Actueel
alle pijlers
Witte mensen moeten eens luisteren (NRC)
zaterdag 7 november 2015 om 20:43
Black Twitter Ze zijn een kleine maar groeiende groep: de vrouwen die op sociale media ageren tegen het ‘vanzelfsprekende uitgangspunt’ dat in de Nederlandse samenleving wit de standaard is.
Lees het artikel rechtstreeks. Leest beter.
http://www.nrc.nl/handels ... en-eens-luisteren-1553271
Lees het artikel rechtstreeks. Leest beter.
http://www.nrc.nl/handels ... en-eens-luisteren-1553271
woensdag 2 december 2015 om 21:48
Mensen die op elke straathoek racisme zien, zijn zelf soms behoorlijk racistisch ingesteld. Bij sommigen spreekt er zo'n enorme haat uit richting de blanke mens, of naar de mede-donkere mens die ze 'huisneger' noemen. Zoals afgelopen weekend het clubje donkere demonstranten tegen de beige agent. Bizar.
Waarom zijn 'huisnegers' zoals ze zijn? In mijn ogen zijn het mensen met voldoende zelfvertrouwen, ze bekijken de wereld niet vanuit een racistisch perspectief. Zij ervaren geen white-privilege. Ze zien wel dat sommige mensen het moeilijker hebben dan andere, maar eveneens dat de donkere mens daar geen patent op heeft. Dat is ook zoals ik het zie. Wat ben ik dan als blanke? Geen helper whitey. Volgens de dames uit het artikel ben ik dan waarschijnlijk een racist. Veel meer smaken zijn er niet.
Ik vind het best arrogant om voor een ander in te vullen of iemand racistisch is of niet. Ook vind ik het arrogant te zeggen dat huisnegers doen zoals ze doen om een wit voetje te halen bij de blanke mens, of om een positie niet te verliezen. De donkere mensen die ik ken, doen dat niet om een wit voetje te halen, ze weten gewoon dat ze goed zijn zoals ze zijn en maken zich niet druk om het verleden. Ze leven in het nu en willen een fijne tijd beleven met andere mensen in Nederland.
Anderen kiezen ervoor om in het verleden te blijven hangen en maken liever alsmaar duidelijk dat de donkere mens zo anders is dan de witte mens. Al heb je daar wel twee categorieën in. Je kunt donker zijn of je bent een huisneger, maar zij tellen blijkbaar niet want dit zijn eigenlijk nepnegers, een soort Zwarte Pieten zonder schmink?
Komt het niet op in de donkere mens (geen huisneger) dat niet iedereen zo vijandig is ingesteld? Dat sommige donkere mensen gewoon blij zijn met hun leven en de mensen die ze over het algemeen tegenkomen? Kennelijk niet, want dan word je beticht van onechtheid of van 'heulen met de vijand'. Met zoveel vijandigheid gaat het nooit goed komen. Wat is 'jullie' eigen rol hierin?
Waarom zijn 'huisnegers' zoals ze zijn? In mijn ogen zijn het mensen met voldoende zelfvertrouwen, ze bekijken de wereld niet vanuit een racistisch perspectief. Zij ervaren geen white-privilege. Ze zien wel dat sommige mensen het moeilijker hebben dan andere, maar eveneens dat de donkere mens daar geen patent op heeft. Dat is ook zoals ik het zie. Wat ben ik dan als blanke? Geen helper whitey. Volgens de dames uit het artikel ben ik dan waarschijnlijk een racist. Veel meer smaken zijn er niet.
Ik vind het best arrogant om voor een ander in te vullen of iemand racistisch is of niet. Ook vind ik het arrogant te zeggen dat huisnegers doen zoals ze doen om een wit voetje te halen bij de blanke mens, of om een positie niet te verliezen. De donkere mensen die ik ken, doen dat niet om een wit voetje te halen, ze weten gewoon dat ze goed zijn zoals ze zijn en maken zich niet druk om het verleden. Ze leven in het nu en willen een fijne tijd beleven met andere mensen in Nederland.
Anderen kiezen ervoor om in het verleden te blijven hangen en maken liever alsmaar duidelijk dat de donkere mens zo anders is dan de witte mens. Al heb je daar wel twee categorieën in. Je kunt donker zijn of je bent een huisneger, maar zij tellen blijkbaar niet want dit zijn eigenlijk nepnegers, een soort Zwarte Pieten zonder schmink?
Komt het niet op in de donkere mens (geen huisneger) dat niet iedereen zo vijandig is ingesteld? Dat sommige donkere mensen gewoon blij zijn met hun leven en de mensen die ze over het algemeen tegenkomen? Kennelijk niet, want dan word je beticht van onechtheid of van 'heulen met de vijand'. Met zoveel vijandigheid gaat het nooit goed komen. Wat is 'jullie' eigen rol hierin?
woensdag 2 december 2015 om 21:50
"Het gaat om het idee dat zwarte mensen altijd het slachtoffer zijn van racisme,en de blanke mens dus altijd de dader,en dat is dus NIET zo." <-- schoolvoorbeeld van een stropop.
Niemand heeft ooit beweerd dat blanke mensen altijd de dader zijn, dus je bent een stelling aan het weerleggen die niemand geopperd heeft.
Dit topic zou moeten gaan op die momenten in onze samenleving waarin SOMMIGE zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van SOMMIGE blanke mensen.
Want dat racisme bestaat.
Niemand heeft ooit beweerd dat blanke mensen altijd de dader zijn, dus je bent een stelling aan het weerleggen die niemand geopperd heeft.
Dit topic zou moeten gaan op die momenten in onze samenleving waarin SOMMIGE zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van SOMMIGE blanke mensen.
Want dat racisme bestaat.
woensdag 2 december 2015 om 21:54
quote:Lucretiatox01 schreef op 02 december 2015 @ 21:50:
"Het gaat om het idee dat zwarte mensen altijd het slachtoffer zijn van racisme,en de blanke mens dus altijd de dader,en dat is dus NIET zo." <-- schoolvoorbeeld van een stropop.
Niemand heeft ooit beweerd dat blanke mensen altijd de dader zijn, dus je bent een stelling aan het weerleggen die niemand geopperd heeft.
Dit topic zou moeten gaan op die momenten in onze samenleving waarin SOMMIGE zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van SOMMIGE blanke mensen.
Want dat racisme bestaat.Alsof jij het alleenrecht hebt op een mening.......pfffft!
"Het gaat om het idee dat zwarte mensen altijd het slachtoffer zijn van racisme,en de blanke mens dus altijd de dader,en dat is dus NIET zo." <-- schoolvoorbeeld van een stropop.
Niemand heeft ooit beweerd dat blanke mensen altijd de dader zijn, dus je bent een stelling aan het weerleggen die niemand geopperd heeft.
Dit topic zou moeten gaan op die momenten in onze samenleving waarin SOMMIGE zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van SOMMIGE blanke mensen.
Want dat racisme bestaat.Alsof jij het alleenrecht hebt op een mening.......pfffft!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 2 december 2015 om 21:55
De donkere mensen die ik tegenkom hebben in ieder geval nooit blijk gegeven van een gevoel van slachtofferschap,of haat naar mij toe,want blank.In het dagelijks leven kom ik dit niet tegen,terwijl ik echt niet alleen maar met mijn eigen kleurtje om ga.Op mij komt het heel agressief,en ja racistisch over,de pot verwijt de ketel dat ie.....oeps,mag dat nou wel?
Beetje flauw,weet ik wel hoor (ok erg flauw).
Beetje flauw,weet ik wel hoor (ok erg flauw).
woensdag 2 december 2015 om 21:57
@adnama, ik denk dat mensen op basis van gelijkwaardigheid in discussie willen. Nu bepaal jij al dat mensen die ageren tegen racisme
a) vijandig zijn
b) blanke mensen haten
c) racistisch zijn
d) in het verleden blijven hangen
e) niet blij zijn met hun leven en negatief zijn ingesteld
Dat zijn allemaal jouw projecties. Terwijl alles wat er gezegd wordt is: er is racisme in Nederland, daar moet over gepraat kunnen worden, en daarbij moeten de ervaringen van zwarte mensen gehoord en serieus genomen worden.
Strijden tegen racisme heeft niet te maken met vijandigheid, blanke mensen haten, racistisch zijn, in het verleden blijven hangen of negativiteit. Wel met strijden voor een betere wereld, waar volgens mij een hoop idealisme en optimisme voor nodig is.
a) vijandig zijn
b) blanke mensen haten
c) racistisch zijn
d) in het verleden blijven hangen
e) niet blij zijn met hun leven en negatief zijn ingesteld
Dat zijn allemaal jouw projecties. Terwijl alles wat er gezegd wordt is: er is racisme in Nederland, daar moet over gepraat kunnen worden, en daarbij moeten de ervaringen van zwarte mensen gehoord en serieus genomen worden.
Strijden tegen racisme heeft niet te maken met vijandigheid, blanke mensen haten, racistisch zijn, in het verleden blijven hangen of negativiteit. Wel met strijden voor een betere wereld, waar volgens mij een hoop idealisme en optimisme voor nodig is.
woensdag 2 december 2015 om 21:58
quote:Lucretiatox01 schreef op 02 december 2015 @ 21:50:
"Het gaat om het idee dat zwarte mensen altijd het slachtoffer zijn van racisme,en de blanke mens dus altijd de dader,en dat is dus NIET zo." <-- schoolvoorbeeld van een stropop.
Niemand heeft ooit beweerd dat blanke mensen altijd de dader zijn, dus je bent een stelling aan het weerleggen die niemand geopperd heeft.
Dit topic zou moeten gaan op die momenten in onze samenleving waarin SOMMIGE zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van SOMMIGE blanke mensen.
Want dat racisme bestaat.SOMMIGE zwarte mensen vinden ALLE blanken racistisch omdat ze BLANK zijn,lees het oorspronkelijke artikel van de op maar,daar gaat dit over!
"Het gaat om het idee dat zwarte mensen altijd het slachtoffer zijn van racisme,en de blanke mens dus altijd de dader,en dat is dus NIET zo." <-- schoolvoorbeeld van een stropop.
Niemand heeft ooit beweerd dat blanke mensen altijd de dader zijn, dus je bent een stelling aan het weerleggen die niemand geopperd heeft.
Dit topic zou moeten gaan op die momenten in onze samenleving waarin SOMMIGE zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van SOMMIGE blanke mensen.
Want dat racisme bestaat.SOMMIGE zwarte mensen vinden ALLE blanken racistisch omdat ze BLANK zijn,lees het oorspronkelijke artikel van de op maar,daar gaat dit over!
woensdag 2 december 2015 om 21:58
quote:moonpoppy schreef op 02 december 2015 @ 21:55:
De donkere mensen die ik tegenkom hebben in ieder geval nooit blijk gegeven van een gevoel van slachtofferschap,of haat naar mij toe,want blank.In het dagelijks leven kom ik dit niet tegen,terwijl ik echt niet alleen maar met mijn eigen kleurtje om ga.Op mij komt het heel agressief,en ja racistisch over,de pot verwijt de ketel dat ie.....oeps,mag dat nou wel?
Beetje flauw,weet ik wel hoor (ok erg flauw).Beetje flauw? Ach als we zo langzamerhand een ban op de kleur zwart hebben en over getinte katten spreken........
De donkere mensen die ik tegenkom hebben in ieder geval nooit blijk gegeven van een gevoel van slachtofferschap,of haat naar mij toe,want blank.In het dagelijks leven kom ik dit niet tegen,terwijl ik echt niet alleen maar met mijn eigen kleurtje om ga.Op mij komt het heel agressief,en ja racistisch over,de pot verwijt de ketel dat ie.....oeps,mag dat nou wel?
Beetje flauw,weet ik wel hoor (ok erg flauw).Beetje flauw? Ach als we zo langzamerhand een ban op de kleur zwart hebben en over getinte katten spreken........
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 2 december 2015 om 21:59
quote:Lucretiatox01 schreef op 02 december 2015 @ 21:50:
"Het gaat om het idee dat zwarte mensen altijd het slachtoffer zijn van racisme,en de blanke mens dus altijd de dader,en dat is dus NIET zo." <-- schoolvoorbeeld van een stropop.
Niemand heeft ooit beweerd dat blanke mensen altijd de dader zijn, dus je bent een stelling aan het weerleggen die niemand geopperd heeft.
Dit topic zou moeten gaan op die momenten in onze samenleving waarin SOMMIGE zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van SOMMIGE blanke mensen.
Want dat racisme bestaat.Blanke mensen zijn inderdaad niet altijd de dader, je hebt ook nog de huisnegers. Het is ook zo dat sommige zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van sommige blanke mensen. Het artikel en de meeste reacties drukken dat echter niet zo genuanceerd uit.
"Het gaat om het idee dat zwarte mensen altijd het slachtoffer zijn van racisme,en de blanke mens dus altijd de dader,en dat is dus NIET zo." <-- schoolvoorbeeld van een stropop.
Niemand heeft ooit beweerd dat blanke mensen altijd de dader zijn, dus je bent een stelling aan het weerleggen die niemand geopperd heeft.
Dit topic zou moeten gaan op die momenten in onze samenleving waarin SOMMIGE zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van SOMMIGE blanke mensen.
Want dat racisme bestaat.Blanke mensen zijn inderdaad niet altijd de dader, je hebt ook nog de huisnegers. Het is ook zo dat sommige zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van sommige blanke mensen. Het artikel en de meeste reacties drukken dat echter niet zo genuanceerd uit.
woensdag 2 december 2015 om 22:00
quote:moonpoppy schreef op 02 december 2015 @ 21:55:
De donkere mensen die ik tegenkom hebben in ieder geval nooit blijk gegeven van een gevoel van slachtofferschap,of haat naar mij toe,want blank..
Nee, precies! Maar anti-racisme is dus ook helemaal geen haat tegenover blanken!
Als je gelooft dat mensen racisme kunnen overwinnen door argumenten te geven waarom het verkeerd is, dan geloof je juist in de redelijkheid van mensen.
Het is dus geen blanken haat, maar tegenovergesteld: het geloof in een gezamenlijke gemeenschap.
De donkere mensen die ik tegenkom hebben in ieder geval nooit blijk gegeven van een gevoel van slachtofferschap,of haat naar mij toe,want blank..
Nee, precies! Maar anti-racisme is dus ook helemaal geen haat tegenover blanken!
Als je gelooft dat mensen racisme kunnen overwinnen door argumenten te geven waarom het verkeerd is, dan geloof je juist in de redelijkheid van mensen.
Het is dus geen blanken haat, maar tegenovergesteld: het geloof in een gezamenlijke gemeenschap.
woensdag 2 december 2015 om 22:01
quote:moonpoppy schreef op 02 december 2015 @ 21:58:
[...]
SOMMIGE zwarte mensen vinden ALLE blanken racistisch omdat ze BLANK zijn,lees het oorspronkelijke artikel van de op maar,daar gaat dit over!Ik wil niet flauw doen maar dat staat gewoon niet in het artikel. Echt niet. Er is geen citaat waarin dit gezegd wordt.
[...]
SOMMIGE zwarte mensen vinden ALLE blanken racistisch omdat ze BLANK zijn,lees het oorspronkelijke artikel van de op maar,daar gaat dit over!Ik wil niet flauw doen maar dat staat gewoon niet in het artikel. Echt niet. Er is geen citaat waarin dit gezegd wordt.
woensdag 2 december 2015 om 22:05
woensdag 2 december 2015 om 22:09
quote:adnama schreef op 02 december 2015 @ 21:59:
[...]
Het is ook zo dat sommige zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van sommige blanke mensen. Het artikel en de meeste reacties drukken dat echter niet zo genuanceerd uit.
Waar het artikel ongenuanceerd is (nu ja, 1 vrouw in dat artikel) is in zeggen wie er mag praten over racisme. Azru Aslan betoogt namelijk dat zwarte mensen veel meer recht van spreken hebben, omdat ze immers dit racisme direct ervaren.
Op die stelling is veel kritiek gekomen, ook binnen de anti-racisme beweging hoor. Daar zitten mensen die heel rechtlijnig zijn op dit punt, zoals Aslan, maar anderen veel minder.
Maar er is echt helemaal niemand binnen de anti-racisme beweging die beweert: alle blanken maken zich altijd schuldig aan racisme. Dat zou ook volstrekte kletskoek zijn. Wel wil de anti-racisme beweging een publiek debat op gang brengen over de manieren waarop, en in welke omstandigheden, sommige zwarte mensen slachtoffer worden van racisme van sommige blanke mensen.
[...]
Het is ook zo dat sommige zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van sommige blanke mensen. Het artikel en de meeste reacties drukken dat echter niet zo genuanceerd uit.
Waar het artikel ongenuanceerd is (nu ja, 1 vrouw in dat artikel) is in zeggen wie er mag praten over racisme. Azru Aslan betoogt namelijk dat zwarte mensen veel meer recht van spreken hebben, omdat ze immers dit racisme direct ervaren.
Op die stelling is veel kritiek gekomen, ook binnen de anti-racisme beweging hoor. Daar zitten mensen die heel rechtlijnig zijn op dit punt, zoals Aslan, maar anderen veel minder.
Maar er is echt helemaal niemand binnen de anti-racisme beweging die beweert: alle blanken maken zich altijd schuldig aan racisme. Dat zou ook volstrekte kletskoek zijn. Wel wil de anti-racisme beweging een publiek debat op gang brengen over de manieren waarop, en in welke omstandigheden, sommige zwarte mensen slachtoffer worden van racisme van sommige blanke mensen.
woensdag 2 december 2015 om 22:11
quote:Lucretiatox01 schreef op 02 december 2015 @ 21:57:
@adnama, ik denk dat mensen op basis van gelijkwaardigheid in discussie willen.
....
Strijden tegen racisme heeft niet te maken met vijandigheid, blanke mensen haten, racistisch zijn, in het verleden blijven hangen of negativiteit. Wel met strijden voor een betere wereld, waar volgens mij een hoop idealisme en optimisme voor nodig is.Liefde is besmettelijk, vijandigheid wekt verdeeldheid op. Vijandig en negatief is de houding zeer zeker. Gelijkwaardigheid is niet aan de orde; Witte mensen moeten luisteren, alles voor zoete koek slikken en instemmend knikken. Als je het er niet mee eens bent dan ben je racistisch of een huisneger. Continu worden mensen in een groepje geplaatst onder allerlei bewoordingen; de goede donkere mens, de huisneger, de helper whitey of de racist. Dat noem je strijden voor een betere wereld?
@adnama, ik denk dat mensen op basis van gelijkwaardigheid in discussie willen.
....
Strijden tegen racisme heeft niet te maken met vijandigheid, blanke mensen haten, racistisch zijn, in het verleden blijven hangen of negativiteit. Wel met strijden voor een betere wereld, waar volgens mij een hoop idealisme en optimisme voor nodig is.Liefde is besmettelijk, vijandigheid wekt verdeeldheid op. Vijandig en negatief is de houding zeer zeker. Gelijkwaardigheid is niet aan de orde; Witte mensen moeten luisteren, alles voor zoete koek slikken en instemmend knikken. Als je het er niet mee eens bent dan ben je racistisch of een huisneger. Continu worden mensen in een groepje geplaatst onder allerlei bewoordingen; de goede donkere mens, de huisneger, de helper whitey of de racist. Dat noem je strijden voor een betere wereld?
woensdag 2 december 2015 om 22:15
quote:moonpoppy schreef op 02 december 2015 @ 22:05:
Is ook niet nodig als je de toon van het artikel begrijpt.
Ik geloof ook niet dat de anti-racist altijd tegen racisme is,echt niet.
Ik geloof dat veel anti-racisten zelf racisten zijn.
En ja,dat is niet aardig van mij misschien,maar zo zie ik het inmiddels wel.
Ja maar Moonpoppy dat is iets wat jij denkt dat er gezegd wordt, maar dat wordt dus heel nadrukkelijk niet gezegd.
Dat is dus precies wat ik met die stropop bedoel.
Je bent aan het redeneren tegen iets wat mensen gewoon echt niet beweren. Echt niet. Ook niet stiekem, in de toon verstopt ofzo. Gewoon niet.
Is ook niet nodig als je de toon van het artikel begrijpt.
Ik geloof ook niet dat de anti-racist altijd tegen racisme is,echt niet.
Ik geloof dat veel anti-racisten zelf racisten zijn.
En ja,dat is niet aardig van mij misschien,maar zo zie ik het inmiddels wel.
Ja maar Moonpoppy dat is iets wat jij denkt dat er gezegd wordt, maar dat wordt dus heel nadrukkelijk niet gezegd.
Dat is dus precies wat ik met die stropop bedoel.
Je bent aan het redeneren tegen iets wat mensen gewoon echt niet beweren. Echt niet. Ook niet stiekem, in de toon verstopt ofzo. Gewoon niet.
woensdag 2 december 2015 om 22:19
quote:adnama schreef op 02 december 2015 @ 22:11:
[...]
Liefde is besmettelijk, vijandigheid wekt verdeeldheid op. Vijandig en negatief is de houding zeer zeker. Gelijkwaardigheid is niet aan de orde; Witte mensen moeten luisteren, alles voor zoete koek slikken en instemmend knikken. Als je het er niet mee eens bent dan ben je racistisch of een huisneger. Continu worden mensen in een groepje geplaatst onder allerlei bewoordingen; de goede donkere mens, de huisneger, de helper whitey of de racist. Dat noem je strijden voor een betere wereld?
De vier vrouwen zijn heel erg kritisch. Ze vinden dat het gesprek niet op grond van gelijkwaardigheid gevoerd worden.
Dat mag toch, in een vrij land, dat je kritisch bent? Je kunt niet strijden voor verandering als je niet eerst heel helder mag en kunt benoemen wat er niet goed is aan de huidige situatie.
En ook hier geldt: ze zeggen helemaal nergens dat als je het niet met hun eens bent, je dus een racist bent. Ook dat staat er domweg niet, ook niet tussen de regels.
En over "huisnegers" hebben ze het al helemaal niet. Kunnen we die lelijke term uit de discussie laten?
[...]
Liefde is besmettelijk, vijandigheid wekt verdeeldheid op. Vijandig en negatief is de houding zeer zeker. Gelijkwaardigheid is niet aan de orde; Witte mensen moeten luisteren, alles voor zoete koek slikken en instemmend knikken. Als je het er niet mee eens bent dan ben je racistisch of een huisneger. Continu worden mensen in een groepje geplaatst onder allerlei bewoordingen; de goede donkere mens, de huisneger, de helper whitey of de racist. Dat noem je strijden voor een betere wereld?
De vier vrouwen zijn heel erg kritisch. Ze vinden dat het gesprek niet op grond van gelijkwaardigheid gevoerd worden.
Dat mag toch, in een vrij land, dat je kritisch bent? Je kunt niet strijden voor verandering als je niet eerst heel helder mag en kunt benoemen wat er niet goed is aan de huidige situatie.
En ook hier geldt: ze zeggen helemaal nergens dat als je het niet met hun eens bent, je dus een racist bent. Ook dat staat er domweg niet, ook niet tussen de regels.
En over "huisnegers" hebben ze het al helemaal niet. Kunnen we die lelijke term uit de discussie laten?
woensdag 2 december 2015 om 22:27
quote:Lucretiatox01 schreef op 02 december 2015 @ 22:15:
[...]
Ja maar Moonpoppy dat is iets wat jij denkt dat er gezegd wordt, maar dat wordt dus heel nadrukkelijk niet gezegd.
Dat is dus precies wat ik met die stropop bedoel.
Je bent aan het redeneren tegen iets wat mensen gewoon echt niet beweren. Echt niet. Ook niet stiekem, in de toon verstopt ofzo. Gewoon niet.
Seada Nourhussen schreef:De witte man vreest het afbrokkelen van zijn macht nog voor daar sprake van is.
Volgens mij is dat ook zo'n eh...dinges waar jij mij steeds van beticht.
[...]
Ja maar Moonpoppy dat is iets wat jij denkt dat er gezegd wordt, maar dat wordt dus heel nadrukkelijk niet gezegd.
Dat is dus precies wat ik met die stropop bedoel.
Je bent aan het redeneren tegen iets wat mensen gewoon echt niet beweren. Echt niet. Ook niet stiekem, in de toon verstopt ofzo. Gewoon niet.
Seada Nourhussen schreef:De witte man vreest het afbrokkelen van zijn macht nog voor daar sprake van is.
Volgens mij is dat ook zo'n eh...dinges waar jij mij steeds van beticht.
woensdag 2 december 2015 om 22:30
quote:Lucretiatox01 schreef op 02 december 2015 @ 21:29:
Euh dus we hoeven klachten over racisme in Nederland niet serieus te nemen want Mugabe doet op een ander continent duistere dingen?
Hoe werkt dit eigenlijk, logisch gezien?
Als er ergens een zwarte leider dubieuze dingen doet mag je dat gebruiken om in Nederland niet naar zwarte mensen te luisteren?Ik reageerde op een bericht van Moonpoppy.
Euh dus we hoeven klachten over racisme in Nederland niet serieus te nemen want Mugabe doet op een ander continent duistere dingen?
Hoe werkt dit eigenlijk, logisch gezien?
Als er ergens een zwarte leider dubieuze dingen doet mag je dat gebruiken om in Nederland niet naar zwarte mensen te luisteren?Ik reageerde op een bericht van Moonpoppy.
verba volant, scripta manent.
woensdag 2 december 2015 om 22:37
quote:Lucretiatox01 schreef op 02 december 2015 @ 21:50:Dit topic zou moeten gaan op die momenten in onze samenleving waarin SOMMIGE zwarte mensen slachtoffer zijn van racisme van SOMMIGE blanke mensen.
Lijkt me helemaal prima dat het daarover gaat. Waarom is het dan niet "sommige witte mensen zouden eens moeten leren luisteren? En ik lees "De witte man vreest het afbrokkelen van zijn macht"... moet dat niet "sommige witte mannen" zijn? "„Witte mannen”, je moet ze bréken"? Ik val in herhaling, maar....
Ook: "Maar de kern is: ik ben geen echte Nederlander voor witte Nederlanders." Ehh... voor sommige witte Nederlanders misschien?
Oh, en "institutionele witte arrogantie", nog zo'n "sommige" term. Het artikel zit nou ook niet bepaald vol van nuance
Lijkt me helemaal prima dat het daarover gaat. Waarom is het dan niet "sommige witte mensen zouden eens moeten leren luisteren? En ik lees "De witte man vreest het afbrokkelen van zijn macht"... moet dat niet "sommige witte mannen" zijn? "„Witte mannen”, je moet ze bréken"? Ik val in herhaling, maar....
Ook: "Maar de kern is: ik ben geen echte Nederlander voor witte Nederlanders." Ehh... voor sommige witte Nederlanders misschien?
Oh, en "institutionele witte arrogantie", nog zo'n "sommige" term. Het artikel zit nou ook niet bepaald vol van nuance
woensdag 2 december 2015 om 23:04
quote:Birdynumnum schreef op 02 december 2015 @ 22:37:
[...]
Lijkt me helemaal prima dat het daarover gaat. Waarom is het dan niet "sommige witte mensen zouden eens moeten leren luisteren? En ik lees "De witte man vreest het afbrokkelen van zijn macht"... moet dat niet "sommige witte mannen" zijn? "„Witte mannen”, je moet ze bréken"? Ik val in herhaling, maar....
Ook: "Maar de kern is: ik ben geen echte Nederlander voor witte Nederlanders." Ehh... voor sommige witte Nederlanders misschien?
Oh, en "institutionele witte arrogantie", nog zo'n "sommige" term. Het artikel zit nou ook niet bepaald vol van nuance
Dat van die "mannen breken" vond ik ook een jeugdige ongenuanceerdheid die de zaak geen goed hoor.
Met deze uitspraken willen de vrouwen echter niet zeggen: iedere witte Nederlander is een racist.
Wel willen ze wijzen op structuren die diep ingesleten zitten. Het idee dat een donker iemand een "nieuwkomer" is en dus geen "echte Nederlander" zit, dat zit toch wel heel diep hoor. Ik hoef de voorbeelden hier op het forum alleen al op te scheppen.
Het gesprek over racisme, daarin hadden witte mannen tot voor kort het hoogste woord. Die bepaalde wel even dat racisme in Nederland geen groot probleem was. De zwarte mensen kwamen gewoon niet aan het woord.
Zou jij voor Quinsy Gario een zwarte Nederlandse intellectueel kunnen noemen die over racisme sprak, in Nederland?
Volgens mij willen ze het over die diep ingesleten structuren hebben. Maar ik ben met je eens dat in deze formuleringen er voor de uitzonderingen die niet meedoen met die structuren geen ruimte is.
[...]
Lijkt me helemaal prima dat het daarover gaat. Waarom is het dan niet "sommige witte mensen zouden eens moeten leren luisteren? En ik lees "De witte man vreest het afbrokkelen van zijn macht"... moet dat niet "sommige witte mannen" zijn? "„Witte mannen”, je moet ze bréken"? Ik val in herhaling, maar....
Ook: "Maar de kern is: ik ben geen echte Nederlander voor witte Nederlanders." Ehh... voor sommige witte Nederlanders misschien?
Oh, en "institutionele witte arrogantie", nog zo'n "sommige" term. Het artikel zit nou ook niet bepaald vol van nuance
Dat van die "mannen breken" vond ik ook een jeugdige ongenuanceerdheid die de zaak geen goed hoor.
Met deze uitspraken willen de vrouwen echter niet zeggen: iedere witte Nederlander is een racist.
Wel willen ze wijzen op structuren die diep ingesleten zitten. Het idee dat een donker iemand een "nieuwkomer" is en dus geen "echte Nederlander" zit, dat zit toch wel heel diep hoor. Ik hoef de voorbeelden hier op het forum alleen al op te scheppen.
Het gesprek over racisme, daarin hadden witte mannen tot voor kort het hoogste woord. Die bepaalde wel even dat racisme in Nederland geen groot probleem was. De zwarte mensen kwamen gewoon niet aan het woord.
Zou jij voor Quinsy Gario een zwarte Nederlandse intellectueel kunnen noemen die over racisme sprak, in Nederland?
Volgens mij willen ze het over die diep ingesleten structuren hebben. Maar ik ben met je eens dat in deze formuleringen er voor de uitzonderingen die niet meedoen met die structuren geen ruimte is.
woensdag 2 december 2015 om 23:18
O,wat die vrouwen roepen is een 'jeugdige ongenuanceerdheid' ,die je ze dus niet mag aanrekenen?
Dat vind ik dus meten met dubbele maten,jij mag dus wel je eigen interpertatie aan de woorden van een ander geven,maar ik mag dat niet,want dan is het projectie?
Ik lees het toch echt zoals het er staat,en ga ervanuit dat de dame in kwestie niet op haar achterhoofd gevallen is,en dus bedoeld wat ze schrijft.
Dat vind ik dus meten met dubbele maten,jij mag dus wel je eigen interpertatie aan de woorden van een ander geven,maar ik mag dat niet,want dan is het projectie?
Ik lees het toch echt zoals het er staat,en ga ervanuit dat de dame in kwestie niet op haar achterhoofd gevallen is,en dus bedoeld wat ze schrijft.
