Woke, een bedreiging voor onze vrijheid?

09-03-2021 21:16 3008 berichten
Is de woke-cultuur een meerwaarde voor onze samenleving?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711

De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:

1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan

Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds ­gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker ­eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.

Ander voorbeeld:

https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html

Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?

Is de woke-cultuur een meerwaarde voor onze samenleving?

Totaal aantal stemmen: 542

Ja (22%)
Nee (73%)
Geen mening (6%)
Alle reacties Link kopieren
Housemus schreef:
17-01-2022 15:54
Zaken zoals: critical race theory, intersectionaliteit, cancel culture, micro agressies, white fragility o.a. zijn zaken die nadere bestudering en debat verdienen.
Het zijn vooral ook Amerikaanse antwoorden op Amerikaanse problemen en vragen. Wij moeten niet zomaar alles uit Trumpistan Amerika overnemen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
Akkoord, 1 op 1 exact overnemen is niet zinvol. Daarom zeg ik ook bestudering en debat.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Housemus schreef:
17-01-2022 15:54
Zaken zoals: critical race theory, intersectionaliteit, cancel culture, micro agressies, white fragility o.a. zijn zaken die nadere bestudering en debat verdienen.
Op cancel culture (waardeloos) en blanke fragiliteit na (hieronder een link waarin Reilly er geen spaan heel van laat) hebben we het dan over zaken die al in de jaren 70-80 besproken werden (het is een beetje de verzamelde werken van Crenshaw, wat ook meteen iets zegt over hoe weinig breed het gedragen werd), ver voordat woke boven kwam drijven.

Ik dacht dat dat wel algemeen bekend was…

En hier dus blanke fragiliteit (en het boek waarin het werd geïntroduceerd) met de grond gelijk gemaakt. Feit vs fictie zegmaar:
https://www.commentary.org/articles/wil ... -argument/
Housemus schreef:
17-01-2022 18:07
Akkoord, 1 op 1 exact overnemen is niet zinvol. Daarom zeg ik ook bestudering en debat.
Wat trekt jou dan aan in CRT? Wat heb jij uit de bestudering gehaald dat je dacht dat dat ook wel op Nederland slaat?
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
17-01-2022 18:54
Op cancel culture (waardeloos) en blanke fragiliteit na (hieronder een link waarin Reilly er geen spaan heel van laat) hebben we het dan over zaken die al in de jaren 70-80 besproken werden (het is een beetje de verzamelde werken van Crenshaw, wat ook meteen iets zegt over hoe weinig breed het gedragen werd), ver voordat woke boven kwam drijven.

Ik dacht dat dat wel algemeen bekend was…

En hier dus blanke fragiliteit (en het boek waarin het werd geïntroduceerd) met de grond gelijk gemaakt. Feit vs fictie zegmaar:
https://www.commentary.org/articles/wil ... -argument/
Feit vs fictie, mijn vriend uit Kentucky laat er geen spaan van heel, blanke fragiliteit wordt met de grond gelijk gemaakt. Leg eens uit, verklaar zus & zo eens, bewijs dat eens.

Nee. Dank u. Paarlen voor de zwijnen.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
16-01-2022 13:50
And just like that (SATC sequel) is daar zo ik doorgeschoten, dat het gewoon lachwekkend is, zonder grappig te zijn. Maar goed woke en humor is een hele slechte combo.
Humor en woke gaan prima samen. Claudia de Breij heeft werk zat
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
15-01-2022 10:14
Dat is een frame van woke, omdat woke geen kritiek verdraagt.

Heiden!

Zo doet een gelovige dat. Zie je de overeenkomst?

Om even maar te zwijgen dat onder meer ik maar al te graag de discussie aanga over racisme en discriminatie.
Omgekeerde gang van zaken presenteren.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
12-01-2022 13:41

Woke is elkaar de loef afsteken in hoe antiracistisch je wel niet bent, het liefst op social media zodat iedereen kan zien hoe geweldig WOKE jij bent
Ijdeltuiterij en zelfreflectie (part twelve)
housemus wijzigde dit bericht op 17-01-2022 20:07
0.37% gewijzigd
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
Siri schreef:
14-01-2022 18:33
In het algemeen over dit topic:

Het is opmerkelijk dat sommigen hier zich in alle mogelijk bochten wringen om niet alleen de woke-beweging en haar uitwassen te ontmaskeren, maar ook ontkennen dat zaken als institutioneel racisme uberhaupt bestaan.

@DS1971,

Je doet dan aan cherry picking. Zeer onwetenschappelijk.

Binnen sociale wetenschappen kun je de claims die Reilly en jij doen ook helemaal niet maken. Sociale systemen kun je niet in zijn geheel bewijzen of ontkrachten. Daarvoor is de onderzoeksmaterie te complex en ontbreekt het aan goede onderzoeksmethoden zoals controlegroepen. Echt goed onderzoek naar iets onzichtbaars zoals white privilege is onmogelijk door 1 man te doen.

Je gaat te kort door de bocht en zoekt bewijs bij je overtuigingen. En dat is altijd te vinden, maar dan heb je nog niet gelijk.
Helemaal waar.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
15-01-2022 11:42
Wat ik daaronder versta is een stroming die voor een groot deel is gebaseerd op critical race theory, afkomstig uit de VS die mensen van kleur ziet als eeuwige slachtoffers en blanken als onderdrukkers en die menen dat de machtsstructuren afgebroken moeten worden, waarbij de profeten vooral op social media bezig zijn met anderen op hun fouten te wijzen en op agressieve wijze te benaderen, wat meer dan eens heel geleid tot ontslag, sociale uitstoting, enz.
Is dit CRT? Stoute profeten. Foei
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
15-01-2022 21:36
Profeten is een vrij accurate term, aangezien woke zich gedraagt als religie en het is ook bepaald geen negatieve term (itt graaier).

En dat de woke beweging slachtofferschap en onderdrukkerschap op basis van huidskleur generatie op generatie over laat gaan is ook een redelijk accurate weergave.
Accuraat?
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
10-01-2022 11:32
Als je woke bent, dan heb je een verlaagd kritisch vermogen, want woke spreekt zichzelf alleen maar tegen en is helemaal niet uit op emancipatie, maar op slachtofferschap.
Verlaagd kritisch vermogen. Chique.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
Kwantiteit boven kwaliteit. Nog vragen? Iemand, niemand?
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
10-01-2022 13:46
Zou je gewoon op de gegeven argumenten in willen gaan in plaats van een ongefundeerd en onzinnig riedeltje af te draaien? Of lukt dat niet omdat woke gewoon geen argumenten heeft?
Wat een zwaktebod. Op de man spelen. Ook gij Brutus?
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Ik stel een inhoudelijke vraag en vervolgens ga je met wat oneliners strooien.

Maar ik herhaal de vraag graag: Wat trekt jou dan aan in CRT? Wat heb jij uit de bestudering gehaald dat je dacht dat dat ook wel op Nederland slaat?

Want dat was toch wat jij nuttig vond aan woke, bestuderen en vervolgens het debat?

Practice what you preach!
Alle reacties Link kopieren
Ik hou zeker van debat. Ik zal er over nadenken.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
Opnieuw een voorbeeld van doorgeschoten woke:
"De affaire rond dichteres Kate Clanchy is een van de meest genadeloze voorbeelden van cancelterreur die we tot nu toe hebben gezien, schrijft Jan Kuitenbrouwer. “Ooit zal de woke-hausse voorbijgaan, maar eerst wordt het nog erger, vrees ik.”"

https://www.hpdetijd.nl/2022-01-27/de-w ... GzjdobyXoK
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
Rispenser schreef:
28-01-2022 18:00
Opnieuw een voorbeeld van doorgeschoten woke:
"De affaire rond dichteres Kate Clanchy is een van de meest genadeloze voorbeelden van cancelterreur die we tot nu toe hebben gezien, schrijft Jan Kuitenbrouwer. “Ooit zal de woke-hausse voorbijgaan, maar eerst wordt het nog erger, vrees ik.”"

https://www.hpdetijd.nl/2022-01-27/de-w ... GzjdobyXoK
Ook weer zo’n prima voorbeeld van mensen die ingrijpen omdat er mensen gekwetst zijn, maar dat de zogenaamde slachtoffers komen gewoon op voor haar.

Het maakt alleen niets uit, woke zijn is het doel op zich. Eigengeilerij.

Er zijn overigens nog veel gekkere gevallen.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
28-01-2022 18:08
Ook weer zo’n prima voorbeeld van mensen die ingrijpen omdat er mensen gekwetst zijn, maar dat de zogenaamde slachtoffers komen gewoon op voor haar.

Het maakt alleen niets uit, woke zijn is het doel op zich. Eigengeilerij.

Er zijn overigens nog veel gekkere gevallen.
De slachtoffers van woke cancelen zijn voornamelijk de potentiële bondgenoten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
We slaan door mensen.

Je kunt en mag niets meer zeggen en doen.
Alles wat je zegt is bijvoorbaat al aanstootgevend.

Is het omdat we er tijd voor hebben? "Vroeger" moest men hard werken, toen had men er geen tijd voor.

Van de week las ik dat de remake van sneeuwwitje ook niet mag.
Ik las het met verbijstering.
Sneeuwwitje (notabene zo genoemd om haar huid, zo wit als sneeuw!) Wordt gespeeld door een donkere vrouw (moet alles echt zó politiek correct?). De dwergen werden gespeeld door kleine mensen.
Die laatste groep was in rep en roer. Ze vonden het niet meer van deze tijd en waarom moesten het uberhaupt dwergen zijn? Of mannen?

Tjee zeg, zó gaat het sprookje!
Waarom moeten er altijd mensen zijn die iets aanstootgevend vinden?
(*ja, er zijn in mijn leven ook zaken die stereotypisch zijn en waaraan ik aanstoot zou kunnen nemen.)
de wereld wacht om ontdekt te worden
thanx schreef:
29-01-2022 10:43
We slaan door mensen.

Van de week las ik dat de remake van sneeuwwitje ook niet mag.
Ik las het met verbijstering.
De dwergen werden gespeeld door kleine mensen.
Die laatste groep was in rep en roer. Ze vonden het niet meer van deze tijd en waarom moesten het uberhaupt dwergen zijn? Of mannen?
Dat vindt een bepaalde acteur met dwerggroei, toch? Oké, dus de zeven dwergen mensen voortaan gespeeld door acteurs zonder dwerggroei. Geheid dat er dan opnieuw klachten komen. Omdat acteurs met dwerggroei dan niet mogen meedoen en dus worden gediscrimineerd.

Overigens moeten we ervoor waken dat we die ene acteur niet namens een hele groep laten spreken, da's ook weer overtrokken wij-zijdenken.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
29-01-2022 11:04
Dat vindt een bepaalde acteur met dwerggroei, toch? Oké, dus de zeven dwergen mensen voortaan gespeeld door acteurs zonder dwerggroei. Geheid dat er dan opnieuw klachten komen. Omdat acteurs met dwerggroei dan niet mogen meedoen en dus worden gediscrimineerd.

Overigens moeten we ervoor waken dat we die ene acteur niet namens een hele groep laten spreken, da's ook weer overtrokken wij-zijdenken.
Volgens mij stond er "de gemeenschap van kleine mensen".
de wereld wacht om ontdekt te worden
Denk dat dit zeker niet gewaardeerd zal worden door mensen die juist dankzij hun dwergformaat acteur zijn kunnen worden.
snug schreef:
29-01-2022 11:04
Dat vindt een bepaalde acteur met dwerggroei, toch? Oké, dus de zeven dwergen mensen voortaan gespeeld door acteurs zonder dwerggroei. Geheid dat er dan opnieuw klachten komen. Omdat acteurs met dwerggroei dan niet mogen meedoen en dus worden gediscrimineerd.

Overigens moeten we ervoor waken dat we die ene acteur niet namens een hele groep laten spreken, da's ook weer overtrokken wij-zijdenken.
Het zou ook handig zijn als mensen zich beseffen dat een dwerg nu juist een sprookjesfiguur is (soort van kabouter, dus klein van stuk, puntmuts en baard) en dat het daarom al heel raar is om daar iets van te vinden.

Maar goed, dan vraag je weer om logica en aandacht voor feiten en dan ben je de woke community meteen kwijt.
DS1971 schreef:
29-01-2022 13:34
Het zou ook handig zijn als mensen zich beseffen dat een dwerg nu juist een sprookjesfiguur is (soort van kabouter, dus klein van stuk, puntmuts en baard) en dat het daarom al heel raar is om daar iets van te vinden.

Maar goed, dan vraag je weer om logica en aandacht voor feiten en dan ben je de woke community meteen kwijt.
Ja, logica, ocharme. De man zou een punt hebben als hij alléén als dwerg zou worden gecast (en misschien is dat zelfs wel zo, dan moet hij voor meer variatie aan rollen pleiten, mijn stem heeft hij) maar deze omdraaiing is een pure motie van wantrouwen. Die het wij-zij-denken versterkt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven