Actueel
alle pijlers
Zieke leerkrachten niet vervangen
maandag 4 februari 2019 om 21:55
Vandaag in het nieuws. Basisscholen worden opgeroepen zieke leerkrachten niet te vervangen en de kinderen naar huis te sturen. Zo dat het probleem nog meer aan het licht wordt gebracht. Wat vinden jullie hiervan? Ik vind het persoonlijk van de zotte dat ouders nu weer de pineut gaan worden en voor de problemen op mogen draaien.
maandag 4 februari 2019 om 23:07
Nu ja... misschien wel hoe een groep enorme lol kan hebben totdat je als kind de chaos spuugzat bent.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 4 februari 2019 om 23:12
Maar daar discussiërden we in mijn ogen niet over, integendeel.
Afijn, ben benieuwd wat de actie uit de OP gaat brengen.
Ik ben geen voorstander van die acties, dat ben ik nooit geweest en zal het ook niet worden.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 4 februari 2019 om 23:15
Die voorbeelden zie ik hier allemaal voorbij komen om te beargumenteren waarom het onderwijs zo zwaar is. Dus in mijn ogen gaat het er wel over.
Als een school netjes vervanging kan regelen vind ik dat ze dat gewoon behoren te doen. Naar huis sturen zonder noodzaak lijkt me zeer onwenselijk.
Het staken heb ik ook overgeslagen, ik vind dat het anders opgelost moet worden.
maandag 4 februari 2019 om 23:15
Sluitende scholen.
Dat ik 1 keer opgeroepen wordt om kind thuis te houden omdat er geen leerkracht is ... oké.
Maar als dat 3 keer op een jaar gebeurt ... zoek ik gewoon een andere school die wel een vervanger belt.
Of desnoods de directeur, de poetsvrouw, het administratief personeel of de turnjuf toezicht laat houden.
(En nee, dan verwacht ik niet dat de directeur of de poetsvrouw les gaat geven.
Maar wel dat iemand toezicht houdt terwijl de kinderen een taak maken of ze desnoods een hele dag gezelschapspelletjes laat spelen of in de sporthal los laat.)
maandag 4 februari 2019 om 23:20
Oppas dus?Belg007 schreef: ↑04-02-2019 23:15
Maar als dat 3 keer op een jaar gebeurt ... zoek ik gewoon een andere school die wel een vervanger belt.
Of desnoods de directeur, de poetsvrouw, het administratief personeel of de turnjuf toezicht laat houden.
(En nee, dan verwacht ik niet dat de directeur of de poetsvrouw les gaat geven.
Maar wel dat iemand toezicht houdt terwijl de kinderen een taak maken of ze desnoods een hele dag gezelschapspelletjes laat spelen of in de sporthal los laat.)
Onderwijs is natuurlijk geen oppas of een BSO/KDV.
Dus in zoverre snap ik dan weer wel dat het onderwijs een punt zou willen maken. Alleen in de OP betreft het niet dat punt. Blijf het wel bijzonder vinden dat ouders het onderwijs wel zo zien. Zodra een kind 4 jaar oud is gaat het onderwijs in. De kinderdagopvang komt dan definitief ten einde. Onderwijs is geen oppas.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 4 februari 2019 om 23:54
Wat een domheid. Ga vooral niet achter de school staan die voor de toekomst van het onderwijs staat, maar denk puur aan je eigen belangen. Zulke ouders zijn scholen liever kwijt dan rijk gok ik. Zou ik wel zijn.Belg007 schreef: ↑04-02-2019 23:15Sluitende scholen.
Dat ik 1 keer opgeroepen wordt om kind thuis te houden omdat er geen leerkracht is ... oké.
Maar als dat 3 keer op een jaar gebeurt ... zoek ik gewoon een andere school die wel een vervanger belt.
Of desnoods de directeur, de poetsvrouw, het administratief personeel of de turnjuf toezicht laat houden.
(En nee, dan verwacht ik niet dat de directeur of de poetsvrouw les gaat geven.
Maar wel dat iemand toezicht houdt terwijl de kinderen een taak maken of ze desnoods een hele dag gezelschapspelletjes laat spelen of in de sporthal los laat.)
onderwijspersoneel. Ik sta achter jullie en veel ouders met mij.
dinsdag 5 februari 2019 om 00:12
Drie keer in een jaar? Ik had in januari al drie dagen een kind thuis vanwege gebrek aan vervanging.
Ik blijf erbij dat de sleutel ligt bij beter arbeidsvoorwaarden voor invallers, want zo beginnen de meeste leerkrachten hun carrière en haken er ook veel af.
Een basisinkomen als je op de invalpool staat en beschikbaar bent. Doorbetalen in de vakanties. Dan heb je een stabiel inkomen. Al is het maar minimumloon.
Ik blijf erbij dat de sleutel ligt bij beter arbeidsvoorwaarden voor invallers, want zo beginnen de meeste leerkrachten hun carrière en haken er ook veel af.
Een basisinkomen als je op de invalpool staat en beschikbaar bent. Doorbetalen in de vakanties. Dan heb je een stabiel inkomen. Al is het maar minimumloon.
dinsdag 5 februari 2019 om 00:35
Nee
Als jij idd een volle week 9 uur per dag werkt zonder pauze is dat niet gebruikelijk. Kijk je wel uit voor overwerkt raken? Of beetje hipper, een burn out? Te veel werken is niet goed hoor, wel aan jezelf denken.
dinsdag 5 februari 2019 om 00:37
Pauze? Wanneer dan? Of denk je dat ze de kotertjes gewoon lekker dat half uur alleen laten en dan ff met elkaar naar buiten ofzo. En geen koffie en thee pauze hè. Kan me geen school voorstellen waarvan de leerlingen gewoon alleen zijn in de pauzes. En school bestaat niet alleen uit voortgezet natuurlijk. Je hebt peutertjes, onderbouw etc.
dinsdag 5 februari 2019 om 00:40
Eh waar zijn die kinderen dan? Die blijven meestal gewoon in de klas hoor.
dinsdag 5 februari 2019 om 00:42
Gezien jouw nick woon je in België? Ik weet niet hoe het primair onderwijs in België is geregeld. Hier vallen zo’n beetje alle scholen in een straal van 20 km onder dezelfde stichting. Stichtingen met één eigen invalpool. Invallers uit de invalpool op? Op is op. Op iedere school hetzelfde als je in een gebied woont waar nu de griep heerst. Zoon is dit schooljaar al vijf dagen thuis geweest, dat hadden meer dagen kunnen zijn maar zijn school wil de ‘pijn’ over alle groepen verdelen en niet steeds dezelfde groep naar huis sturen. Dus ik loer tot 23.45 iedere werkdag gespannen naar het berichtenscherm van IssyBelg007 schreef: ↑04-02-2019 23:15Sluitende scholen.
Dat ik 1 keer opgeroepen wordt om kind thuis te houden omdat er geen leerkracht is ... oké.
Maar als dat 3 keer op een jaar gebeurt ... zoek ik gewoon een andere school die wel een vervanger belt.
Of desnoods de directeur, de poetsvrouw, het administratief personeel of de turnjuf toezicht laat houden.
(En nee, dan verwacht ik niet dat de directeur of de poetsvrouw les gaat geven.
Maar wel dat iemand toezicht houdt terwijl de kinderen een taak maken of ze desnoods een hele dag gezelschapspelletjes laat spelen of in de sporthal los laat.)
. En ik vind overigens niet dat iemand die een zeer karig salaris krijgt (conciërge, onderwijsassistent) maar even de verantwoordelijkheid voor de opvang van 30+ kinderen op zich moeten nemen. Als zoon zelf ziek is moet ik ook opvang regelen, ik ben verantwoordelijk voor hem, niet de school.
dinsdag 5 februari 2019 om 00:48
Een koffie en theepauze staat ook niet in de cao. Een lunchpauze wel. Dus hebben veel scholen hier een tso ingehuurd, zodat er pauze gebaden kan worden.nina1966 schreef: ↑05-02-2019 00:37Pauze? Wanneer dan? Of denk je dat ze de kotertjes gewoon lekker dat half uur alleen laten en dan ff met elkaar naar buiten ofzo. En geen koffie en thee pauze hè. Kan me geen school voorstellen waarvan de leerlingen gewoon alleen zijn in de pauzes. En school bestaat niet alleen uit voortgezet natuurlijk. Je hebt peutertjes, onderbouw etc.
Peutertjes zitten niet op school.
dinsdag 5 februari 2019 om 00:53
Het schijnt dat een schoolleider per invaller zo’n 16 uur kwijt is aan het regelen. 16 uur. Twee hele werkdagen, om 1 dag 1 klas bezig te houden. Dat vind ik best veel tijd. Zeker als die tijd ook besteed kan worden aan het coachen van leerkrachten zodat ze pauze nemen, het aannemen van een paar onderwijsassistentes om de leerlingen die extra aandacht nodig hebben te ondersteunen, het onderhouden van warme contacten met de pabo zodat de volgende generatie leerkrachten ook heel graag op die school wil werken en nog zo een aantal nuttige dingen.
dinsdag 5 februari 2019 om 00:57
Ik heb wel eens een blauwe maandag gedacht aan werken in het onderwijs. Toen we scholen gingen bezichtigen voor onze kinderen was ik al snel genezen.
Ik kwam er toen achter dat Anton uit de luizenmoeder helemaal geen overdreven karikatuur is. Zoveel scholen met ondoordacht beleid en onprofessionele directeuren. We hebben met een lampje gezocht en onze kinderen gaan nu 20 minuten verderop naar school.
No way dat ik in dat soort hobby-organisaties zou willen werken onder dat soort leiding. En de juffen maar de gaten dicht rennen....
Ik kwam er toen achter dat Anton uit de luizenmoeder helemaal geen overdreven karikatuur is. Zoveel scholen met ondoordacht beleid en onprofessionele directeuren. We hebben met een lampje gezocht en onze kinderen gaan nu 20 minuten verderop naar school.
No way dat ik in dat soort hobby-organisaties zou willen werken onder dat soort leiding. En de juffen maar de gaten dicht rennen....
dinsdag 5 februari 2019 om 01:16
dinsdag 5 februari 2019 om 01:18
Hier in België geldt gewoon de dagelijkse opvang-plicht.lemoos2 schreef: ↑05-02-2019 00:42Gezien jouw nick woon je in België? Ik weet niet hoe het primair onderwijs in België is geregeld. Hier vallen zo’n beetje alle scholen in een straal van 20 km onder dezelfde stichting. Stichtingen met één eigen invalpool. Invallers uit de invalpool op? Op is op. Op iedere school hetzelfde als je in een gebied woont waar nu de griep heerst. Zoon is dit schooljaar al vijf dagen thuis geweest, dat hadden meer dagen kunnen zijn maar zijn school wil de ‘pijn’ over alle groepen verdelen en niet steeds dezelfde groep naar huis sturen. Dus ik loer tot 23.45 iedere werkdag gespannen naar het berichtenscherm van Issy
En ik vind overigens niet dat iemand die een zeer karig salaris krijgt (conciërge, onderwijsassistent) maar even de verantwoordelijkheid voor de opvang van 30+ kinderen op zich moeten nemen. Als zoon zelf ziek is moet ik ook opvang regelen, ik ben verantwoordelijk voor hem, niet de school.
Of er nu een juf is of niet, een kind moet op school terecht kunnen.
Ook bij stakingen overigens.
School mag dan zelf bepalen hoe ze een zieke juf juist opvangt, maar alle kinderen kunnen gewoon naar school.
Een inval-pool is ooit geprobeerd op Vlaams niveau, maar dat project is nogal dood.
De meeste scholen hebben stapels CV's liggen van - veelal - pas afgestudeerde leerkrachten.
Bij minder dan 2 weken ziekte worden dingen intern opgelost.
(Je gaat niet effe een vervanger zoeken voor 2 dagen.)
Meer dan 2 weken ziekte worden die CV's afgebeld en / of wordt een vacature online gesmeten.
En wordt er es rondgehoord in de regio of andere scholen eventueel nog kandidaten hebben.
Zowat elke directie is hier overigens wel een leerkracht die gewoon gepromoveerd is.
Geen enkel probleem dat die effe 2 dagen overneemt dus.
Maar desnoods wordt dus de turnjuf of bijwerk-juffen ingezet, worden leerlingen herverdeeld, blijft administratie een middagje toekijken, worden deeltijders gepolst, ...
Leerlingen zijn hier alleen thuis als de school afbrandt of als de school niet verwarmd geraakt (er is een minimum-temperatuur).
En zelfs dan kan je dat waarschijnlijk als ouder aanvechten vanuit de opvang-plicht
.
dinsdag 5 februari 2019 om 01:19
Je hoeft dan dus geen 5 dagen te werken, met 3,5 a 4 dagen zit je al aan een fulltime werkweek. Ik ken ook echt geen leidsters die 5 dagen werken.
dinsdag 5 februari 2019 om 02:26
Kunnen jullie niet wat Vlaamse juffen en meesters deze kant opsturen?Belg007 schreef: ↑05-02-2019 01:18Hier in België geldt gewoon de dagelijkse opvang-plicht.
Of er nu een juf is of niet, een kind moet op school terecht kunnen.
Ook bij stakingen overigens.
School mag dan zelf bepalen hoe ze een zieke juf juist opvangt, maar alle kinderen kunnen gewoon naar school.
Een inval-pool is ooit geprobeerd op Vlaams niveau, maar dat project is nogal dood.
De meeste scholen hebben stapels CV's liggen van - veelal - pas afgestudeerde leerkrachten.
Bij minder dan 2 weken ziekte worden dingen intern opgelost.
(Je gaat niet effe een vervanger zoeken voor 2 dagen.)
Meer dan 2 weken ziekte worden die CV's afgebeld en / of wordt een vacature online gesmeten.
En wordt er es rondgehoord in de regio of andere scholen eventueel nog kandidaten hebben.
Zowat elke directie is hier overigens wel een leerkracht die gewoon gepromoveerd is.
Geen enkel probleem dat die effe 2 dagen overneemt dus.
Maar desnoods wordt dus de turnjuf of bijwerk-juffen ingezet, worden leerlingen herverdeeld, blijft administratie een middagje toekijken, worden deeltijders gepolst, ...
Leerlingen zijn hier alleen thuis als de school afbrandt of als de school niet verwarmd geraakt (er is een minimum-temperatuur).
En zelfs dan kan je dat waarschijnlijk als ouder aanvechten vanuit de opvang-plicht
Directeuren en directrices mogen ook omdat daar ook geen hond meer voor te vinden is om nog de directeur m/v te spelen naast fulltime juf/meester.
dinsdag 5 februari 2019 om 03:14
Werktijden: ik ben om half 8 op school en ga om 5 uur of half 6 weg. In deze tijd heb ik alles nagekeken, lessen voor de volgende dag voorbereid en het lokaal in orde gehouden. Ik heb 1 x 30 minuten pauze, wat betekent dat ik werkdagen maak van 9 of 9.5 uur. Rapporten, verslagen, vergaderingen (1 x per week), overleg met ambulante mensen gebeuren buiten deze tijd om. Maar de extra tijd die ik iedere dag werk krijg ik terug in de vakanties, geen probleem dus.
Ziekte: vervangers zijn er in mijn regio al lang niet meer, part timers werken extra, kinderen worden verdeeld (brengt veel onrust in hele school, lesgeven is op zo'n dag niet optimaal) of ze worden naar huis gestuurd (als er meerdere leerkrachten ziek zijn).
Ik snap dat ouders niet blij zijn met de oplossingen, maar weet verder ook niet wat we nog kunnen doen.
Verder is het ook wel zo dat ik nog steeds vind dat ik kinderen les moet geven, ik werk niet in de opvang. Jammer genoeg zijn er steeds meer dagen waarop dit wel zo lijkt, mijn lokaal volgepropt wordt met leerlingen en ik alleen maar bezig ben ( zo voelt het) met het reguleren van werk en gedrag.
Ziekte: vervangers zijn er in mijn regio al lang niet meer, part timers werken extra, kinderen worden verdeeld (brengt veel onrust in hele school, lesgeven is op zo'n dag niet optimaal) of ze worden naar huis gestuurd (als er meerdere leerkrachten ziek zijn).
Ik snap dat ouders niet blij zijn met de oplossingen, maar weet verder ook niet wat we nog kunnen doen.
Verder is het ook wel zo dat ik nog steeds vind dat ik kinderen les moet geven, ik werk niet in de opvang. Jammer genoeg zijn er steeds meer dagen waarop dit wel zo lijkt, mijn lokaal volgepropt wordt met leerlingen en ik alleen maar bezig ben ( zo voelt het) met het reguleren van werk en gedrag.
dinsdag 5 februari 2019 om 04:00
Nou poepoe, de meeste mensen die ik ken hebben “maar” een half uur pauze op een werkdag van 8 a 9 uur.
In zo veel banen is de werkdruk hoog; ik werkte op kantoor maar ik heb behoorlijk wat (langdurige) periodes gekend dat ik snel een boterham naar binnen werkte tijdens het uitwerken van mijn overleg van die ochtend. En dat ik die dag dan wel “gewoon” om 17 uur naar huis kon haasten om mijn kinders van de opvang te plukken, eten te geven en op bed te gooien. Om vervolgens om 20 uur weer “gewoon” mijn laptop aan te slingeren en verder te gaan met waarmee ik om 17 uur gestopt was. Ik had echter geen 12 (ach kom, ik haal er een paar af) 8 weken vakantie per jaar.
dinsdag 5 februari 2019 om 04:37
Yes, voorstander van dit Belgische systeem!Belg007 schreef: ↑05-02-2019 01:18Hier in België geldt gewoon de dagelijkse opvang-plicht.
Of er nu een juf is of niet, een kind moet op school terecht kunnen.
Ook bij stakingen overigens.
School mag dan zelf bepalen hoe ze een zieke juf juist opvangt, maar alle kinderen kunnen gewoon naar school.
Een inval-pool is ooit geprobeerd op Vlaams niveau, maar dat project is nogal dood.
De meeste scholen hebben stapels CV's liggen van - veelal - pas afgestudeerde leerkrachten.
Bij minder dan 2 weken ziekte worden dingen intern opgelost.
(Je gaat niet effe een vervanger zoeken voor 2 dagen.)
Meer dan 2 weken ziekte worden die CV's afgebeld en / of wordt een vacature online gesmeten.
En wordt er es rondgehoord in de regio of andere scholen eventueel nog kandidaten hebben.
Zowat elke directie is hier overigens wel een leerkracht die gewoon gepromoveerd is.
Geen enkel probleem dat die effe 2 dagen overneemt dus.
Maar desnoods wordt dus de turnjuf of bijwerk-juffen ingezet, worden leerlingen herverdeeld, blijft administratie een middagje toekijken, worden deeltijders gepolst, ...
Leerlingen zijn hier alleen thuis als de school afbrandt of als de school niet verwarmd geraakt (er is een minimum-temperatuur).
En zelfs dan kan je dat waarschijnlijk als ouder aanvechten vanuit de opvang-plicht
dinsdag 5 februari 2019 om 05:50
Ik vind het maar een rommelig gedoe met een hoop afschuiven van problemen. Wij werken zelf (allemaal) in zorgsectoren waar ook gigantische tekorten zijn. Wij bellen ook geen familie op of ze hun demente moeder een dagje thuis willen vermaken omdat 2/3 collega's ziek zijn en er geen vervanging kan komen. Dan los je het ook in je eentje op. Prima dat er tekorten zijn of dat er gestaakt moet worden voor betere CAO's. Vriendin werkt in het basisonderwijs wat af en toe weinig meer weg lijkt te hebben van lesgeven door alle extra belasting. Daar moet zeker iets aan gedaan worden. Desondanks vind ik dat er wel altijd opvang moet zijn voor de kinderen.
Overigens wel belachelijk dat je in deze tijden een heuze reeks aan dreigmails en dreigtelefoontjes krijgt als je je 5 jarige kind een ochtend thuis houdt (ivm aangekondigde bijzondere omstandigheden) en vervolgens dezelfde 1,5 week onverwachts drie volle dagen met hetzelfde kind thuis zit ivm stakingen....
Overigens wel belachelijk dat je in deze tijden een heuze reeks aan dreigmails en dreigtelefoontjes krijgt als je je 5 jarige kind een ochtend thuis houdt (ivm aangekondigde bijzondere omstandigheden) en vervolgens dezelfde 1,5 week onverwachts drie volle dagen met hetzelfde kind thuis zit ivm stakingen....
dinsdag 5 februari 2019 om 06:26
Dat kan dus wel, dat de juf een vrije dag inlevert. Maar als ouders een vrije dag moeten inleveren omdat er geen invalleerkrachten zijn wekt verontwaardiging op.
dinsdag 5 februari 2019 om 06:30
Het vreemde is dat ook veel parttimers van 8-5 werken. Parttimers maken structureel te veel onbetaalde uren in het onderwijs. Dat was voor mij dé reden om voor fulltime te kiezen.
