Actueel
alle pijlers
Woke, een bedreiging voor onze vrijheid?
dinsdag 9 maart 2021 om 21:16
Is de woke-cultuur een meerwaarde voor onze samenleving?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
zondag 9 mei 2021 om 13:43
Ik ben het inhoudelijk helemaal met je eens over jk Rowling, maar ik vind ook dat als je dan kritiek krijgt dat het dan dat gewoon is.Aviendha schreef: ↑10-03-2021 11:22Ik ben het niet met je eens. Ik ben tegen racisme en voor duurzaamheid, en schaar mezelf niet onder 'woke'.
Ik vind namelijk ook dat grapjes moeten kunnen. En bijv. vind ik het ook moeten kunnen dat JK Rowling zegt dat we al een naam hebben voor people who menstruate, namelijk women. Je kan het er mee eens zijn of niet, en daar over in discussie gaan, maar zij wordt gelijk uitgescholden op Twitter en weggezet als een transfoob. En dát gedrag (schelden, buitensluiten 'when you are not with us, you are against us') is wat me tegen de borst stuit van 'woke'. Los van wat mijn mening is over people who menstruate.
Btw, ik ben het er helemaal mee eens dat shampoo voor normaal haar een andere naam krijgtNiet vanwege 'inclusiviteit en buitensluiting', zoals het Volkskrant artikel schreef. Maar puur omdat 'normaal' niet te definiëren valt. Wat heb ik dan? Saai pluishaar? Heb 'normaal haar' altijd een idiote term gevonden, net als 'normale huid'.
Of dat mensen je spullen niet meer kopen. Onbeschoft gedrag, dreigen of schelden is altijd fout.
Maar net zoals het merk lovely blend bij het Kruidvat niet kan lopen klagen over dat het wordt geboycot want teleurstellende verkoop (nee. Niet voor ieders haar. Is iets anders) kan Rowling ook niet klagen over haar teleurstellende verkoop. Ze is gewoon niet meer ieders kopje thee.
En dat is voor sommigen lastig, want die denken dat ze 'de norm' zijn en dan is het blijkbaar heel naar voor ze dat ze dat niet meer zijn.
zondag 9 mei 2021 om 15:03
Volgens mij heeft ze zich er ook weinig van aangetrokken en niets minder verkocht.
Het was een discussie in de marge waar het grote publiek zich niks van aantrok laat staan iets van snapte.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 9 mei 2021 om 16:23
‘Toch weer’? Als je er zo in staat dan heeft een discussie over woke helemaal geen zin met jou. Jammer.Blomke82 schreef: ↑09-05-2021 13:28En migratie rijmt op irritatie!
https://www.ad.nl/binnenland/zes-babyee ... ~a60957e8/
Hier ga ik echt van koken, als ik hier ga zeggen wat ik met deze zielige jongetjes wil doen krijg ik een permanente ban. Wat een laf tuig, tuig is nog teveel eer voor deze laffe (toch weer getinte) knulletjes.
Nu zijn het weerloze diertjes, dat is kleine stap naar mensen toe in de toekomst.
En altijd weer in groepjes.
Getuigt meteen het "lef" van deze "dappere" jongetjes.
Laat dit nou net iets zijn wat jongetjes en meisjes van alle kleuren van de regenboog wel eens doen, dus je kunt er niet eens een maatschappelijke draai aan geven. Dan rest nog maar één ding..
zondag 9 mei 2021 om 20:44
Ja het gebeurt bij alle kleuren, mee eens. Maar feit blijft wel dat een bepaalde groep zich toch net ff wat vaker schuldig maakt aan strafbare feiten dan andere groepen.kadanz schreef: ↑09-05-2021 16:23‘Toch weer’? Als je er zo in staat dan heeft een discussie over woke helemaal geen zin met jou. Jammer.
Laat dit nou net iets zijn wat jongetjes en meisjes van alle kleuren van de regenboog wel eens doen, dus je kunt er niet eens een maatschappelijke draai aan geven. Dan rest nog maar één ding..
Dat ontkennen noemt men wegkijkgedrag, want het zijn gewoon feiten. Daar kan ik ook niets aan doen.
Hiermee wil ik beslist niet iedereen over 1 kan scheren, laten we wel het kaf van het koren scheiden. Maar het is nu eenmaal zo dat migranten vaak (hele) grote gezinnen hebben en dat paps en mams het dan volgens mij wel handig vinden als ze op straat rondhangen ipv allemaal in huis zijn. En dus is er geen controle.
zondag 9 mei 2021 om 23:12
Woke lijkt steeds meer op reclame maken voor jezelf op social media.Het gaat ook steeds over relatief onbenullige dingen zoals een naam van een gebakje, een sprookje en meer van dat soort makkelijke dingen. Die veranderingen gebeuren ook niet door druk vanuit de maatschappij maar vanuit een verdienmodel. De echte problemen van racisme en ongelijkheid lossen dit soort dingen dan ook niet op.
Het is een lekker makkelijke manier om jezelf of je product te verkopen onder het mom van voortschrijdend inzicht.
Het is een lekker makkelijke manier om jezelf of je product te verkopen onder het mom van voortschrijdend inzicht.
Let’s Go Brandon!
maandag 10 mei 2021 om 09:32
Lange-met-een-korte schreef: ↑09-05-2021 23:12Woke lijkt steeds meer op reclame maken voor jezelf op social media.Het gaat ook steeds over relatief onbenullige dingen zoals een naam van een gebakje, een sprookje en meer van dat soort makkelijke dingen. Die veranderingen gebeuren ook niet door druk vanuit de maatschappij maar vanuit een verdienmodel. De echte problemen van racisme en ongelijkheid lossen dit soort dingen dan ook niet op.
Het is een lekker makkelijke manier om jezelf of je product te verkopen onder het mom van voortschrijdend inzicht.
Helemaal eens. Een nobel streven dat binnen no time gekaapt wordt door de commercie.
maandag 10 mei 2021 om 12:13
maar dat doe je wel, kom er dan ook gewoon voor uit ipv dit laffe gedoeBlomke82 schreef: ↑09-05-2021 20:44Ja het gebeurt bij alle kleuren, mee eens. Maar feit blijft wel dat een bepaalde groep zich toch net ff wat vaker schuldig maakt aan strafbare feiten dan andere groepen.
Dat ontkennen noemt men wegkijkgedrag, want het zijn gewoon feiten. Daar kan ik ook niets aan doen.
Hiermee wil ik beslist niet iedereen over 1 kan scheren, laten we wel het kaf van het koren scheiden. Maar het is nu eenmaal zo dat migranten vaak (hele) grote gezinnen hebben en dat paps en mams het dan volgens mij wel handig vinden als ze op straat rondhangen ipv allemaal in huis zijn. En dus is er geen controle.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 11 mei 2021 om 11:06
Dit vooral.Lange-met-een-korte schreef: ↑09-05-2021 23:12Woke lijkt steeds meer op reclame maken voor jezelf op social media.Het gaat ook steeds over relatief onbenullige dingen zoals een naam van een gebakje, een sprookje en meer van dat soort makkelijke dingen. Die veranderingen gebeuren ook niet door druk vanuit de maatschappij maar vanuit een verdienmodel. De echte problemen van racisme en ongelijkheid lossen dit soort dingen dan ook niet op.
Het is een lekker makkelijke manier om jezelf of je product te verkopen onder het mom van voortschrijdend inzicht.
Woke is in feite al weer gejat door een paar mensen die er goede sier (lees: €€€€) mee maken.
Zelfde zie je met andere "bewegingen"; dat boeren in Nederland in kutleven hebben is ook een feit, maar die hele beweging is toch ook al weer gekaapt door rechte populisten.
Elk soort "beweging" die neigt naar wij-zij-denken is een verkrachting van de samenleving. Als samenleven zo belangrijk is, waarom dan een scheiding?
Ter vermaak:
https://youtu.be/_QJYyvVEft0
woensdag 16 juni 2021 om 07:06
de oppervlakkigheid waarmee men tegenwoordig zijn medemensen bekijkt en beoordeelt is vooral iets van de laatste decennia en woke is daar nog een uitwas van. Kinderen nog zonder veel levenservaring lijkt het een prima manier om de mensen te beschouwen. En de eerste klap is een daalder waard; je duwt de ander in een defensieve positie van "heb jij de juiste gedachten wel?", en je krijgt de wolven die liggen te loeren tot ze iemand kunnen aanvallen wel op de hand.
ik moest weer aan dit topic denken door de column van Marianne Zwagerman gisteren. Die vind ik nog niet tussen de podcasts overigens.
ik moest weer aan dit topic denken door de column van Marianne Zwagerman gisteren. Die vind ik nog niet tussen de podcasts overigens.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
woensdag 16 juni 2021 om 07:12
Hier:
https://www.bnr.nl/podcast/marianne-zwa ... egerzoenen
Link naar de podcast staat erbij.
https://www.bnr.nl/player/audio/10192535/10444708
Ze twittert:
Deze column kan nooit in een bundel terechtkomen dankzij de sensitivity readers.
Uit de column:
Ik ben benieuwd hoe het de nieuwe omroep vergaat die dit weekend van start ging in het Verenigd Koninkrijk. Met tv-formats als Woke Watch, waar doorgeschoten linkse vooringenomenheid wordt blootgelegd, gaan ze op oorlogspad tegen het woke-virus.
Goed initiatief! Hoop dat er snel een Nederlandse versie komt. Wat mij betreft mag dat 'linkse' er trouwens wel uit, want wokeness is geen uitsluitend linkse hobby (meer).
.
woensdag 16 juni 2021 om 13:03
Ik dacht dat woke ook een probleem was, maar nu realiseer ik me dat het voornamelijk afhangt in welke circles je je bevindt.
Bijvoorbeeld, MMA en andere vechtsporten zijn veel rechtser en conservatiever.
Middelgewicht kampioen Israel Adesanya schreef op twitter "bro ik ga je verkrachten" tegen een andere vechter en ondanks kritiek is hij nogsteeds geliefd door de organisatie waar hij vecht en de fans.
Voormalige kampioen en één van de beste, Khabib Nurmagomedov schreef publiekelijk dat hij het eens was met wat er met die Franse leraar gebeurde. Toch wordt hij geliefd door de fans en organisatie en zie je zijn gezicht nog overal.
Een andere vechter, Jared Cannonier, die Obama een satanistische pedofiel noemt en gelooft in Q-anon enzo
Meerdere vechters die publiekelijk zeggen dat ze tegen communisme en socialisme zijn zoals Rose Namajunas en Beneil Dariush. Extreem veel vechters die of op Trump stemmen (masvidal, colby) of extreem religieus zijn (makhachev, khabib) of extreem nationalistich (weili, zowat alle braziliaanse vechters lol)
Vechters die racistisch zijn krijgen geen straf, vechters die homofoob zijn krijgen geen problemen, zelfs de grootte baas van de grootste MMA organisatie noemt mensen 'flikker' zonder het hem te boeien. En dan heb je andere karakters zoals Joe Rogan die ook niet bepaald woke zijn.
Ik dacht echt dat woke culture een groot probleem was, maar nu denk ik eerder dat het afhangt in wat voor cirkels je je bevindt
In ieder geval
Bijvoorbeeld, MMA en andere vechtsporten zijn veel rechtser en conservatiever.
Middelgewicht kampioen Israel Adesanya schreef op twitter "bro ik ga je verkrachten" tegen een andere vechter en ondanks kritiek is hij nogsteeds geliefd door de organisatie waar hij vecht en de fans.
Voormalige kampioen en één van de beste, Khabib Nurmagomedov schreef publiekelijk dat hij het eens was met wat er met die Franse leraar gebeurde. Toch wordt hij geliefd door de fans en organisatie en zie je zijn gezicht nog overal.
Een andere vechter, Jared Cannonier, die Obama een satanistische pedofiel noemt en gelooft in Q-anon enzo
Meerdere vechters die publiekelijk zeggen dat ze tegen communisme en socialisme zijn zoals Rose Namajunas en Beneil Dariush. Extreem veel vechters die of op Trump stemmen (masvidal, colby) of extreem religieus zijn (makhachev, khabib) of extreem nationalistich (weili, zowat alle braziliaanse vechters lol)
Vechters die racistisch zijn krijgen geen straf, vechters die homofoob zijn krijgen geen problemen, zelfs de grootte baas van de grootste MMA organisatie noemt mensen 'flikker' zonder het hem te boeien. En dan heb je andere karakters zoals Joe Rogan die ook niet bepaald woke zijn.
Ik dacht echt dat woke culture een groot probleem was, maar nu denk ik eerder dat het afhangt in wat voor cirkels je je bevindt
In ieder geval
woensdag 16 juni 2021 om 13:27
Wat is exact het probleem met die uitspraken?
Is de mogelijkheid om het daarmee oneens te zijn, ze dom te vinden, etc. niet voldoende?
Moet je uitspraken verbieden omdat je ze achterlijk vindt?
woensdag 16 juni 2021 om 13:31
Eerlijk,
"bro ik ga je verkrachten" met een smiley erachter, gaat wel erg ver qua "tis maar een uitspraak". Maar mijn punt is dat, zo een quote je erg veel problemen zou veroorzaken in meeste kringen en cirkels. Toch zijn er plekken waar zowat niemand het boeit.
Mn punt is een beetje dat "woke" niet overal is.
Hoevaak hebben ze niet geprobeerd Joe Rogan te cancellen?
Tegelijkertijd zit hij nogsteeds bij veel MMA events te commentaten en is hij nog steeds geliefd door de fans en een vriend van de grootte baas.
En waarom doe je alsof ik er tegen ben? Ik ben geen fan van Adesanya maar het zal mij een worst wezen wie hij wilt gaan aanranden. Hij is een idioot, iedereen weet wat hij bedoelt met zo een uitspraak maar sommige dingen gaan wel ver
Buiten dat, ik neem aan dat de gemiddelde rechtse/conservatieve persoon graag Khabib zou willen cancellen over het feit dat hij het eens was met wat er in Frankrijk was gebeurt (die onthoofding)
woensdag 16 juni 2021 om 13:42
Ja dat zeg ik toch. "Iedereen weet wat hij bedoelt". Maar het is een quote die je in meestte cirkels diep in de problemen zou brengen. Als ik tegen een collega op kantoor zeg "bro, tijdens het volgende kwartaal zal ik je verkrachten" sta ik de volgende week op de stoep
woensdag 16 juni 2021 om 13:46
En daarom hebben we context waardoor die uitspraken van MMA vechters helemaal niets ter zake doen.syntax18 schreef: ↑16-06-2021 13:42Ja dat zeg ik toch. "Iedereen weet wat hij bedoelt". Maar het is een quote die je in meestte cirkels diep in de problemen zou brengen. Als ik tegen een collega op kantoor zeg "bro, tijdens het volgende kwartaal zal ik je verkrachten" sta ik de volgende week op de stoep
woensdag 16 juni 2021 om 14:02
Joh vechtsporters zijn altijd al een categorie apart geweest. Net als rappers. Die mogen ook alles roepen/rappen. Het is dat er eentje toevallig in het openbaar seksuele opmerkingen maakte tegen een minderjarige. Maar als hij dat gerapt had, in het algemeen en niet tegen een specifiek kind, was er niks aan het handje geweest.
Bovendien gaat over dingen die de meeste mensen altijd al afkeurden. Heeft niks met woke te maken. Dat gaat over dingen en uitspraken die altijd vrij normaal waren nu nu opeens niet meer kunnen.
impala wijzigde dit bericht op 16-06-2021 14:09
15.68% gewijzigd
.
woensdag 16 juni 2021 om 14:03
True.impala schreef: ↑16-06-2021 14:02Joh vechtsporters zijn altijd al een categorie apart geweest. Net als rappers. Die mogen ook alles roepen/rappen. Het is dat er eentje toevallig in het openbaar seksuele opmerkingen maakte tegen een minderjarige. Maar als hij dat gerapt had, in het algemeen en niet tegen een specifiek kind, was er niks aan het handje geweest.
Ik weet alleen niet of dat een dubbele standaard is, of omdat de woke crowd zich niet bezig houdt met rap/vechten/sport algemeen/etc
En voor die edit:
Er zijn zat voorbeelden.
Mike Perry die racistische opmerkingen/grappen maakt. Islam Makhachev die sexistische opmerkingen maakt. Dana White die homofobe opmerkingen maakt. Joe Rogan die transfobe opmerkingen maakt. etc etc etc
Geen van hun werd gecancelled. En die dingen hebben zeker met woke te maken.
anoniem_386559 wijzigde dit bericht op 16-06-2021 14:14
23.30% gewijzigd
woensdag 16 juni 2021 om 14:14
Ik denk dat ze dat allemaal als minstens micro agressie ervaren en dus zich daar niet mee bezig houden omdat ze anders de hele dag lopen te janken.
donderdag 17 juni 2021 om 19:47
De woke / cancel cultuur heeft ook bij Viva flink huisgehouden. Alles wat mogelijkerwijs eventueel door wie dan ook als enigszins " kwetsend" zou kunnen worden ervaren moest worden verbannen.
Missie geslaagd, want iedereen met een tikje andere mening is er uit gewerkt, en de sjeu was daarmee ook uit het forum.
Wat overbleef was kraak noch smaak, 100% vanille, en heel vlak allemaal.
Inmiddels zijn de cancel mensen zelf gecanceld, omdat overal de stekker uit getrokken wordt.
Zo is de cirkel weer rond
Missie geslaagd, want iedereen met een tikje andere mening is er uit gewerkt, en de sjeu was daarmee ook uit het forum.
Wat overbleef was kraak noch smaak, 100% vanille, en heel vlak allemaal.
Inmiddels zijn de cancel mensen zelf gecanceld, omdat overal de stekker uit getrokken wordt.
Zo is de cirkel weer rond
donderdag 17 juni 2021 om 19:52
QFTVanilleThee schreef: ↑17-06-2021 19:47De woke / cancel cultuur heeft ook bij Viva flink huisgehouden. Alles wat mogelijkerwijs eventueel door wie dan ook als enigszins " kwetsend" zou kunnen worden ervaren moest worden verbannen.
Missie geslaagd, want iedereen met een tikje andere mening is er uit gewerkt, en de sjeu was daarmee ook uit het forum.
Wat overbleef was kraak noch smaak, 100% vanille, en heel vlak allemaal.
Inmiddels zijn de cancel mensen zelf gecanceld, omdat overal de stekker uit getrokken wordt.
Zo is de cirkel weer rond
