Actueel
alle pijlers
Zaak Marianne Vaatstra, opgelost?
dinsdag 20 november 2012 om 11:56
quote:sweetcandy schreef op 20 november 2012 @ 11:12:
Heb het ook gehoord en nu staat er weer op het nieuws dat een buurvrouw zijn psychische gesteldheid bevestigd..... Maarja wat moet je op dit moment geloven?
Ik hoop dat die man gewoon bekend en jarenlang de cel in gaat.Inmiddels is er in het nieuws dat een psychische aandoening van de verdachte onwaarschijnlijk is.
http://www.nu.nl/binnenla ... erg-onwaarschijnlijk.html
Heb het ook gehoord en nu staat er weer op het nieuws dat een buurvrouw zijn psychische gesteldheid bevestigd..... Maarja wat moet je op dit moment geloven?
Ik hoop dat die man gewoon bekend en jarenlang de cel in gaat.Inmiddels is er in het nieuws dat een psychische aandoening van de verdachte onwaarschijnlijk is.
http://www.nu.nl/binnenla ... erg-onwaarschijnlijk.html
dinsdag 20 november 2012 om 12:27
Ik hoorde Peter R. zeggen dat hij een paar jaar geleden een auto van een buurman gepakt heeft omdat hij zag dat de sleutel in het contact zat en heeft vervolgens met die auto gejoyridet (schrijf je dat zo?). Hij heeft met hoge snelheid over een landweg gereden en toen de politie hem aanhield heeft hij gezegd dat hij in een roes had gezeten. Alsof een andere persoonlijkheid het van hem overnam. Zoiets. Hij zei zich niet meer te kunnen herinneren dat hij de auto had gepakt en er vervolgens mee is gaan racen. Misschien heeft hij toen al gedacht dat hij gelinkt zou kunnen worden met de zaak Marianne Vaatstra en zich zo al ingedekt heeft - met zo'n aandoening. Ik herinner me niks van een auto stelen en (dus) ook niet van een moord . Ik hoorde een psycholoog zeggen dat hij naw spijt had en daarom vrijwillig DNA heeft afgestaan. Dat wil er bij mij niet in. Hij heeft z'n DNA afgegeven onder sociale druk. Er waren rond de 30 familieleden van hem die ook DNA hebben afgegeven. Hij kon bijna niet anders. Het is een klein wereldje daar - ons kent ons. Nou ja, kennen... Als je maar meedoet met hoe de rest daar leeft dan ben je goed. Ben je anders dan ben je niet zoveel waard in die buurt. Ik ken die omgeving goed. Mijn familie komt daar grotendeels vandaan. De psycholoog heeft naar mijn mening een wat te rooskleurig mensbeeld. Ik zou zeggen 'get real'.
dinsdag 20 november 2012 om 12:37
dinsdag 20 november 2012 om 12:39
quote:Fame schreef op 20 november 2012 @ 10:01:
[...]
Ik denk dat hij dat gaat aanvoeren. Vlaag van verstandsverbijstering. Gespleten persoonlijkheid, blablabla. Dat denk ik echt.Hier ben ik ook bang voor.
[...]
Ik denk dat hij dat gaat aanvoeren. Vlaag van verstandsverbijstering. Gespleten persoonlijkheid, blablabla. Dat denk ik echt.Hier ben ik ook bang voor.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 20 november 2012 om 12:40
In het geval van mijn vriendin , de dader ken ik ook. Stond er jaren geleden mee in de kroeg/discotheek. Zaten in dezelfde shoarma tent in het dorp etc etc.
Zijn vrienden kende ik , NOOIT maar dan ook NOOIT heeft iemand iets gezien of gehoord waar uit je kon opmaken dat hij er iets mee te maken had. Prima verstopt ! Prima een dubbel leven geleid. Kinderen gekregen , getrouwd geweest , gescheiden nieuwe vriendin weer kinderen gekregen. Mooi prachtig vrijstaand huis. Enorm veel vrienden , eigen bedrijfje , kortom absoluut geen einzelganger o.d.
En toch .. toch was hij het.. En is vriendin gewoon stomweg op de verkeerde plek, verkeerde tijdstip en fietste hij gewoon wat rond en had zo in eens zin in sex verkrachte haar en wurgde haar. Thats it ..
Zo simpel gaat het .. en hij is ontdekt nadat zijn 2e vriendin aangifte deed van huiselijk geweld en het toendertijd verplicht was om dna af te staan. En toen.. na eindelijk 15jr .. werd hij eindelijk opgepakt.
En achteraf weten in eens heeeeeel veeeel mensen hoe hi jzich gedroeg. Deed hij vreemd in de kroeg , deed hij raar aan tafel tijdens het eten , deed hij anders dan anders. Terwijl dat helemaal niet zo was , maar men denkt van alles gezien te hebben of gedacht te hebben dat het anders was. Omdat ons leven is veranderd door de wetenschap dat er een echte dader is nu .
Zijn vrienden kende ik , NOOIT maar dan ook NOOIT heeft iemand iets gezien of gehoord waar uit je kon opmaken dat hij er iets mee te maken had. Prima verstopt ! Prima een dubbel leven geleid. Kinderen gekregen , getrouwd geweest , gescheiden nieuwe vriendin weer kinderen gekregen. Mooi prachtig vrijstaand huis. Enorm veel vrienden , eigen bedrijfje , kortom absoluut geen einzelganger o.d.
En toch .. toch was hij het.. En is vriendin gewoon stomweg op de verkeerde plek, verkeerde tijdstip en fietste hij gewoon wat rond en had zo in eens zin in sex verkrachte haar en wurgde haar. Thats it ..
Zo simpel gaat het .. en hij is ontdekt nadat zijn 2e vriendin aangifte deed van huiselijk geweld en het toendertijd verplicht was om dna af te staan. En toen.. na eindelijk 15jr .. werd hij eindelijk opgepakt.
En achteraf weten in eens heeeeeel veeeel mensen hoe hi jzich gedroeg. Deed hij vreemd in de kroeg , deed hij raar aan tafel tijdens het eten , deed hij anders dan anders. Terwijl dat helemaal niet zo was , maar men denkt van alles gezien te hebben of gedacht te hebben dat het anders was. Omdat ons leven is veranderd door de wetenschap dat er een echte dader is nu .
dinsdag 20 november 2012 om 12:42
quote:watchout schreef op 20 november 2012 @ 11:36:
[...]
Precies! Een vormfout kan de hele zaak stuk maken. Dus grondig recherchewerk is nodig en dat kost nu eenmaal tijd.Ik zou dan eerst maar even de jurisprudentie van de Hoge Raad nalezen over het begrip "vormfout", met name het Afvoerpijp-arrest. Ook het lezen van artikel 359a van het Wetboek van Strafvordering geeft wel de verheldering.
[...]
Precies! Een vormfout kan de hele zaak stuk maken. Dus grondig recherchewerk is nodig en dat kost nu eenmaal tijd.Ik zou dan eerst maar even de jurisprudentie van de Hoge Raad nalezen over het begrip "vormfout", met name het Afvoerpijp-arrest. Ook het lezen van artikel 359a van het Wetboek van Strafvordering geeft wel de verheldering.
dinsdag 20 november 2012 om 12:43
quote:tijgermeisje schreef op 20 november 2012 @ 12:37:
Ik ben zo bang dat ze het bewijs niet sluitend krijgen en dat hij hooguit voor verkrachting kan worden veroordeeld, of erger nog, vrijspraak gegeven moet worden omdat er naast de DNA match gebrek aan bewijs is voor verkrachting en/of moord. :(De man is nog steeds verdachte en is nog niet veroordeeld. Als er onvoldoende bewijs is, dan volgt vrijspraak. Zo zit ons rechtssysteem in elkaar.
Ik ben zo bang dat ze het bewijs niet sluitend krijgen en dat hij hooguit voor verkrachting kan worden veroordeeld, of erger nog, vrijspraak gegeven moet worden omdat er naast de DNA match gebrek aan bewijs is voor verkrachting en/of moord. :(De man is nog steeds verdachte en is nog niet veroordeeld. Als er onvoldoende bewijs is, dan volgt vrijspraak. Zo zit ons rechtssysteem in elkaar.
dinsdag 20 november 2012 om 12:47
Het feit dat er nog geen bekentenis is, doet mij geloven, dat hij zich Niets kan herinneren.
Die kant zal het wel op gaan.
Of het is waar, of hij is nog sluwer, dan wij allemaal kunnen bedenken.
Die kant zal het wel op gaan.
Of het is waar, of hij is nog sluwer, dan wij allemaal kunnen bedenken.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 20 november 2012 om 13:06
quote:Zespri79 schreef op 20 november 2012 @ 12:40:
In het geval van mijn vriendin , de dader ken ik ook. Stond er jaren geleden mee in de kroeg/discotheek. Zaten in dezelfde shoarma tent in het dorp etc etc.
Zijn vrienden kende ik , NOOIT maar dan ook NOOIT heeft iemand iets gezien of gehoord waar uit je kon opmaken dat hij er iets mee te maken had. Prima verstopt ! Prima een dubbel leven geleid. Kinderen gekregen , getrouwd geweest , gescheiden nieuwe vriendin weer kinderen gekregen. Mooi prachtig vrijstaand huis. Enorm veel vrienden , eigen bedrijfje , kortom absoluut geen einzelganger o.d.
En toch .. toch was hij het.. En is vriendin gewoon stomweg op de verkeerde plek, verkeerde tijdstip en fietste hij gewoon wat rond en had zo in eens zin in sex verkrachte haar en wurgde haar. Thats it ..
Zo simpel gaat het .. en hij is ontdekt nadat zijn 2e vriendin aangifte deed van huiselijk geweld en het toendertijd verplicht was om dna af te staan. En toen.. na eindelijk 15jr .. werd hij eindelijk opgepakt.
En achteraf weten in eens heeeeeel veeeel mensen hoe hi jzich gedroeg. Deed hij vreemd in de kroeg , deed hij raar aan tafel tijdens het eten , deed hij anders dan anders. Terwijl dat helemaal niet zo was , maar men denkt van alles gezien te hebben of gedacht te hebben dat het anders was. Omdat ons leven is veranderd door de wetenschap dat er een echte dader is nu .
angstig lijkt me dat.
je weet dat een 'boef' niet à la Boris Boef met een zwart masker op loopt. Maar dat iemand echt zó gewoon is he. En dat je er zo met je neus opgedrukt wordt, dat íedereen achteraf een dader zou kkunnen zijn.
In het geval van mijn vriendin , de dader ken ik ook. Stond er jaren geleden mee in de kroeg/discotheek. Zaten in dezelfde shoarma tent in het dorp etc etc.
Zijn vrienden kende ik , NOOIT maar dan ook NOOIT heeft iemand iets gezien of gehoord waar uit je kon opmaken dat hij er iets mee te maken had. Prima verstopt ! Prima een dubbel leven geleid. Kinderen gekregen , getrouwd geweest , gescheiden nieuwe vriendin weer kinderen gekregen. Mooi prachtig vrijstaand huis. Enorm veel vrienden , eigen bedrijfje , kortom absoluut geen einzelganger o.d.
En toch .. toch was hij het.. En is vriendin gewoon stomweg op de verkeerde plek, verkeerde tijdstip en fietste hij gewoon wat rond en had zo in eens zin in sex verkrachte haar en wurgde haar. Thats it ..
Zo simpel gaat het .. en hij is ontdekt nadat zijn 2e vriendin aangifte deed van huiselijk geweld en het toendertijd verplicht was om dna af te staan. En toen.. na eindelijk 15jr .. werd hij eindelijk opgepakt.
En achteraf weten in eens heeeeeel veeeel mensen hoe hi jzich gedroeg. Deed hij vreemd in de kroeg , deed hij raar aan tafel tijdens het eten , deed hij anders dan anders. Terwijl dat helemaal niet zo was , maar men denkt van alles gezien te hebben of gedacht te hebben dat het anders was. Omdat ons leven is veranderd door de wetenschap dat er een echte dader is nu .
angstig lijkt me dat.
je weet dat een 'boef' niet à la Boris Boef met een zwart masker op loopt. Maar dat iemand echt zó gewoon is he. En dat je er zo met je neus opgedrukt wordt, dat íedereen achteraf een dader zou kkunnen zijn.
Later is nu
dinsdag 20 november 2012 om 13:14
quote:hyperion schreef op 20 november 2012 @ 12:43:
[...]
De man is nog steeds verdachte en is nog niet veroordeeld. Als er onvoldoende bewijs is, dan volgt vrijspraak. Zo zit ons rechtssysteem in elkaar.
Juist, dat bedoel ik: Innocent until proven guilty.
Stel dat deze man de dader is, en er is niet voldoende bewijs voor veroordeling, en het recht zegeviert, dan zou de moordenaar van Marianne Vaatstra vrijspraak krijgen.
Ik meen nergens geimpliceerd te hebben dat ik dat een verkeerde gang van zaken vind (dat proef ik een beetje uit je reaktie), alleen dat ik bang ben dat het zo zal gaan. Dat lijkt me voor alle nabestaanden zo ontzettend zwaar om mee te moeten leven.
Maar ja tis tot het daadwerkelijke proces allemaal speculaasie
[...]
De man is nog steeds verdachte en is nog niet veroordeeld. Als er onvoldoende bewijs is, dan volgt vrijspraak. Zo zit ons rechtssysteem in elkaar.
Juist, dat bedoel ik: Innocent until proven guilty.
Stel dat deze man de dader is, en er is niet voldoende bewijs voor veroordeling, en het recht zegeviert, dan zou de moordenaar van Marianne Vaatstra vrijspraak krijgen.
Ik meen nergens geimpliceerd te hebben dat ik dat een verkeerde gang van zaken vind (dat proef ik een beetje uit je reaktie), alleen dat ik bang ben dat het zo zal gaan. Dat lijkt me voor alle nabestaanden zo ontzettend zwaar om mee te moeten leven.
Maar ja tis tot het daadwerkelijke proces allemaal speculaasie
dinsdag 20 november 2012 om 13:20
dinsdag 20 november 2012 om 13:22
quote:hyperion schreef op 20 november 2012 @ 13:20:
Strafrechtelijk gezien is de man niet de dader als er onvoldoende bewijs is. Dan was hij verdachte en is hij dat op het moment van zijn vrijspraak niet meer en heeft hij mogelijk ook nog recht op een schadevergoeding. Ook zo zit ons rechtssysteem in elkaar.Ja, dat zeggen we hier toch steeds. Hij is verdachte totdat het tegendeel bewezen is.
Strafrechtelijk gezien is de man niet de dader als er onvoldoende bewijs is. Dan was hij verdachte en is hij dat op het moment van zijn vrijspraak niet meer en heeft hij mogelijk ook nog recht op een schadevergoeding. Ook zo zit ons rechtssysteem in elkaar.Ja, dat zeggen we hier toch steeds. Hij is verdachte totdat het tegendeel bewezen is.
dinsdag 20 november 2012 om 16:51
Ik heb ooit eens de tijd genomen om al die complottheorieen, over een zgn. doofpot waarin criminele asielzoekers een hand boven het hoofd gehouden werd, die er na deze moord de wereld in zijn geslingerd te lezen. Echt interessant om te zien hoe ziek mensen kunnen zijn.
Ben benieuwd wat hun visie nu is.
Ben benieuwd wat hun visie nu is.
dinsdag 20 november 2012 om 16:56
quote:hyperion schreef op 20 november 2012 @ 13:20:
Strafrechtelijk gezien is de man niet de dader als er onvoldoende bewijs is. Dan was hij verdachte en is hij dat op het moment van zijn vrijspraak niet meer en heeft hij mogelijk ook nog recht op een schadevergoeding. Ook zo zit ons rechtssysteem in elkaar.Ja. Helaas staat een rechtssysteem niet per definitie gelijk aan gerechtigheid.
Strafrechtelijk gezien is de man niet de dader als er onvoldoende bewijs is. Dan was hij verdachte en is hij dat op het moment van zijn vrijspraak niet meer en heeft hij mogelijk ook nog recht op een schadevergoeding. Ook zo zit ons rechtssysteem in elkaar.Ja. Helaas staat een rechtssysteem niet per definitie gelijk aan gerechtigheid.
Oh nee!!! Niet die relaasiepijler!!
dinsdag 20 november 2012 om 17:01
quote:hyperion schreef op 20 november 2012 @ 12:43:
[...]
De man is nog steeds verdachte en is nog niet veroordeeld. Als er onvoldoende bewijs is, dan volgt vrijspraak. Zo zit ons rechtssysteem in elkaar.
Dat dachten ze destijds niet toen het A.Z.C min of meer belaagd werd.
quote:martyr schreef op 20 november 2012 @ 16:51:
Ik heb ooit eens de tijd genomen om al die complottheorieen, over een zgn. doofpot waarin criminele asielzoekers een hand boven het hoofd gehouden werd, die er na deze moord de wereld in zijn geslingerd te lezen. Echt interessant om te zien hoe ziek mensen kunnen zijn.
Ben benieuwd wat hun visie nu is.Peter R de Vries sprak er gisteravond ook over. Ziekelijke theorieën die op vooroordelen gebaseerd waren.
[...]
De man is nog steeds verdachte en is nog niet veroordeeld. Als er onvoldoende bewijs is, dan volgt vrijspraak. Zo zit ons rechtssysteem in elkaar.
Dat dachten ze destijds niet toen het A.Z.C min of meer belaagd werd.
quote:martyr schreef op 20 november 2012 @ 16:51:
Ik heb ooit eens de tijd genomen om al die complottheorieen, over een zgn. doofpot waarin criminele asielzoekers een hand boven het hoofd gehouden werd, die er na deze moord de wereld in zijn geslingerd te lezen. Echt interessant om te zien hoe ziek mensen kunnen zijn.
Ben benieuwd wat hun visie nu is.Peter R de Vries sprak er gisteravond ook over. Ziekelijke theorieën die op vooroordelen gebaseerd waren.
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
dinsdag 20 november 2012 om 17:48
quote:sweetcandy schreef op 20 november 2012 @ 11:24:
Ja dat zal dan... gaan er weer maanden overheen waarschijnlijk voordat er weer wat bekend wordt of die man berecht wordt..:(Dat het maanden duurt, heeft er mee te maken dat de zaak rond gemaakt moet worden. Ze kunnen hem nu voor de rechter zetten, maar dan wordt hij onherroepelijk vrij gesproken wegens gebrek aan bewijs. Die maanden dienen ergens voor. Niet om de maatschappij even lekker te laten wachten, maar om een zo goed mogelijk strafproces neer te zetten.
Ja dat zal dan... gaan er weer maanden overheen waarschijnlijk voordat er weer wat bekend wordt of die man berecht wordt..:(Dat het maanden duurt, heeft er mee te maken dat de zaak rond gemaakt moet worden. Ze kunnen hem nu voor de rechter zetten, maar dan wordt hij onherroepelijk vrij gesproken wegens gebrek aan bewijs. Die maanden dienen ergens voor. Niet om de maatschappij even lekker te laten wachten, maar om een zo goed mogelijk strafproces neer te zetten.
dinsdag 20 november 2012 om 17:51
quote:sweetcandy schreef op 20 november 2012 @ 12:41:
Hij zal toch vast wel onderzocht worden op eventuele mogelijke psychische aandoeningen? Ook als hij bekend... Dus dan zal vanzelf boven water komen of hij wel/geen aandoening heeft.En dat duurt dus maanden, om dat allemaal uit te zoeken en te onderzoeken.
Hij zal toch vast wel onderzocht worden op eventuele mogelijke psychische aandoeningen? Ook als hij bekend... Dus dan zal vanzelf boven water komen of hij wel/geen aandoening heeft.En dat duurt dus maanden, om dat allemaal uit te zoeken en te onderzoeken.
