Zieke leerkrachten niet vervangen

04-02-2019 21:55 480 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vandaag in het nieuws. Basisscholen worden opgeroepen zieke leerkrachten niet te vervangen en de kinderen naar huis te sturen. Zo dat het probleem nog meer aan het licht wordt gebracht. Wat vinden jullie hiervan? Ik vind het persoonlijk van de zotte dat ouders nu weer de pineut gaan worden en voor de problemen op mogen draaien.
Alle reacties Link kopieren
elske1975 schreef:
05-02-2019 06:26
Dat kan dus wel, dat de juf een vrije dag inlevert. Maar als ouders een vrije dag moeten inleveren omdat er geen invalleerkrachten zijn wekt verontwaardiging op.
Vind ik nogal anders. Als ouder zou ik het ook prima vinden om een extra dag te werken, 1 van mijn zeer schaarse vakantiedagen inleveren niet. Sowieso moet ik verlofdagen aanvragen, echt niet dat ik in de ochtend kan bellen dat ik “vrij neem” omdat de docent ziek is. Gelukkig heeft zich dat nog nooit voorgedaan op school van mijn zoon.
Alle reacties Link kopieren
Adelaar81 schreef:
05-02-2019 06:31
Vind ik nogal anders. Als ouder zou ik het ook prima vinden om een extra dag te werken, 1 van mijn zeer schaarse vakantiedagen inleveren niet. Sowieso moet ik verlofdagen aanvragen, echt niet dat ik in de ochtend kan bellen dat ik “vrij neem” omdat de docent ziek is. Gelukkig heeft zich dat nog nooit voorgedaan op school van mijn zoon.
Maar het gaat hier niet om ‘een extra dag werken’. Het gaat hier om een structureel probleem dat alsmaar groter en groter wordt. En dat tot nu toe door onderwijzend personeel zo goed als mogelijk wordt ondervangen door, ondanks toch al zeer hoge werkdruk, zich in allerlei bochten te wringen om kinderen vooral het onderwijs te kunnen blijven geven wat ze nodig hebben. Alleen; dat lukt niet meer altijd. De grens is echt bereikt. En het lijkt maar niet door te dringen dat dit een maatschappelijk probleem is, dat nog veel en veel groter gaat worden en nog veel en veel meer impact gaat hebben dan ‘ouders die een dag vrij moeten nemen om hun eigen kinderen op te vangen’.
Alle reacties Link kopieren
mama-inge schreef:
04-02-2019 22:16
Vervelend voor de ouders en vooral als je werkt en geen oppas of zo kunt regelen.
Maar vanuit school is het ook lastig om iets te regelen als er geen leerkrachten zijn.
Ik vind het sowieso niet kunnen dat een school geen moeite doet om een invalkracht te vinden en dat ze gaan roepen dat niemand dat moet doen.

Gelukkig kunnen ze het bij ons op school nog redelijk goed opvangen door te schuiven met vaste krachten als er geen invalkrachten beschikbaar zijn.
Vandaag hadden ze het prima opgelost.
Juf uit groep 1/2 was ziek.
De juf die op maandag bij groep 5/6 staat is naar die groep gegaan, daar is ze op woe t/m vrij al, dus voor de kinderen geen vreemde juf.
De juf van groep 3/4 is naar groep 5/6 gegaan, want op woe t/m vrijdag staat ze op deze groep.
En de juf van groep 3/4 die normaal op maandag vrij is, heeft haar vrije dag ingeleverd door nu te komen.

Tot nu toe is het 1x voorgekomen dat de kinderen van groep 1/2 een dag thuis moesten blijven.
Maar aangezien we ook kinderopvang bij ons in school hebben, bieden ze, voor de ouders die niets kunnen regelen, opvang aan.

Ze moeten zorgen dat het weer leuk word om voor de klas te staan.
werkdruk is te hoog, er komt te veel bij kijken.
Je wilt niet weten wat een leerkracht buiten schooltijd nog doet aan dingen nakijken, organiseren, vergaderen, administratie, enz, enz.
Ik zie de juffen van mijn kinderen regelmatig pas rond 5 uur naar huis gaan (woon vlak bij de school)

Idd mooi opgelost. Fijn dat het zo kan. Maar wat is er mis met 17.00 uur vrij? Dat is toch een normale werkdag. Ik werk ook van 7.30-17.00.
Alle reacties Link kopieren
elske1975 schreef:
05-02-2019 06:30
Het vreemde is dat ook veel parttimers van 8-5 werken. Parttimers maken structureel te veel onbetaalde uren in het onderwijs. Dat was voor mij dé reden om voor fulltime te kiezen.
Van 8 tot 5?? Van half acht tot half zes... en terugkomen op vrije dagen en avonden komt voor parttimers echt veelvuldig voor.
Bij een fte van 0,60 zo’n 30 tot 33 uur gemiddeld per week werken is geen uitzondering. En voor een salaris waar de meeste mensen met een hbo-opleiding in het bedrijfsleven hun bed niet voor uitkomen...
Een van de grootste problemen is dat al het ondersteunend personeel is wegbezuinigd, waardoor leerkrachten een onevenredig groot deel van hun tijd met allerlei taakuren en randzaken bezig zijn, terwijl ze zich met hun kerntaak ‘lesgeven’ bezig willen houden. Alles wegbezuinigen, ‘passend onderwijs’ willen en meer kinderen in een groep gaan nu eenmaal niet samen met kwalifitief beter onderwijs.

Het beroep leerkracht is niet aantrekkelijk meer voor studenten. Het probleem wordt groter en groter. En nog steeds dringt het niet tot iedereen door blijkbaar...
hova wijzigde dit bericht op 05-02-2019 06:51
39.89% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
mama-inge schreef:
04-02-2019 22:23
En dan 's avonds nog dingen nakijken.
In de vakanties lessen voorbereiden enz, enz.

Er zijn wel meer beroepen waar je thuis moet werken/voorbereiden. Je hebt wel elke schoolvakantie vrij.

Ik heb ook een vriendin in het onderwijs, zie haar nooit thuis bezig voor haar werk. Zie haar wel vaak vroeg vrij zijn en de kinderen zelf van school halen. En in de zomer 6 weken op de camping. Dit lukt met mijn werk echt niet.
ghost79 wijzigde dit bericht op 05-02-2019 06:54
30.35% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ghost79 schreef:
05-02-2019 06:47
Er zijn wel meer beroepen waar je thuis moet werken/voorbereiden. Je hebt wel elke schoolvakantie vrij.
Dat was vroeger wel zo ja... Momenteel ook niet meer, er is zoveel werk dat je het niet meer redt zonder ook in de vakanties te werken. Allemaal taken die vroeger door nu weg bezuinigd onderwijsondersteunend personeel werd uitgevoerd...
Alle reacties Link kopieren
CallieB schreef:
05-02-2019 05:50
Ik vind het maar een rommelig gedoe met een hoop afschuiven van problemen. Wij werken zelf (allemaal) in zorgsectoren waar ook gigantische tekorten zijn. Wij bellen ook geen familie op of ze hun demente moeder een dagje thuis willen vermaken omdat 2/3 collega's ziek zijn en er geen vervanging kan komen. Dan los je het ook in je eentje op. Prima dat er tekorten zijn of dat er gestaakt moet worden voor betere CAO's. Vriendin werkt in het basisonderwijs wat af en toe weinig meer weg lijkt te hebben van lesgeven door alle extra belasting. Daar moet zeker iets aan gedaan worden. Desondanks vind ik dat er wel altijd opvang moet zijn voor de kinderen.

Overigens wel belachelijk dat je in deze tijden een heuze reeks aan dreigmails en dreigtelefoontjes krijgt als je je 5 jarige kind een ochtend thuis houdt (ivm aangekondigde bijzondere omstandigheden) en vervolgens dezelfde 1,5 week onverwachts drie volle dagen met hetzelfde kind thuis zit ivm stakingen.... :nooo: :blabla:
Een kind van 5 jaar mag wettelijk gezien nog 5-10 uur per week thuisblijven, dus dat gedreig zal wel meevallen als het maar 1 ochtendje betreft.
Alles komt goed
Alle reacties Link kopieren
hova schreef:
05-02-2019 06:53
Dat was vroeger wel zo ja... Momenteel ook niet meer, er is zoveel werk dat je het niet meer redt zonder ook in de vakanties te werken. Allemaal taken die vroeger door nu weg bezuinigd onderwijsondersteunend personeel werd uitgevoerd...

Ik zie die vriendin alleen de laatste week van de vakantie wat voorbereidingen doen op school. Wellicht is dat ook per school(soort) verschillend. Zij doet VSO. De bezuinigingen zijn een ramp idd. Ik werk zelf in de zorg en daar is het ook flink merkbaar. OK’s dicht door te weinig personeel. Weinig tot geen nieuwe studenten kunnen opleiden, waardoor er meer weggaat dat binnenkomt. Dat passend onderwijs snap ik ook niet goed, wat was er mis met het oude systeem?
Alle reacties Link kopieren
Hastadepasta18 schreef:
05-02-2019 04:00
Nou poepoe, de meeste mensen die ik ken hebben “maar” een half uur pauze op een werkdag van 8 a 9 uur.

In zo veel banen is de werkdruk hoog; ik werkte op kantoor maar ik heb behoorlijk wat (langdurige) periodes gekend dat ik snel een boterham naar binnen werkte tijdens het uitwerken van mijn overleg van die ochtend. En dat ik die dag dan wel “gewoon” om 17 uur naar huis kon haasten om mijn kinders van de opvang te plukken, eten te geven en op bed te gooien. Om vervolgens om 20 uur weer “gewoon” mijn laptop aan te slingeren en verder te gaan met waarmee ik om 17 uur gestopt was. Ik had echter geen 12 (ach kom, ik haal er een paar af) 8 weken vakantie per jaar.
Joepie! Hij is er, het vakantie-argument!
Gelukkig voor jou had ik ook eerst een kantoorbaan waarin ik weleens (langdurige periodes) een boterham achter mijn computer naar binnen schoof en doortrok tot 9 uur.
elske1975 schreef:
05-02-2019 06:26
Dat kan dus wel, dat de juf een vrije dag inlevert. Maar als ouders een vrije dag moeten inleveren omdat er geen invalleerkrachten zijn wekt verontwaardiging op.
Nou dat dacht ik ook. Prima oplossing ja, maar niet heus. Ik ben er in elk geval mee gestopt met thuis van alles regelen voor mijn eigen kinderen om een dag extra voor de klas te staan. En al dat geschuif komt de kwaliteit van lessen niet ten goede. Het onderwijs is een kaartenhuis.
Overigens werk ik nog steeds met plezier en ben bijna nooit ziek ;) (afkloppen), maar om mij heen is het echt een afvalrace. Een kleine school met alleen het afgelopen jaar al 4 collega’s zien vertrekken, helemaal het onderwijs uit. De helft van het team. En op anders scholen in de omgeving hetzelfde verhaal.
Verder vind ik wel dat als er wel inval beschikbaar is je gewoon een invaller regelt. Dit soort acties zet alleen maar kwaad bloed.
Op mijn school hadden we pas een keer de invalbingo (zoals wij dat noemen) gewonnen.Er kwam een invaller uit de bijna lege invalpool. We waren beter af geweest zonder.

In invalpools zitten nog mensen die dit uit ambitie doen en mensen die hun vak niet verstaan en daarom geen vaste baan hebben. Wij kregen er een uit de laatste categorie.

Kwam te laat want had om acht uur pas gekeken hoe ver het rijden was. Had na een half uur al twee meiden aan het huilen. Ging uitgebreid lunchen, zonder het programma voor de middag maar in te zien. In de middag braken onze, gewoonlijk heel rustige groep zes kinderen, de tent af. Om 15:15 verzuchtte de invaller dat hij zelden zo'n leuke dag had gehad en vertrok het lokaal in chaos achterlatend. De kinderen kwamen vragen of hij morgen toch echt niet nog eens kwam.
Alle reacties Link kopieren
hova schreef:
05-02-2019 06:38
Maar het gaat hier niet om ‘een extra dag werken’. Het gaat hier om een structureel probleem dat alsmaar groter en groter wordt. En dat tot nu toe door onderwijzend personeel zo goed als mogelijk wordt ondervangen door, ondanks toch al zeer hoge werkdruk, zich in allerlei bochten te wringen om kinderen vooral het onderwijs te kunnen blijven geven wat ze nodig hebben. Alleen; dat lukt niet meer altijd. De grens is echt bereikt. En het lijkt maar niet door te dringen dat dit een maatschappelijk probleem is, dat nog veel en veel groter gaat worden en nog veel en veel meer impact gaat hebben dan ‘ouders die een dag vrij moeten nemen om hun eigen kinderen op te vangen’.
Dat hoort er in veel banen toch echt gewoon bij, als mijn collega’s uitvallen door ziekte dan zullen de deadlines toch gehaald moeten worden en wordt er dus langer gewerkt /geen vrij genomen. Het is ongetwijfeld inderdaad een probleem dat er te weinig personeel is en inspringen voor een zieke collega wil je natuurlijk ook niet wekelijks doen, maar Als school geen invalkrachten inhuren als ze er wel zijn vind ik echt niet kunnen. tegelijkertijd is het m.i wel een mind-set die hier lijkt te heersen dat van 8 tot 6 werken te veel of niet ok zou zijn.
- zip -
anoniem_638fbb62d66fa wijzigde dit bericht op 29-07-2019 13:54
97.59% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
CallieB schreef:
05-02-2019 05:50
Ik vind het maar een rommelig gedoe met een hoop afschuiven van problemen. Wij werken zelf (allemaal) in zorgsectoren waar ook gigantische tekorten zijn. Wij bellen ook geen familie op of ze hun demente moeder een dagje thuis willen vermaken omdat 2/3 collega's ziek zijn en er geen vervanging kan komen. Dan los je het ook in je eentje op. Prima dat er tekorten zijn of dat er gestaakt moet worden voor betere CAO's. Vriendin werkt in het basisonderwijs wat af en toe weinig meer weg lijkt te hebben van lesgeven door alle extra belasting. Daar moet zeker iets aan gedaan worden. Desondanks vind ik dat er wel altijd opvang moet zijn voor de kinderen.

Overigens wel belachelijk dat je in deze tijden een heuze reeks aan dreigmails en dreigtelefoontjes krijgt als je je 5 jarige kind een ochtend thuis houdt (ivm aangekondigde bijzondere omstandigheden) en vervolgens dezelfde 1,5 week onverwachts drie volle dagen met hetzelfde kind thuis zit ivm stakingen.... :nooo: :blabla:
En ook hier: jeeej! Het zorg-argument komt weer voorbij.
Dat jij niks doet aan de tekorten in de zorg heeft natuurlijk vrij weinig te maken met scholen.
Dubbel!
Andersom schreef:
05-02-2019 07:13
Op mijn school hadden we pas een keer de invalbingo (zoals wij dat noemen) gewonnen.Er kwam een invaller uit de bijna lege invalpool. We waren beter af geweest zonder.

In invalpools zitten nog mensen die dit uit ambitie doen en mensen die hun vak niet verstaan en daarom geen vaste baan hebben. Wij kregen er een uit de laatste categorie.

Kwam te laat want had om acht uur pas gekeken hoe ver het rijden was. Had na een half uur al twee meiden aan het huilen. Ging uitgebreid lunchen, zonder het programma voor de middag maar in te zien. In de middag braken onze, gewoonlijk heel rustige groep zes kinderen, de tent af. Om 15:15 verzuchtte de invaller dat hij zelden zo'n leuke dag had gehad en vertrok het lokaal in chaos achterlatend. De kinderen kwamen vragen of hij morgen toch echt niet nog eens kwam.
Heel herkenbaar, helaas
Ik hoor ook regelmatig dat een leerkracht zich omschoold. Het argument is dan vaak dat ze vinden dat ze te weinig tijd hebben om echt met goed onderwijs bezig te zijn. Er komt zoveel bij kijken. Veel problematiek bij de kinderen. Zeer kritische ouders. Veel rapporteren.
Wat mij betreft moet de politiek ingrijpen. Onderwijs is de basis. De kinderen zijn de toekomst. Laat die maar beter goed zijn.
- zip -
anoniem_638fbb62d66fa wijzigde dit bericht op 29-07-2019 13:54
98.62% gewijzigd
Of dat je iemand hebt gevonden die bij Gods gratie toch een zwangerschapsverlof wil doen (maar alleen in die en die groep, geen combinatieklassen, niet meer dan 25 lln, dus heb je intern wat moeten schuiven) en dan een dag van tevoren MAILEN: ik zie er toch maar vanaf.
Alle reacties Link kopieren
CallieB schreef:
05-02-2019 07:30
Dat weet ik zelf ook. Maar op school is het nogal een probleem. Gedoe met de inspectie ofzo. Werd op een ochtend 3x gebeld en kreeg ook nog twee mails. En dat vind ik belachelijk.
Dat is ook veel. Daar heb ik zelf echt geen tijd voor trouwens als ik voor de klas sta.
Alles komt goed
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat als er een invaller beschikbaar is, deze ingezet moet worden. Maar dat er moet worden opgehouden met al het kunst en vliegwerk en noodgrepen die gedaan worden op een moment dat een collega ziek is.

Daarnaast vind ik het wel heel goed dat er duidelijk gemaakt wordt aan de minister dat het probleem echt groot is, omdat er nu iets moet veranderen. Ik sta zelf nu bijna 15 jaar voor de klas, maar voor mijn eigen kinderen is straks geen leerkracht meer te vinden of krijgen straks slecht onderwijs door een onbevoegd of een nog-niet-helemaal-opgeleid-persoon.

En dát is waarvoor ik ga staken.
Alles komt goed
hova schreef:
05-02-2019 06:42
Van 8 tot 5?? Van half acht tot half zes... en terugkomen op vrije dagen en avonden komt voor parttimers echt veelvuldig voor.
Bij een fte van 0,60 zo’n 30 tot 33 uur gemiddeld per week werken is geen uitzondering. En voor een salaris waar de meeste mens
en met een hbo-opleiding in het bedrijfsleven hun bed niet voor uitkomen...
Een van de grootste problemen is dat al het ondersteunend personeel is wegbezuinigd, waardoor leerkrachten een onevenredig groot deel van hun tijd met allerlei taakuren en randzaken bezig zijn, terwijl ze zich met hun kerntaak ‘lesgeven’ bezig willen houden. Alles wegbezuinigen, ‘passend onderwijs’ willen en meer kinderen in een groep gaan nu eenmaal niet samen met kwalifitief beter onderwijs.

Het beroep leerkracht is niet aantrekkelijk meer voor studenten. Het probleem wordt groter en groter. En nog steeds dringt het niet tot iedereen door blijkbaar...
En als dat niet in je normjaartaak is opgenomen hoef je die uren dus niet te werken.
hova schreef:
05-02-2019 06:53
Dat was vroeger wel zo ja... Momenteel ook niet meer, er is zoveel werk dat je het niet meer redt zonder ook in de vakanties te werken. Allemaal taken die vroeger door nu weg bezuinigd onderwijsondersteunend personeel werd uitgevoerd...
Er is, in dit topic, een leerkracht die vertelt dat het ook anders kan. Lees even.
Alle reacties Link kopieren
Némaìn’ schreef:
04-02-2019 22:48
Betaalde NSO inhuren, zoals op zoveel scholen gebeurt.
Betaal jij dat?
Een kus is een indruk, die met nadruk vraagt om een herdruk
mama-inge schreef:
05-02-2019 08:00
Betaal jij dat?
Ja. Verplicht schoolgeld oid. 100 euro per jaar.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven