Actueel
alle pijlers
Woke, een bedreiging voor onze vrijheid?
dinsdag 9 maart 2021 om 21:16
Is de woke-cultuur een meerwaarde voor onze samenleving?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
zondag 4 juli 2021 om 17:56
DS1971 schreef: ↑04-07-2021 17:42Maar geenstijl heeft nog nooit iemand met een andere mening laten ontslaan.
Dat is in de VS aan de orde van de dag en ook al overgewaaid naar Europa.
Dus een hoogleraar die iets doceert wat mensen niet aanstaat (en dan hebben we het niet over racisme ofzo, maar gewoon een wetenschappelijk onderbouwde mening die onwelgevallig is) en je verliest gewoon je baan.
Woke duldt geen tegenspraak. Is ook helemaal niet inclusief, want er is gewoon een juiste mening en iedereen die daarvan afwijkt moet kapot worden gemaakt. Dat is gewoon een facistische denkwijze. De ideologie is anders, maar de middelen exact hetzelfde.
Hoe is dit een antwoord op mijn punt? Je praat van alles weg, maar het heeft niks te maken met wat ik zei.
zondag 4 juli 2021 om 18:05
Je maakt weer een algemene opmerking persoonlijk.fashionvictim schreef: ↑04-07-2021 17:56Wat een onzin zit je hier te verkondigen. Niemand heeft je voor racist uitgemaakt. Wel toevallig dat je weer hier je gelijkgestemden vindt, precies zoals ik in dat topic opmerkte.
Het merendeel van de mensen heeft overigens een probleem met andere mensen de mond snoeren. Het is een kleine groep, die woke terreur, maar wel met grote gevolgen.
Dat zegt ook iets over de personen die zich door dat clubje de mond laat snoeren. Genoeg mensen die de woke terreur hard aanpakken zonder consequenties. Zoals een Bill Maher.
Ps nog even teruggekeken wat jij over mij had geschreven: onder meer dat ik had gezegd niet zoveel met zwarte mensen op te hebben. Nog afgezien van dat dit eerder integendeel is: dat vind ik al een racistische uitspraak, dus hoe kan jij dit niet racistisch vinden?
anoniem_382249 wijzigde dit bericht op 04-07-2021 18:21
17.01% gewijzigd
zondag 4 juli 2021 om 18:06
Het gaat hier niet over BLM (heb ik hier meermaals verdedigd op het forum), of metoo (dito). Het onderwerp is heel specifiek wokeness.rosanna08 schreef: ↑04-07-2021 17:53de meeste anti-woke mensen zijn anti vanwege de redenen die ik net gegeven heb. Niet meer en niet minder.
Gaat de cancelcultuur te ver? Natuurlijk gaat dat te ver, iedereen moet kunnen zeggen wat ie wil. Er komt alleen tegenwoordig tegengas en dat is de meeste mensen die lopen te schermen met recht van vrije meningsuiting tegen het zere been.
Denk daar maar eens over na voordat je BLM, #me too en andere maatschappelijke tegengeluiden weg zet als zijnde woke en extreem links.
Praten we dan verder.
zondag 4 juli 2021 om 18:10
zondag 4 juli 2021 om 18:23
Racist is containerbegrip geworden. Kreet zonder inhoud.DS1971 schreef: ↑04-07-2021 17:45Het was wel inderdaad een onderstreping van wat er mis gaat. De kritiek is dat de wetenschappelijke wereld zich niet meer vrij voelt om te zeggen wat men wil en dat wordt dan eerst gedraaid naar dat men racistisch, seksistisch en fascistisch wil zijn en vervolgens aangevallen.
Je ziet het ook in de discussie over keti koti, waar mensen met een onwelgevallige mening voor racist uitgemaakt worden door verdraaiingen en valse herinneringen (of leugens).
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
zondag 4 juli 2021 om 18:45
Tja, zo kun je hem ook voor jezelf vertalen natuurlijk. Feit is dat ik het zo’n onzinnig, niks zeggend, nergens op slaand antwoord vond, dat ik niet zo goed wist wat je punt nou was. Dat er in Amerika mensen ontslagen worden? Wat heeft dat te maken met het feit dat je met GeenStijl geen fatsoenlijk debat of gesprek kunt voeren. Dat zij de vrijheid die ze propageren niet aan anderen toekennen? Slaat toch als een tang op een varken?
De enige whataboutism zat in jouw reactie, niet in mijn post. Maar het valt me wel vaker op bij jou: écht inhoudelijke argumenten of reacties heb je niet. Je grijpt posts van anderen aan om een totaal ongerelateerd en onbeargumenteerd ander punt te maken.
zondag 4 juli 2021 om 18:45
Tja, zo kun je hem ook voor jezelf vertalen natuurlijk. Feit is dat ik het zo’n onzinnig, niks zeggend, nergens op slaand antwoord vond, dat ik niet zo goed wist wat je punt nou was. Dat er in Amerika mensen ontslagen worden? Wat heeft dat te maken met het feit dat je met GeenStijl geen fatsoenlijk debat of gesprek kunt voeren. Dat zij de vrijheid die ze propageren niet aan anderen toekennen? Slaat toch als een tang op een varken?
De enige whataboutism zat in jouw reactie, niet in mijn post. Maar het valt me wel vaker op bij jou: écht inhoudelijke argumenten of reacties heb je niet. Je grijpt posts van anderen aan om een totaal ongerelateerd en onbeargumenteerd ander punt te maken.
zondag 4 juli 2021 om 18:48
Dat vind ik niet.Verontruste-NL’er schreef: ↑04-07-2021 18:23Racist is containerbegrip geworden. Kreet zonder inhoud.
zondag 4 juli 2021 om 18:49
Het bijzondere van wat ‘woke’ wordt genoemd is dan wel weer dat ik helemaal niemand ken die daar voor is. Ik ken dat alleen als scheldwoord. En daarom is anti-woke dus ook een gigantisch probleem. Omdat het als excuus gebruikt wordt voor afschuwelijke praktijken.
Gewoon op GL stemmen maakt je een target, extreem/alt right noemt je een keer woke en dan ben je plots een target. Linkse mensen worden bedreigd en gestalkt. Hun NAW wordt gedeeld op social media. Vrouwen worden actief weggepest en krijgen bakken (online) haat. Mensen wordt de mond gesnoerd.
Intimidatie en (online) pestgedrag, dát moet worden aangepakt. Het interesseert mij niet van welke hoek het komt.
Gewoon op GL stemmen maakt je een target, extreem/alt right noemt je een keer woke en dan ben je plots een target. Linkse mensen worden bedreigd en gestalkt. Hun NAW wordt gedeeld op social media. Vrouwen worden actief weggepest en krijgen bakken (online) haat. Mensen wordt de mond gesnoerd.
Intimidatie en (online) pestgedrag, dát moet worden aangepakt. Het interesseert mij niet van welke hoek het komt.
zondag 4 juli 2021 om 18:50
Heb je nog wat beters dan ad hominems en whataboutism?katkaatje schreef: ↑04-07-2021 18:45Tja, zo kun je hem ook voor jezelf vertalen natuurlijk. Feit is dat ik het zo’n onzinnig, niks zeggend, nergens op slaand antwoord vond, dat ik niet zo goed wist wat je punt nou was. Dat er in Amerika mensen ontslagen worden? Wat heeft dat te maken met het feit dat je met GeenStijl geen fatsoenlijk debat of gesprek kunt voeren. Dat zij de vrijheid die ze propageren niet aan anderen toekennen? Slaat toch als een tang op een varken?
De enige whataboutism zat in jouw reactie, niet in mijn post. Maar het valt me wel vaker op bij jou: écht inhoudelijke argumenten of reacties heb je niet. Je grijpt posts van anderen aan om een totaal ongerelateerd en onbeargumenteerd ander punt te maken.
zondag 4 juli 2021 om 18:52
Het zou het niet moeten zijn, maar net als dat hele woke gedoe, gaat het om details en steeds vaker enkel om persoonlijke opvattingen. Hoeveel definities van “racist” ben je enkel al hier tegengekomen? Dat is kenmerkend voor de verzamelbak “containerbegrip”.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
zondag 4 juli 2021 om 18:54
Het artikel in de Volkskrant (wat ik liever had geplaatst dan wat geenstijl ervan heeft gemaakt, maar het is alleen voor leden) gaat over dat wokeness ook in Nederland in academische kringen als een probleem wordt gezien.Positivevibes schreef: ↑04-07-2021 18:49Het bijzondere van wat ‘woke’ wordt genoemd is dan wel weer dat ik helemaal niemand ken die daar voor is. Ik ken dat alleen als scheldwoord. En daarom is anti-woke dus ook een gigantisch probleem. Omdat het als excuus gebruikt wordt voor afschuwelijke praktijken.
Gewoon op GL stemmen maakt je een target, extreem/alt right noemt je een keer woke en dan ben je plots een target. Linkse mensen worden bedreigd en gestalkt. Hun NAW wordt gedeeld op social media. Vrouwen worden actief weggepest en krijgen bakken (online) haat. Mensen wordt de mond gesnoerd.
Intimidatie en (online) pestgedrag, dát moet worden aangepakt. Het interesseert mij niet van welke hoek het komt.
Wederom een wordt dat gedraaid naar iets wat er niet staat om de kritiek te pareren. Het grappige is dat die tactiek ook als zodanig in de artikelen wordt benoemd.
zondag 4 juli 2021 om 18:57
Op online fora kom je een hoop onzin tegen, maar daar laat ik mij niet teveel door afleiden.Verontruste-NL’er schreef: ↑04-07-2021 18:52Het zou het niet moeten zijn, maar net als dat hele woke gedoe, gaat het om details en steeds vaker enkel om persoonlijke opvattingen. Hoeveel definities van “racist” ben je enkel al hier tegengekomen? Dat is kenmerkend voor de verzamelbak “containerbegrip”.
zondag 4 juli 2021 om 18:59
Ik wil ze wel eens zien op fok of een ander forum waar de moderators en gebruikers niet in die linkse hoek zitten. Dat ze geen bescherming krijgen door er op los te staffen en elk kritisch geluid met een ban wordt opgelost. De moderators laten hun eigen politieke visie zwaar wegen bij het uitdelen van bans.Verontruste-NL’er schreef: ↑04-07-2021 17:34Ach gelukkig stopt viva forum. Daar zitten erg veel dappere (anonieme) wokers op, dus 1 bron weg, nog aantal te gaan…
Let’s Go Brandon!
zondag 4 juli 2021 om 19:00
Mwah op Fok is radicaallinks ook goed vertegenwoordigd hoor.Lange-met-een-korte schreef: ↑04-07-2021 18:59Ik wil ze wel eens zien op fok of een ander forum waar de moderators en gebruikers niet in die linkse hoek zitten. Dat ze geen bescherming krijgen door er op los te staffen en elk kritisch geluid met een ban wordt opgelost. De moderators laten hun eigen politieke visie zwaar wegen bij het uitdelen van bans.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 4 juli 2021 om 19:10
Ja. Maar tegengeluid wordt daar niet weggemodereerd of weggeband. Dat is een heel groot verschil.
.
zondag 4 juli 2021 om 19:13
zondag 4 juli 2021 om 19:20
dan ga je toch lekker daar posten, ik zou hier dan lekker wegblijven als het allemaal zo beroerd is. Ik ga niet naar die fora, omdat ik weet dat het niet mijn manier van forummen is en ik geen zin heb om nog meer rechtse sjit te lezen. Die lees ik hier al genoeg, maar hier wordt de andere kant tenminste ook de ruimte gegeven.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 4 juli 2021 om 19:22
Ik zag net “mijn” twee ban waarschuwingen van afgelopen drie jaar. Echt inderdaad om niets en door staffen van mensen met vaak een erg eenzijdige blik op het/hun leven. Maar net als de publieke linkse omroep blijven veel journalisten en hun werkgevers ook eenzijdig links. Als je niet voor “hun” bent ben je automatisch tegen. Normale discussies waarin je het helemaal niet met elkaar eens hoeft te zijn komen steeds vaker net meer voor. Fora worden veel misbruikt door gebruikers die IRL vaak in een beperkte wereld leven. Hun wereld… denken ze.Lange-met-een-korte schreef: ↑04-07-2021 18:59Ik wil ze wel eens zien op fok of een ander forum waar de moderators en gebruikers niet in die linkse hoek zitten. Dat ze geen bescherming krijgen door er op los te staffen en elk kritisch geluid met een ban wordt opgelost. De moderators laten hun eigen politieke visie zwaar wegen bij het uitdelen van bans.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
zondag 4 juli 2021 om 19:24
ook dit is een veel beproefde methode om mensen weg te zetten als je mening je niet aan staatVerontruste-NL’er schreef: ↑04-07-2021 19:22Ik zag net “mijn” twee ban waarschuwingen van afgelopen drie jaar. Echt inderdaad om niets en door staffen van mensen met vaak een erg eenzijdige blik op het/hun leven. Maar net als de publieke linkse omroep blijven veel journalisten en hun werkgevers ook eenzijdig links. Als je niet voor “hun” bent ben je automatisch tegen. Normale discussies waarin je het helemaal niet met elkaar eens hoeft te zijn komen steeds vaker net meer voor. Fora worden veel misbruikt door gebruikers die IRL vaak in een beperkte wereld leven. Hun wereld… denken ze.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 4 juli 2021 om 19:24
Ok, bedankt voor de uitleg.rosanna08 schreef: ↑04-07-2021 19:20dan ga je toch lekker daar posten, ik zou hier dan lekker wegblijven als het allemaal zo beroerd is. Ik ga niet naar die fora, omdat ik weet dat het niet mijn manier van forummen is en ik geen zin heb om nog meer rechtse sjit te lezen. Die lees ik hier al genoeg, maar hier wordt de andere kant tenminste ook de ruimte gegeven.
Let’s Go Brandon!
zondag 4 juli 2021 om 19:31
Het is niet voor niks dat de pijler actueel vaak het afvoerputje van het forum wordt genoemd. Mensen met een andere mening worden er met de grond gelijk gemaakt. En dat is jammer maar wel woke.Verontruste-NL’er schreef: ↑04-07-2021 19:22Ik zag net “mijn” twee ban waarschuwingen van afgelopen drie jaar. Echt inderdaad om niets en door staffen van mensen met vaak een erg eenzijdige blik op het/hun leven. Maar net als de publieke linkse omroep blijven veel journalisten en hun werkgevers ook eenzijdig links. Als je niet voor “hun” bent ben je automatisch tegen. Normale discussies waarin je het helemaal niet met elkaar eens hoeft te zijn komen steeds vaker net meer voor. Fora worden veel misbruikt door gebruikers die IRL vaak in een beperkte wereld leven. Hun wereld… denken ze.
Let’s Go Brandon!
