch met Vlinder, dus ik hou mijn mond weer )
Zeg gewoon wat je denkt.
Insinuerende postings, dat is typisch vrouwelijk.
Gooi het eruit Liv.
