Wilders wil meer nederzettingen

27-10-2010 08:15 70 berichten
Alle reacties Link kopieren
PVV-leider Geert Wilders wil dat Israël de Westelijke Jordaanoever volbouwt met nederzettingen.



"Judea en Samaria zijn Israël dus hoe meer joodse nederzettingen daar hoe beter", twitterde de politicus zaterdagavond.



Ben ik nou de enige die niet snapt hoe deze man deel uit kan maken van de regering, terwijl zijn ideën lijnrecht tegenover die van datzelfde orgaan staan?



Hij kan blijkbaar alles maar gewoon zeggen. Ik kan me nog een moment herineren dat politici diplomatiek hun woorden overweegde, maar deze man heeft echt overal lak aan!

hier het artikel. Hoe kan het toch dat zoveel mensen op hem gestemd hebben?



Nu dat hij het kabinet "in de greep" heeft komt z'n ware aard naar boven, De koningin moet ook al uit de regering...Ik houd m'n hart vast.
Alle reacties Link kopieren
Eens met Mazou
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:Mazou schreef op 27 oktober 2010 @ 10:46:

[...]





De Palestijnen zitten uiteraard niet te wachten op afspraken met een land dat Israel steunt.

En zij zijn helemaal geen oorlog begonnen, volgens mij vergeet je even dat het de Israelische Joden zijn die het land Palestina bezet hebben.

Hoe zou jij het vinden als je eigen land ineens bezet wordt door een ander volk dat claimt de rechtmatige eigenaar te zijn, daarbij gesteund door een grotere Westerse mogendheid?

Ik denk niet dat jij daar blij van zou worden.



Had je Wiki gelezen?

"Sinds 1994 wordt de term 'Palestina' opnieuw semi-officieel gebruikt voor het deels autonome mini-staatje (ongeveer zo groot als de provincie Gelderland) van de Palestijnse Autoriteit (PA). Zie ook de Palestijnse Gebieden. Het aanduiden van een mogelijke toekomstige Arabische staat met de historische naam van het gebied wordt door sommigen als problematisch beschouwd, omdat het een niet-bestaande etnische continuïteit suggereert. De huidige term "Palestijnen" in de officiële betekenis van niet-Joodse Arabieren dateert van 1964 (oprichting van de PLO in Egypte). Er bestaat geen wetenschappelijk, volkenkundig verband tussen de polytheïstische, onbesneden Filistijnen van weleer en de Palestijnen van vandaag die etnisch gezien grotendeels afstammen van Arabieren en voor een kleiner deel van gearabiseerde Grieken, Turken, Armeniërs, Egyptenaren en vele andere volkeren die zich in de loop der eeuwen in de streek vestigden"



"Palestijnen" noemen zichzelf zo sinds 1964, zo lijkt het net alsof zij het recht hebben op Palestina. Handig gevonden.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou wikipedia ook niet zo snel gebruiken als bron der waarheid voor zo'n complex probleem als dit

En eens met Mazou.
Alle reacties Link kopieren
De Palestijnen zitten niet te wachten op afspraken inderdaad, alleen op ontwikkelingshulp.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 27 oktober 2010 @ 10:51:

Ik zou wikipedia ook niet zo snel gebruiken als bron der waarheid voor zo'n complex probleem als dit

En eens met Mazou.Dan neem een geschiedenisboek
Alle reacties Link kopieren
quote:Mazou schreef op 27 oktober 2010 @ 10:46:

[...]



Hoe zou jij het vinden als je eigen land ineens bezet wordt door een ander volk dat claimt de rechtmatige eigenaar te zijn, daarbij gesteund door een grotere Westerse mogendheid?

Ik denk niet dat jij daar blij van zou worden.Dit kunnen Geerts woorden zijn...........
Alle reacties Link kopieren
Iedereen gebruikt voor dit probleem wel tv als bron van waarheid. Of andere websites. Wikipedia kan je tenminste nog betwisten, dan staat er ook een opmerking bij dat "de neutraliteit van het artikel wordt betwist" oid
Alle reacties Link kopieren
quote:marnie1 schreef op 27 oktober 2010 @ 10:53:

Iedereen gebruikt voor dit probleem wel tv als bron van waarheid.Iedereen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 27 oktober 2010 @ 10:55:

[...]





Iedereen?Naja, nou overdrijf ik. Het valt alleen op dat veel mensen nogal gauw vanalles roepen in het kader van "zieligheid"
Alle reacties Link kopieren
En ik ben ook zeer te spreken over het idee van de koningin die alleen nog maar een ceremoniele functie heeft.

Voor de tijd van Pechtold stemde ik mede daarom D66
Alle reacties Link kopieren
http://www.vecip.com/

is ook een interessante bron
Dus Marnie, jij vindt het normaal dat de familie van een kennisje van me zonder pardon uit hun huis is gezet na de oorlog (laten we nu even in het midden of Israel het land rechtmatig heeft "gewonnen", waar ik sowieso niet in geloof) omdat er een joods gezin in moest wonen.

En die familie heeft tot op vandaag nog de akte van eigendom en de sleutel tot hun huis, maar ze kunnen er niets mee doen.



En zo zijn er miljoenen. Je zou voor minder chagrijnig worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Noor1979 schreef op 27 oktober 2010 @ 14:46:

Dus Marnie, jij vindt het normaal dat de familie van een kennisje van me zonder pardon uit hun huis is gezet na de oorlog (laten we nu even in het midden of Israel het land rechtmatig heeft "gewonnen", waar ik sowieso niet in geloof) omdat er een joods gezin in moest wonen.

En die familie heeft tot op vandaag nog de akte van eigendom en de sleutel tot hun huis, maar ze kunnen er niets mee doen.



En zo zijn er miljoenen. Je zou voor minder chagrijnig worden.



Ik vind niks normaal, ik kijk alleen van meer kanten

Wat jij gelooft is voor mij ook niet relevant.
Alle reacties Link kopieren
Om even weer terug on topic te komen: wat er ook zij van oorzaken en aanleidingen in het eeuwigdurend conflict tussen Israel en de Palestijnen, feit is dat Wilders - zoals te doen gebruikelijk bij hem - kiest voor het extreme. De tweestatenoplossing zoals die eigenlijk door iedereen wordt geaccepteerd als min of meer de enige oplossing - zelfs door Likud - is niet goed. Nee, in plaats daarvan moeten er volgens Wilders méér nederzettingen komen. Die illegaal zijn. En alleen maar meer olie op het vuur gooien.
Alle reacties Link kopieren
Iedereen mag toch z'n mening uiten over dit conflict. Welke mening dat dan ook is. Het is ook zo dat de aandacht die naar dit conflict gaat vaak nogal eenzijdig is. En Wilders z'n mening is inderdaad extreem.
Alle reacties Link kopieren
De PVV heeft in het verkiezingsprogramma dat gebruikt werd voor de vorige kamerverkiezing voor de Nederlandse regering de volgende punten onder het kopje 'Buitenlands beleid':



- Buitenlands beleid moet uitsluitend in dienst staan van het Nederlands belang

- Een internationaal tribunaal tegen de Iraanse president Ahmadinejad c.s. wegens het ophitsen tot genocide en de vernietiging van Israël

- Staak alle subsidies aan de anti-Israël-industrie, zoals ICCO, OxfamNovib etc.

- Sinds 1946 bestaat er een onafhankelijke Palestijnse staat, daarom noemt de Nederlandse regering ‘Jordanië’ voortaan gewoon ‘Palestina’

- Onze ambassade moet verhuizen naar de hoofdstad van Israël: Jeruzalem



Verder worden enkel de landen Denemarken en Zwitserland genoemd en dat in het kader van landen helpen die getroffen worden door een jihad.



Sinds ik dat program heb gelezen vraag ik me toch echt af hoe die onderste vier punten in dienst staan van het Nederlands belang, wat in het eerste punt is te lezen.



Maar goed, Wilders is te prijzen, hij volgt gewoon zijn partijprogramma en daar hebben de mensen toch voor gekozen?



Ik weet te weinig van de Midden Oosten problematiek om daar een goede discussie over te voeren, maar iets in me zegt dat verandering van een landsnaam weinig haat en nijd zal oplossen. Was het maar zo simpel.
Leiolepis ngovantrii: mannetjes zijn ook niet nodig omdat de dames zichzelf klonen!
Alle reacties Link kopieren
quote:Noor1979 schreef op 27 oktober 2010 @ 14:46:

Dus Marnie, jij vindt het normaal dat de familie van een kennisje van me zonder pardon uit hun huis is gezet na de oorlog (laten we nu even in het midden of Israel het land rechtmatig heeft "gewonnen", waar ik sowieso niet in geloof) omdat er een joods gezin in moest wonen.

En die familie heeft tot op vandaag nog de akte van eigendom en de sleutel tot hun huis, maar ze kunnen er niets mee doen.



En zo zijn er miljoenen. Je zou voor minder chagrijnig worden.

Er zijn in de jaren 45-50 inderdaad miljoenen en miljoenen mensen uit hun huis gezet en verdreven. Bijvoorbeeld 12 miljoen Duitsers en tientallen miljoenen Pakistani en Hindoes. Maar ook een heleboel joden uit Arabische landen. In de geschiedenis komen dit soort zaken voor, dus het is min of meer 'normaal' inderdaad.



Het verschil met de Palestijnen is dat de Duitsers, Pakistani, Hindoes, Arabische joden en vele anderen realistisch waren en geen onrealistisch verlangen op terugkeer koesterden. Daarom zijn die Duitsers en Arabische joden volledig geïntegreerd in hun nieuwe vaderlanden en zitten de nazaten van de Palestijnse vluchtelingen nog steeds in kampen, volledig afhankelijk van anderen.



Het zou goed zijn als de Palestijnen hun verlies nemen en niet meer tevergeefs terugverlangen naar iets uit het verleden, maar aan een nieuwe toekomst gaan denken. Een toekomst die voor de meesten van hen buiten Palestina of Israël zal liggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:xantippe schreef op 27 oktober 2010 @ 16:13:

Maar goed, Wilders is te prijzen, hij volgt gewoon zijn partijprogramma en daar hebben de mensen toch voor gekozen?

Aangezien het "partij"programma geheel en al zijn eigen mening is, zou het me ernstig verbazen als hij dat níet deed
Alle reacties Link kopieren
quote:ravachol schreef op 27 oktober 2010 @ 17:08:

[...]



Er zijn in de jaren 45-50 inderdaad miljoenen en miljoenen mensen uit hun huis gezet en verdreven. Bijvoorbeeld 12 miljoen Duitsers en tientallen miljoenen Pakistani en Hindoes. Maar ook een heleboel joden uit Arabische landen. In de geschiedenis komen dit soort zaken voor, dus het is min of meer 'normaal' inderdaad.



Het verschil met de Palestijnen is dat de Duitsers, Pakistani, Hindoes, Arabische joden en vele anderen realistisch waren en geen onrealistisch verlangen op terugkeer koesterden. Daarom zijn die Duitsers en Arabische joden volledig geïntegreerd in hun nieuwe vaderlanden en zitten de nazaten van de Palestijnse vluchtelingen nog steeds in kampen, volledig afhankelijk van anderen.



Het zou goed zijn als de Palestijnen hun verlies nemen en niet meer tevergeefs terugverlangen naar iets uit het verleden, maar aan een nieuwe toekomst gaan denken. Een toekomst die voor de meesten van hen buiten Palestina of Israël zal liggen.Jeetje.... Ik ben zelfs een beetje geschokt van jouw reactie. Dus als de joden ineens allemaal Nederland willen bezetten is dat ook "Normaal"?
Schilderijen die in Europa tijdens de oorlog werden gestolen worden nog steeds aan hun rechtmatige eigenaren (joden) teruggegeven (en terecht).

"Hun verlies nemen", zeg je?
Alle reacties Link kopieren
quote:Luci fer2 schreef op 27 oktober 2010 @ 10:53:

[...]





Dit kunnen Geerts woorden zijn...........



haha, zij neemt het op voor de Palestijnen

Sommige mensen roepen ook maar wat over Geert Wilders zonder te weten wat.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:fransoise schreef op 27 oktober 2010 @ 18:57:

[...]





Jeetje.... Ik ben zelfs een beetje geschokt van jouw reactie. Dus als de joden ineens allemaal Nederland willen bezetten is dat ook "Normaal"?



Die verdrijvingen zijn net zo "normaal" of "abnormaal" als al die andere verdrijvingen van mensen. En daar hoor je nooit iemand over jammeren. Of vind je dat die 12 miljoen Duitsers ook weer terug moeten naar Silezië, Pruisen en Sudetenland? En dat de Arabische joden weer terug moeten keren naar Egypte, Irak, Marokko en Jemen? (ze zouden niet eens willen, want zij hebben wel hun verlies genomen en een nieuw leven opgebouwd)



In theorie zou Nederland ook door een ander volk bezet kunnen zijn geweest en dat Nederlanders waren verdreven inderdaad. Die vluchtelingen hadden dan twee dingen kunnen doen:

- Integreren in hun nieuwe woonland en verder werken aan hun toekomst.

- Generaties lang verkommeren in vluchtelingenkampen langs de grens en tevergeefs blijven hopen op terugkeer.



De eerste mogelijkheid is aangepakt door de Duitsers die door Polen, Russen en Tsjechen uit hun land verdreven zijn, die is ook aangepakt door de 600.000 joden die uit Arabische landen verdreven zijn en is voor zover ik weet ook aangepakt door de miljoenen Hindoes en Moslims die door Pakistan resp. India verdreven zijn.



De tweede mogelijkheid is aangegrepen door de Palestijnse vluchtelingen, zij hopen tegen beter weten in op een terugkeer naar Palestina. Die hoop wordt in stand gehouden door Arabische regimes die het verdomd goed uitkomt dat ze het falen van de Arabische regeringen op het bestaan van Israël kunnen afschuiven.



Zij mogen van mij blijven hopen op terugkeer, maar ik geef ze weinig kans dat die hoop ooit vervuld wordt. Israël bestaat nu eenmaal en zal de komende generaties ook blijven bestaan. Israël zal never bereid of in staat zijn om die miljoenen Palestijnen weer toe te laten.



Ik denk niet dat de Palestijnen gelukkiger worden met eeuwig wachten op een terugkeer die er toch niet in ziet....
Alle reacties Link kopieren
quote:Noor1979 schreef op 27 oktober 2010 @ 19:58:

Schilderijen die in Europa tijdens de oorlog werden gestolen worden nog steeds aan hun rechtmatige eigenaren (joden) teruggegeven (en terecht).

"Hun verlies nemen", zeg je?



Ja, denk jij dat het verstandig is van die Palestijnen om te blijven hopen op iets dat toch niet gaat gebeuren? Israël zal blijven bestaan, daar moeten de Arabische landen maar eens aan wennen, ze zijn al drie keer nat gegaan in een poging Israël te verslaan.



Het is net zo onrealistisch om te denken dat Silezië ooit weer Duits zal worden, en ik ken mensen die daar vandaan komen en ook een sleutel en een eigendomsakte hadden. Die zijn niks meer waard, dat weten ze, want de Poolse regering heeft het onteigend en er Poolse vluchtelingen gehuisvest. Die mensen zijn dus verstandig geweest en hebben een nieuw leven in een nieuwe woonplaats opgebouwd.
Alle reacties Link kopieren
Die konden dan tenminste ergens terecht.



Verder vind ik het erg onsmakelijk. De "Ach het gebeurt" houding hoor ik wel vaker op het forum. Blijkbaar is het van groter belang dat er een octopus minder is en dat er een bekend grietje een klap op haar haar krijgt.



Dat Silezië geen discussie meer is daar kan ik weinig aan doen. Deze kwestie echter, is geen verleden tijd en zeker geen voltooid verleden tijd. Ik zou me net zo druk maken over een kabinetslid die Polen naar Keulen zou willen verhuizen. Zo kun je alles wel afdoen met tsja ach het is al vaker gebeurt. Get over it!
Alle reacties Link kopieren
quote:fransoise schreef op 27 oktober 2010 @ 21:59:



Verder vind ik het erg onsmakelijk. De "Ach het gebeurt" houding hoor ik wel vaker op het forum. Blijkbaar is het van groter belang dat er een octopus minder is en dat er een bekend grietje een klap op haar haar krijgt.







Mag daar dan niet meer over gepraat worden? Of moeten we bij elk ander drama zeggen: maar de Palestijnen, daarvoor is alles nog erger?

Propaganda is ook erg.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven