Zieke leerkrachten niet vervangen

04-02-2019 21:55 480 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vandaag in het nieuws. Basisscholen worden opgeroepen zieke leerkrachten niet te vervangen en de kinderen naar huis te sturen. Zo dat het probleem nog meer aan het licht wordt gebracht. Wat vinden jullie hiervan? Ik vind het persoonlijk van de zotte dat ouders nu weer de pineut gaan worden en voor de problemen op mogen draaien.
Alle reacties Link kopieren
biol schreef:
04-02-2019 22:55
Overigens is er bij ons op school een inpandige (uitbesteedde) tso. De leerkrachten hebben dus pauze van 12.00 tot 13.00..
Een vriendin van mij geeft les op onze school, ze gaat nooit later dan 16.30 weg en is om 08.00 uur op school.
Dus een werkdag is 7,5 uur. Laat het 17.00 uur zijn dat ze weggaan dan is het 8 uur.
De vakanties is de school gewoon dicht, behalve de laatste week van de zomervakantie, want dan is de opstart.

Opruimen met kerst, voor de vakanties etc wordt gedaan met behulp van ouders waardoor de leerkrachten ook gewoon vakantie hebben.

Zelfs het schoonmaken van de klassen voor de vakantie wordt door ouders gedaan.

Het is eigenlijk heel bizar als je ziet wat wij als ouders allemaal doen op school.
Bij ons word ook veel hulp gevraagd van de ouders.
Maar de opkomst is niet altijd geweldig
Dus dan draaien de leerkrachten toch weer op voor deze klusjes
Een kus is een indruk, die met nadruk vraagt om een herdruk
Alle reacties Link kopieren
Bedjeindezon schreef:
05-02-2019 00:57
Ik heb wel eens een blauwe maandag gedacht aan werken in het onderwijs. Toen we scholen gingen bezichtigen voor onze kinderen was ik al snel genezen.

Ik kwam er toen achter dat Anton uit de luizenmoeder helemaal geen overdreven karikatuur is. Zoveel scholen met ondoordacht beleid en onprofessionele directeuren. We hebben met een lampje gezocht en onze kinderen gaan nu 20 minuten verderop naar school.

No way dat ik in dat soort hobby-organisaties zou willen werken onder dat soort leiding. En de juffen maar de gaten dicht rennen....
Dit soort reacties zorgt er ook voor dat ik een constante druk voel, terwijl ik van mijn werk hou.
Die denigrerende uitlatingen van mensen die niet in het onderwijs zitten, er geen bal verstand van hebben, maar zo goed weten hoe het zit.
Ik heb nog niet zo lang geleden een moeder mijn stoel aangeboden omdat ze zo goed kon vertellen hoe ik mijn vak moest uitoefenen.
Komen daar nog bij de ouders die niet op een realistische manier naar kind kunnen kijken en waar je oeverloos mee in gesprek bent om te ze te laten inzien dat er echt iets moet veranderen.
Alle reacties Link kopieren
Némaìn’ schreef:
05-02-2019 08:01
Ja. Verplicht schoolgeld oid. 100 euro per jaar.
Als het 100 euro per maand wordt is dat misschien realistisch, maar voor 100 euro per jaar niet. Zeker niet als je kijkt naar hoe vaak er nu vervanging geregeld moet worden.
Gewoon een onsympathieke generaliserende opmerking.
Wennn schreef:
05-02-2019 08:27
Als het 100 euro per maand wordt is dat misschien realistisch, maar voor 100 euro per jaar niet. Zeker niet als je kijkt naar hoe vaak er nu vervanging geregeld moet worden.
Ik bedoelde dan ook TSO, schreef het de tweede keer verkeerd volgens mij. En dat was voor die 100 euro schoolgeld prima te doen.
Alle reacties Link kopieren
Némaìn’ schreef:
05-02-2019 09:04
Ik bedoelde dan ook TSO, schreef het de tweede keer verkeerd volgens mij. En dat was voor die 100 euro schoolgeld prima te doen.
Die 100 euro gaat nu al op aan andere dingen, zoals excursies, schoolreisjes en dat soort dingen. En dan is 100 euro echt zo op...
Alle reacties Link kopieren
Tso is bij ons gewoon betaald. Per kind per dag.
We kunnen wel van alles willen en verwachten maar voor niks gaat de zon op.

Dus als je kind tussen de middag op school blijft dan betaal je daar gewoon voor zodat de school of overkoepelende organisatie daar mensen voor kan inhuren.

Als ik dit allemaal lees ben ik erg blij met onze school. En ook hier zijn er zaken waarvan ik denk uhh moet dat nou zo? Maar al met al is alles prima geregeld. Dat zorgt er ook voor dat ouders meer bereid zijn om iets te doen.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
Wennn schreef:
05-02-2019 09:07
Die 100 euro gaat nu al op aan andere dingen, zoals excursies, schoolreisjes en dat soort dingen. En dan is 100 euro echt zo op...
Ik schrijf dan ook 100 euro voor de TSO, en het was iets van 60 voor de rest. Kan jij het allemaal wel niet haalbaar vinden, maar ik heb het die school toch echt al 8 jaar zo zien doen en prima jaarcijfers zien hebben.
Maar inderdaad denken in problemen ipv in oplossingen. Als je doet wat je altijd al deed blijft het zoals het altijd al was.
Enn schreef:
04-02-2019 23:20
Oppas dus?

Onderwijs is natuurlijk geen oppas of een BSO/KDV.
Dus in zoverre snap ik dan weer wel dat het onderwijs een punt zou willen maken. Alleen in de OP betreft het niet dat punt. Blijf het wel bijzonder vinden dat ouders het onderwijs wel zo zien. Zodra een kind 4 jaar oud is gaat het onderwijs in. De kinderdagopvang komt dan definitief ten einde. Onderwijs is geen oppas.
Dit vind ik wel een domme visie. Een kind is verplicht naar school te gaan, houden ouders hun kind thuis dan kunnen zij een boete aan hun broek verwachten. Dus mogen ouders ook verwachten dat de school zorgt dat hun kinderen de verplichte uren kunnen maken. Dat gaat hem niet worden als ze school geen vervanging voor zieken regelt, studiedagen kinderen vrij geven en om de haverklap gaan staken.
Sophiever schreef:
05-02-2019 09:24
Dit vind ik wel een domme visie. Een kind is verplicht naar school te gaan, houden ouders hun kind thuis dan kunnen zij een boete aan hun broek verwachten. Dus mogen ouders ook verwachten dat de school zorgt dat hun kinderen de verplichte uren kunnen maken. Dat gaat hem niet worden als ze school geen vervanging voor zieken regelt, studiedagen kinderen vrij geven en om de haverklap gaan staken.
Het kind is niet verplicht naar school te gaan, maar is wel leerplichtig.
En met opvang wordt er ook geen onderwijs gegeven, dus waarom zou je als school zo je onderwijskwaliteit uithollen.

Studiedagen vrij is keurig opgenomen in het aantal verplichte lesuren.

En volgens mij zijn er weinig scholen die om de haverklap vrij geven en het een goed idee vinden om helemaal geen vervanging te regelen.
Alle reacties Link kopieren
Uit interesse: wie van de klagers zou zelf het onderwijs ingaan?
Alle reacties Link kopieren
Ik krijg wel altijd de indruk (ook in dit soort topics), dat de leerkrachten (veelal vrouwen) zich ontzettend laten piepelen door hun directie en een weinig professionele, zakelijke houding hebben.

Er zijn nota bene ernstige tekorten dus ontslagen wordt je niet zomaar en toch laten jullie je uitbuiten. Uitbuiten ja.

Waarom schrijf je dat rapport onbetaald? Waarom ga je naar die vegadering onbetaald? Waarom neem je extra taken aan als je het nu al niet redt?

En is het echt onbetaald of worden die overuren verrekend met de lange, betaalde vakanties?
Alle reacties Link kopieren
koko67 schreef:
05-02-2019 08:21
Dit soort reacties zorgt er ook voor dat ik een constante druk voel, terwijl ik van mijn werk hou.
Die denigrerende uitlatingen van mensen die niet in het onderwijs zitten, er geen bal verstand van hebben, maar zo goed weten hoe het zit.
Ik heb nog niet zo lang geleden een moeder mijn stoel aangeboden omdat ze zo goed kon vertellen hoe ik mijn vak moest uitoefenen.
Komen daar nog bij de ouders die niet op een realistische manier naar kind kunnen kijken en waar je oeverloos mee in gesprek bent om te ze te laten inzien dat er echt iets moet veranderen.

Het zou helpen als je goed leest!!! Ik zeg juist dat de juffen de gaten dicht rennen! Die doen dus onwijs hun best om het falen van ORGANISATIE op te lossen.

Jij voelt je gelijk persoonlijk in je vak aangevallen voelt (waar ik totaal niets over schrijf!!) en je begint over inhoudelijke pietluttigheden als “oeverloze gesprekken met ouders” terwijl ik het heb over DIRECTEUREN die van voren niet weten wat ze van achteren aan het doen zijn.

Ik doe juist een oproep aan hardwerkende juffen zoals jij om voor jezelf op te komen. Waarom voer je overloze gesprekken met ouders en zeg je niet “take it or leave it”? Waarom ga je niet met je overuren naar de directeur en vraag je of uitbetaling of je legt hem uit wat je allemaal niet meer kan doen?

Wees trots, zakelijk, sterk. Begin met zélf trots zijn op je vak en jezelf serieus te nemen als werknemer en professional.
Alle reacties Link kopieren
mama-inge schreef:
05-02-2019 08:03
Bij ons word ook veel hulp gevraagd van de ouders.
Maar de opkomst is niet altijd geweldig
Dus dan draaien de leerkrachten toch weer op voor deze klusjes


Nee, de leerkrachten KIEZEN ervoor om dan toch weer die klusjes zelf te doen.

Emancipeer uzelf en leg het probleem terug in plaats van het op te lossen. Daar begint het.
Bedjeindezon schreef:
05-02-2019 11:20
Nee, de leerkrachten KIEZEN ervoor om dan toch weer die klusjes zelf te doen.

Emancipeer uzelf en leg het probleem terug in plaats van het op te lossen. Daar begint het.
Ja, zo zie ik het ook. En gelukkig zijn er ook leerkrachten die het zo doen.
Bedjeindezon schreef:
05-02-2019 11:12

En is het echt onbetaald of worden die overuren verrekend met de lange, betaalde vakanties?
In het onderwijs werk je met een normjaartaak. Daarin staat het aantal uren en hoe die opgebouwd worden. Dus lesgebonden uren is X uur, werkgroep is Y uur, ouderavonden is Z uur, een studiedag is P uur, etc.
Die uren bij elkaar staat gelijk aan het aantal fte dat je werkt. Als jij voor elke vergadering terug moet komen, hoort die in je normjaartaak te staan, net als terug voor studiedagen, lesvoorbereiding etc.

Ik zit niet strak op het uur, maar doordat ik parttime werk staat er minder uur voor niet lesgebonden uren en kom is dus niet terug voor vergaderingen, notulen zijn afdoende.

Wat ik zie, hoor en lees is dat veel leerkrachten ver boven hun jaartal gaan en er dan bijvoorbeeld ook nog allerlei werkgroepen bovenop nemen, terug komen voor van alles en het zelf ook erg moeilijk vinden om los te laten.
Neemt natuurlijk niet weg dat er steeds meer taken richting de leerkracht geschoven worden die er voorheen niet waren terwijl een werkweek evenveel uren blijft bevatten.
Alle reacties Link kopieren
Némaìn’ schreef:
05-02-2019 11:33
In het onderwijs werk je met een normjaartaak. Daarin staat het aantal uren en hoe die opgebouwd worden. Dus lesgebonden uren is X uur, werkgroep is Y uur, ouderavonden is Z uur, een studiedag is P uur, etc.
Die uren bij elkaar staat gelijk aan het aantal fte dat je werkt. Als jij voor elke vergadering terug moet komen, hoort die in je normjaartaak te staan, net als terug voor studiedagen, lesvoorbereiding etc.

Ik zit niet strak op het uur, maar doordat ik parttime werk staat er minder uur voor niet lesgebonden uren en kom is dus niet terug voor vergaderingen, notulen zijn afdoende.

Wat ik zie, hoor en lees is dat veel leerkrachten ver boven hun jaartal gaan en er dan bijvoorbeeld ook nog allerlei werkgroepen bovenop nemen, terug komen voor van alles en het zelf ook erg moeilijk vinden om los te laten.
Neemt natuurlijk niet weg dat er steeds meer taken richting door de leerkracht geschoven worden geaccepteerd worden die er voorheen niet waren terwijl een werkweek evenveel uren blijft bevatten.

Maar dan is het dus heel simpel om je uren in een Excelletje bij te houden en als je halverwege het jaar al ziet dat je boven je jaarnorm gaat komen, tijdig naar de leidinggevende te stappen en dit bespreekbaar te maken.

Waar willen ze dat je prioriteit aan geeft, zou mijn vraag zijn. En dan krijgen ze keurig een advies van mij over welke risico’s ze lopen als ik deze taken laat vallen ten opzichte van andere taken.

Van een meid van 20 kan je dat niet verwachten maar volwassen werknemers die al jaren werkzaam zijn (in nota bene een tekortberoep) kunnen toch wel wat meer hun professionele mannetje staan zou je denken?
Hier is het geen keus. Er zijn geen leerkrachten/invallers ect.

Daarnaast mogen ze maar 2 dagen de klassen verdelen of opvangen met een niet leraar voor de klas. Daarna moeten ze naar huis.

En ik vind het hoog tijd dat de ernst eens doordringt bij de politiek en de ouders die erover miepen.
Dus van mij mogen ze nog veel hardere acties gaan voeren. Ja is even heel vervelend. Maar nodig. Het word anders vanzelf nog veel erger.

Stad verderop zijn is er al een school met maar 4 dagen les. Niet eens extra lange dagen, nee gewoon zelfde uren per dag maar ene dag minder. Er is geen invaller, ze kunnen niet aan leerkrachten komen.

Dat is wat er strakjes voor iedere leerling te wachten staat.
Bedjeindezon schreef:
05-02-2019 11:45
Maar dan is het dus heel simpel om je uren in een Excelletje bij te houden en als je halverwege het jaar al ziet dat je boven je jaarnorm gaat komen, tijdig naar de leidinggevende te stappen en dit bespreekbaar te maken.

Waar willen ze dat je prioriteit aan geeft, zou mijn vraag zijn. En dan krijgen ze keurig een advies van mij over welke risico’s ze lopen als ik deze taken laat vallen ten opzichte van andere taken.

Van een meid van 20 kan je dat niet verwachten maar volwassen werknemers die al jaren werkzaam zijn (in nota bene een tekortberoep) kunnen toch wel wat meer hun professionele mannetje staan zou je denken?
Ik ben het niet eens met je aanpassing in mijn bericht. Vanuit de overheid worden er steeds meer taken richting het onderwijs geschoven, bijvoorbeeld sociale vaardigheden, gezonde voeding, burgerschap etc.

En verder is het toch wat ik al die tijd al schrijf?
Alle reacties Link kopieren
Bedjeindezon schreef:
05-02-2019 11:45
Maar dan is het dus heel simpel om je uren in een Excelletje bij te houden en als je halverwege het jaar al ziet dat je boven je jaarnorm gaat komen, tijdig naar de leidinggevende te stappen en dit bespreekbaar te maken.

Waar willen ze dat je prioriteit aan geeft, zou mijn vraag zijn. En dan krijgen ze keurig een advies van mij over welke risico’s ze lopen als ik deze taken laat vallen ten opzichte van andere taken.

Van een meid van 20 kan je dat niet verwachten maar volwassen werknemers die al jaren werkzaam zijn (in nota bene een tekortberoep) kunnen toch wel wat meer hun professionele mannetje staan zou je denken?
Heeft een vriendin van mij gedaan. Antwoord van de directie: ‘het is nu eenmaal zo’.
Je hebt gelijk Bedje.

Ik denk dat mensen in het onderwijs zó gemotiveerd zijn om hun werk goed te doen dat ze daardoor niet zakelijk genoeg zijn.

Daarnaast zijn ouders ook veel mondiger en veeleisender dan vroeger, waardoor je naast je werk in het klaslokaal ook oudercontact moet managen. Dit moet ergens vandaan komen maar docenten doen vaak al jaren hetzelfde werk en ze willen niet toornen aan hun onderwijskwaliteit, en blijven investeren in hun lessen ook al moet het dan na de reguliere werktijd. Je wilt die goede docent blijven, slechter lesgeven straalt op jezelf af.

Bovendien hebben we in Nederland te maken met een ratrace om leerlingen te trekken. Ik zie dit vooral binnen het VO. Hierdoor worden er allerlei extra vaak wekelijkse actviteiten/ extra lessen georganiseerd/gegeven die buiten de "core business" van het onderwijs staan, waar geen extra geld voor is en die wel gedaan moeten worden uit angst dat leerlingen naar een andere school gaan.
Alle reacties Link kopieren
Sophiever schreef:
05-02-2019 09:24
Dit vind ik wel een domme visie. Een kind is verplicht naar school te gaan, houden ouders hun kind thuis dan kunnen zij een boete aan hun broek verwachten. Dus mogen ouders ook verwachten dat de school zorgt dat hun kinderen de verplichte uren kunnen maken. Dat gaat hem niet worden als ze school geen vervanging voor zieken regelt, studiedagen kinderen vrij geven en om de haverklap gaan staken.
Ik roel dit heel vaak en word me dan een partij afgeblaft. Want dat is niet hetzelfde hoor, school heeft geen plichten, alleen wij ouders hebben die!
Alle reacties Link kopieren
Bedjeindezon schreef:
05-02-2019 11:18
Het zou helpen als je goed leest!!! Ik zeg juist dat de juffen de gaten dicht rennen! Die doen dus onwijs hun best om het falen van ORGANISATIE op te lossen.

Jij voelt je gelijk persoonlijk in je vak aangevallen voelt (waar ik totaal niets over schrijf!!) en je begint over inhoudelijke pietluttigheden als “oeverloze gesprekken met ouders” terwijl ik het heb over DIRECTEUREN die van voren niet weten wat ze van achteren aan het doen zijn.

Ik doe juist een oproep aan hardwerkende juffen zoals jij om voor jezelf op te komen. Waarom voer je overloze gesprekken met ouders en zeg je niet “take it or leave it”? Waarom ga je niet met je overuren naar de directeur en vraag je of uitbetaling of je legt hem uit wat je allemaal niet meer kan doen?

Wees trots, zakelijk, sterk. Begin met zélf trots zijn op je vak en jezelf serieus te nemen als werknemer en professional.
Helemaal eens!
Het ontbreekt zoveel leerkrachten en directeuren aan een proffesionele werkhouding. Het is in veel sectoren ruk tegenwoordig, er wordt van iedereen steeds meer verwacht en heel v eel mensen werken zich 10 slagen in de rondte voor noppes.

In plaats van dat oeverloze gemekker; gedraag je als een professional. Maar de enige reactie die daarop komt is “ja maar in het onderwijs is het echt anders”. Nee, zo speciaal zijn jullie niet hoor, echt niet.

Het is een wisselwerking. Nieuwe mensen aantrekken voor het onderwijs is moeilijk. Dat snap ik want hoe gemotiveerd word je nou van te voren echt door alle klagende leerkrachten? En als je dan toch de stap zet, moet je je bewijzen ten opzichte van al die uber-juffen en uber-meesters die zich helemaal uit de naad werken en alles maar blijven doen? Terwijl jij je misschien wel als professional opstelt en op een zakelijke manier naar je werk kijkt. En dan te horen krijgen dat je niet gemaakt bent voor het onderwijs, want dat is een roeping, daar moet je alles voor over hebben en daar moet je 100 overuren maken. De enige die een roeping had was moeder Theresa!
Alle reacties Link kopieren
Celaena_Aelin schreef:
05-02-2019 11:55
Heeft een vriendin van mij gedaan. Antwoord van de directie: ‘het is nu eenmaal zo’.


Hoe bedoel je? Ze kwam met haar spreadsheet en de vraag wat de directie wil dat ze laat vallen aan taken/aanwezigheid en hun antwoord was: “dat is nu eenmaal zo”?

En toen zei zij niet: ik doe een redelijk voorstel en ik verwacht van jullie een redelijk antwoord. Denk er even over na en laat me volgende week maandag weten wat jullie willen,
Ik ga er vanuit dat jullie akkoord kunnen gaan met mijn voorstel dat ik dus niet aanwezig ben bij vergadering zus en paasvieringsknutseldag zo en dat ik rapport x dus in verkorte vorm inlever op datum x.

Als meer leraressen dat zouden doen dan ligt het probleem al veel eerder weer bij directie en ouders en dan zal er A. eerder wat veranderen en B. Je gaat jezelf niet over de kop werken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven