Actueel
alle pijlers
Woke, een bedreiging voor onze vrijheid?
dinsdag 9 maart 2021 om 21:16
Is de woke-cultuur een meerwaarde voor onze samenleving?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
donderdag 6 mei 2021 om 18:34
Eens! Ze zijn een beetje in de war die mensen.Jessie28 schreef: ↑18-04-2021 19:18Interessant topic. Ik heb begrepen dat het "woke" syndroom in de VS is uitgevonden. Dat zegt wat mij betreft genoeg. Er komt in mijn ogen maar weinig uit de VS wat daadwerkelijk een meerwaarde heeft.
Als ik iemand tegen komen die "woke" is, dan gun ik hem of haar een goede therapeut, want om je dagelijks slachtoffer te voelen en bovendien de illusie hebben dat je de wereld moet verbeteren door anderen continu te wijzen op wat ze allemaal fout doen of fout hebben gedaan in hun leven, kan erg belastend zijn voor de persoon in kwestie, maar ook voor hun omgeving.
Ik zie "woke" zijn dan ook als een lichte psychose, los geraakt van de werkelijkheid en geloven in een eigen werkelijkheid waarin er allerlei boze mensen zijn die continu racistisch doen en denken.
Ik ga er vanuit dat deze trend vanzelf weer een keer overwaait, gelukkig is het merendeel van de Nederlanders nuchter genoeg om hier niet al te veel op in te gaan. Ik heb dan ook het idee dat dit hele "woke" gebeuren uiteindelijk maar in beperkte kringen gebezigd wordt, met name in 020. Dat laatste is wel een geruststelling, want wat er in Amsterdam allemaal gebeurt, kun je over het algemeen redelijk negeren. Ik kom er tegenwoordig alleen nog als het echt moet en anders rij ik er het liefst met een grote boog omheen.
donderdag 6 mei 2021 om 20:22
Soms wel, soms niet.
Ik ben blij dat we de jaren tachtig achter ons hebben gelaten, waarin soms uit onwetendheid, en soms ook opzettelijk over gevoeligheden heen werd gewalst. Het is jammer dat ook in deze eeuw dit soort dingen af en toe weer uit de onderbuik komt opborrelen. Bijvoorbeeld het `Minder, minder, minder!` scanderen.
Aan de andere kant kun je ook doorschieten in iets wat beklemmend en contraproductief is.
https://www.youtube.com/watch?v=Ev373c7wSRg
Dit is wel een leuk voorbeeld van hoe het niet moet.
Ik ben blij dat we de jaren tachtig achter ons hebben gelaten, waarin soms uit onwetendheid, en soms ook opzettelijk over gevoeligheden heen werd gewalst. Het is jammer dat ook in deze eeuw dit soort dingen af en toe weer uit de onderbuik komt opborrelen. Bijvoorbeeld het `Minder, minder, minder!` scanderen.
Aan de andere kant kun je ook doorschieten in iets wat beklemmend en contraproductief is.
https://www.youtube.com/watch?v=Ev373c7wSRg
Dit is wel een leuk voorbeeld van hoe het niet moet.
vrijdag 7 mei 2021 om 01:10
'Negeren' en toch kan je het niet laten om over Amsterdam te beginnen in een topic waar je echt geen grote boog had hoeven nemen om het onderwerp Amsterdam te vermijdenJessie28 schreef: ↑18-04-2021 19:18
Ik ga er vanuit dat deze trend vanzelf weer een keer overwaait, gelukkig is het merendeel van de Nederlanders nuchter genoeg om hier niet al te veel op in te gaan. Ik heb dan ook het idee dat dit hele "woke" gebeuren uiteindelijk maar in beperkte kringen gebezigd wordt, met name in 020. Dat laatste is wel een geruststelling, want wat er in Amsterdam allemaal gebeurt, kun je over het algemeen redelijk negeren. Ik kom er tegenwoordig alleen nog als het echt moet en anders rij ik er het liefst met een grote boog omheen.
vrijdag 7 mei 2021 om 13:05
zaterdag 8 mei 2021 om 07:42
zaterdag 8 mei 2021 om 10:57
Je weet dat sneeuwwitje in het sprookje 7 jaar oud is en Walt Disney dit te gortig vond en haar leeftijd verhoogde naar 14? De prins zou anders tamelijk pedo zijn door haar wakker te kussen en met haar te trouwen, zelfs in de jaren 30.Attraverso schreef: ↑08-05-2021 07:42Hier in B een punt in het journaal deze week, in het journaal (!): de kus waarmee de prins sneeuwwitje wakker maakt is niet meer van deze tijd want het kind heeft nooit toestemming gegeven voor die kus.
Alsjeblieft. Ik vind die woke meestal gewoonweg te belachelijk voor woorden.
Was Walt Disney ook Woke? Zou jij in die tijd hebben geklaagd om deze aanpassing?
zaterdag 8 mei 2021 om 13:08
De parodie op wokeness van Arjen Lubach is nog altijd relevant: https://youtu.be/-qzjR2ZzTec
zaterdag 8 mei 2021 om 14:40
Het feit dat je niet eens normaal kunt reageren en mijn eerlijke mening als gaslighting betiteld bevestigd mijn gelijk. Dank daarvoor.kadanz schreef: ↑05-05-2021 10:53Wie is gecanceld? Noem er eentje. Eentje maar. Johan Derksen kreeg bakken 'woke' kritiek over zich heen, maar is hij gecanceld? Hij staat elke dag in de Telegraaf en wekelijks op TV. Victoria 'vlechtje' Koblenko wilde zich graag een zelfcanceling aanpraten, maar prijkt deze maand weer aardig bloot in de FHM en geeft daar de nodige interviews over. J.K. Rowling is ondanks haar anti-canceling-crusade geen Potterboek armer.
Er wordt helemaal niemand gecanceld.
De vraag is dus waarom jij ons wél wil doen geloven dat er mensen gecanceld worden, dat de 'verlichting' terug wordt gedraaid, dat je niets mag zeggen. Dit lijkt verdacht veel op Trumpiaanse en Baudetiaanse gaslichting. Alsof die uil van Minerva ook maar iets met verlichting te maken heeft. Wat wil je verhullen met deze alternatieve werkelijkheid?
En wat de uil van Minerva er mee te maken heeft , geen idee. Ik heb Baudet niet nodig om mijn mening te vormen.Ik denk dat jij meer met die man bezig bent dan ik.
zaterdag 8 mei 2021 om 14:43
Belachelijk inderdaad, maar niet ongevaarlijk helaas.Attraverso schreef: ↑08-05-2021 07:42Hier in B een punt in het journaal deze week, in het journaal (!): de kus waarmee de prins sneeuwwitje wakker maakt is niet meer van deze tijd want het kind heeft nooit toestemming gegeven voor die kus.
Alsjeblieft. Ik vind die woke meestal gewoonweg te belachelijk voor woorden.
zaterdag 8 mei 2021 om 15:19
Het was een adequate reactie op jouw tirade op ‘woke-religie’, ‘wokies’, en bijzondere uitdrukkingen als ‘heilige gelijk’. Maar op mijn simpele vraag wie er nou precies gecanceld is geef je dan weer geen antwoord.moonpoppy schreef: ↑08-05-2021 14:40Het feit dat je niet eens normaal kunt reageren en mijn eerlijke mening als gaslighting betiteld bevestigd mijn gelijk. Dank daarvoor.
En wat de uil van Minerva er mee te maken heeft , geen idee. Ik heb Baudet niet nodig om mijn mening te vormen.Ik denk dat jij meer met die man bezig bent dan ik.
zaterdag 8 mei 2021 om 15:25
Woke is niets anders dan je aanpassen aan heersende normen van de tijd. Walt Disney deed dat in 1937 door de leeftijd van Sneeuwwitje aan te passen en die kus er aan toe te voegen. En nu gaan er geluiden op om die kus weer weg te laten. Oorspronkelijk kwam de kus niet voor in het verhaal!
Dus wat is daar zo gevaarlijk aan? Het is van alle tijd.
zaterdag 8 mei 2021 om 15:33
kadanz schreef: ↑08-05-2021 10:57Je weet dat sneeuwwitje in het sprookje 7 jaar oud is en Walt Disney dit te gortig vond en haar leeftijd verhoogde naar 14? De prins zou anders tamelijk pedo zijn door haar wakker te kussen en met haar te trouwen, zelfs in de jaren 30.
Was Walt Disney ook Woke? Zou jij in die tijd hebben geklaagd om deze aanpassing?
Weet je dat ik als sprookjesliefhebber nooit heb geweten dat er überhaupt een leeftijd was gekoppeld aan een Sneeuwwitje, Assepoester of welk sprookjesfiguur dan ook?
Ik denk dat dat voor de meeste kinderen geldt. Als er ook iets niet toedoet in een sprookje is het dat wel.
Dus het begrip ‘pedo’ wat jij er hier opplakt is weer iets typisch ‘volwassenen die met teveel ratio een sprookje, verhaaltje wat dan ook verstieren’.
zaterdag 8 mei 2021 om 15:40
In het orginele verhaal van Sneeuwwitje van de Grimm broers werd zij zelfs helemaal niet wakker gekust: de kist waarin zij lag viel, het stukje appel schoot uit haar keel en daardoor werd zij wakker.kadanz schreef: ↑08-05-2021 10:57Je weet dat sneeuwwitje in het sprookje 7 jaar oud is en Walt Disney dit te gortig vond en haar leeftijd verhoogde naar 14? De prins zou anders tamelijk pedo zijn door haar wakker te kussen en met haar te trouwen, zelfs in de jaren 30.
Was Walt Disney ook Woke? Zou jij in die tijd hebben geklaagd om deze aanpassing?
En ja inderdaad , verhalen en sprookjes worden met de tijd wel vaker aangepast, dus woke avant la lettre door Disney, nothing in between of juist het omgekeerde? Ik denk dat woke er weinig mee te maken heeft.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 8 mei 2021 om 15:41
Dit.
Als je een vraag of opmerking hebt over de status quo, komt er gelijk iemand die profiteert van die status quo het woord 'woke' roepen en tevreden om zich heen kijken of men wel heeft gehoord hoe gevat dat is.
En uiteraard de cheeky vraag of diegene uit Amsterdam komt, toevallig ook een stad waar er toevallig het meest wordt geprofiteerd van de status quo (huizenmarkt!) maar daar hebben we het verder niet over.
zaterdag 8 mei 2021 om 15:44
Het is rijmt op.
En Baudet rijmt op toilet.
Dat is vast geen toeval!!!!!
zaterdag 8 mei 2021 om 16:00
eva-luna schreef: ↑08-05-2021 15:33Weet je dat ik als sprookjesliefhebber nooit heb geweten dat er überhaupt een leeftijd was gekoppeld aan een Sneeuwwitje, Assepoester of welk sprookjesfiguur dan ook?
Ik denk dat dat voor de meeste kinderen geldt. Als er ook iets niet toedoet in een sprookje is het dat wel.
Dus het begrip ‘pedo’ wat jij er hier opplakt is weer iets typisch ‘volwassenen die met teveel ratio een sprookje, verhaaltje wat dan ook verstieren’.
En daarmee ga je helemaal voorbij aan wat ik schrijf. Wist je dan wel dat de koningin in het origineel dacht dat ze de longen en de lever van Sneeuwwitje op had gegeten? Of zijn die gore details van het originele Grimm-verhaal jou ook bespaard gebleven? Is het verhaal daarmee verstierd?
Waar het om gaat is dit: verhalen worden altijd aangepast aan de tijd. De gebroeders Grimm hebben het verhaal van Sneeuwwitje zelf ook aangepast want er zijn oudere versies waarin Sneeuwwitje daadwerkelijk sneuvelt na het eten van de appel. Dat vonden ze waarschijnlijk niet zo gepast, dus maakten ze ervan dat de dwergen haar doodskist per ongeluk lieten vallen waardoor dat stukje appel haar keel uitschoot.
Dus hoezo wordt een verhaaltje verstierd op het moment dat het voor de zoveelste keer aangepast wordt? Een aanpassing die zoals Chinandalou hierboven al aangeeft, een verzinsel van Walt Disney (de kus) weer terugdraait?
zaterdag 8 mei 2021 om 17:41
kadanz schreef: ↑08-05-2021 15:25Woke is niets anders dan je aanpassen aan heersende normen van de tijd. Walt Disney deed dat in 1937 door de leeftijd van Sneeuwwitje aan te passen en die kus er aan toe te voegen. En nu gaan er geluiden op om die kus weer weg te laten. Oorspronkelijk kwam de kus niet voor in het verhaal!
Dus wat is daar zo gevaarlijk aan? Het is van alle tijd.
Het is niet gevaarlijk maar het is gewoon geneuzel.
Er is een journalist in de VS die het ongepast vind dat de prins de slapende prinses kust.
Buiten die journalist denkt iedereen
Niet teveel aandacht aan besteden is het beste.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 8 mei 2021 om 18:19
Dus wat is het probleem?hollebollegijs schreef: ↑08-05-2021 17:41Het is niet gevaarlijk maar het is gewoon geneuzel.
Er is een journalist in de VS die het ongepast vind dat de prins de slapende prinses kust.
Buiten die journalist denkt iedereen
Niet teveel aandacht aan besteden is het beste.
zaterdag 8 mei 2021 om 19:39
dat mensen nu moeten gaan nadenken over hun eigen normen en waarden en dat mensen denken dat ze zich moeten aanpassen aan andermans normen en waarden. Het is makkelijker wanneer de ander zich aan hun normen en waarden aanpast, want dan hoeft er niet nagedacht te worden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 8 mei 2021 om 20:11
rosanna08 schreef: ↑08-05-2021 19:39dat mensen nu moeten gaan nadenken over hun eigen normen en waarden en dat mensen denken dat ze zich moeten aanpassen aan andermans normen en waarden. Het is makkelijker wanneer de ander zich aan hun normen en waarden aanpast, want dan hoeft er niet nagedacht te worden.
Daar is de kus in het sprookje sneeuwwitje te nihilistisch voor.
Denk dat we momenteel veel meer een confrontatie zien van de normen & waarden binnen de geloofsgemeenschappen (bijvoorbeeld de Bible Belt) en de n & w bij de zogenaamde "ongelovigen"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 8 mei 2021 om 20:22
Ik heb er nooit zo bij stilgestaan of dit wel oké is, toen ik het las dacht ik in eerste instantie ook “gezeik” maar als ik echt erover nadenk vind ik het helemaal geen prettig idee een meisje dat door een vreemde gekust wordt in haar slaap. Dus eigenlijk ook wel prima dat we nu ons wat meer bewust zijn mbt wat wel en niet acceptabel is, ookal is het “maar een sprookje”hollebollegijs schreef: ↑08-05-2021 17:41Het is niet gevaarlijk maar het is gewoon geneuzel.
Er is een journalist in de VS die het ongepast vind dat de prins de slapende prinses kust.
Buiten die journalist denkt iedereen
Niet teveel aandacht aan besteden is het beste.
Er zijn heel wat dingen die nog beter kunnen in de wereld maar als je naar de geschiedenis kijkt is verandering iets wat heel gestaag gaat, voor mijn gevoel leven we nu in een tijd waarin alles heel snel gaat qua groei mbt de heersende moraal en dat is soms lastig bij te benen waardoor we het snel bestempelen als gezeik, maar dat is het niet imo.
