Actueel
alle pijlers
Zijn alle pedofielen slecht?
donderdag 6 september 2018 om 16:43
Ik las zo juist dit bericht https://www.facebook.com/AD.NL/?hc_ref= ... _tn__=kC-R
Nu ben ik van mening, dat deze jongen er goed aan doet, dat hij hulp heeft gezocht, maar de reacties, liegen er niet om.
Hij moet maar dood, want iedere pedofiel, wordt ooit pedoseksueel, ik vind het een moeilijke kwestie. Natuurlijk gunt niemand het een kind om aan zo’n persoon ten prooi te vallen, maarik denk dat de meeste pedofielen, zelf wel weten, dat ze niets kunnen met hun gevoelens.
Nu ben ik van mening, dat deze jongen er goed aan doet, dat hij hulp heeft gezocht, maar de reacties, liegen er niet om.
Hij moet maar dood, want iedere pedofiel, wordt ooit pedoseksueel, ik vind het een moeilijke kwestie. Natuurlijk gunt niemand het een kind om aan zo’n persoon ten prooi te vallen, maarik denk dat de meeste pedofielen, zelf wel weten, dat ze niets kunnen met hun gevoelens.
Such a beautiful place to be with Friends.
vrijdag 7 september 2018 om 11:35
vrijdag 7 september 2018 om 11:38
Heterosexualiteit is dan ook niet strafbaar.Bladaaneenboom schreef: ↑07-09-2018 11:34Dat verschil is willekeurig.
We zeggen toch ook niet bij hetero's:
Ik was heterofiel tot mijn 18de (moment van ontmaagding). In mijn 19de levensjaar werd ik heteroseksueel (praktiserend).
We kennen wel Aseksuelen. Die hebben geen seksuele verlangens bij iets of iemand.
Is dit ook weer een bijzondere uitzondering voor de pedofiel.
vrijdag 7 september 2018 om 11:39
snorriemorrie schreef: ↑07-09-2018 11:31Ik vind het eigenlijk nogal beledigend dat je pedofielen in hetzelfde rijtje zet tussen homoseksuelen, transgenders en vrouwen (wtf?!) Echt niet gepast, eigenlijk.
Pedofilie moet niet genormaliseerd worden, maar het hulp zoeken bij pedofilie wél. Zodat mensen weten dat er iets is dat ze eraan kunnen doen, dat ze er niet mee hoeven te blijven rondlopen zonder hulp. Want juist zonder handvaten weten die mensen ook niet hoe ze ermee om moeten gaan. Daarom is het in mijn ogen ook beter als het wordt gezien als een aangeboren aandoening dan als een geaardheid, trouwens.
De schaamte voor die gevoelens zal altijd blijven, maar voor het hulp zoeken daarbij zou iemand juist aangemoedigd moeten worden, en daarvoor zal toch een klein stukje van die schaamte, namelijk de schaamte om er open over te zijn naar in elk geval een hulpverlener, moeten worden opgeheven.
Tot nu toe snapt niemand wat hij nou eigenlijk wil zeggen, maar dat komt omdat wij de betekenis van woorden niet weten.
Ik snap overigen met jou ook niet waarom het gezien wordt als geaardheid. Ik vraag me overigens wel af of het inderdaad altijd/vaak (?) aangeboren is. Ik denk dat er oorzaken kunnen zijn die een niet aangeboren pedofilie hebben veroorzaakt.
vrijdag 7 september 2018 om 11:43
Ik denk dat het enige wat de meeste hier in dit topic proberen te zeggen is dat mensen die zich op seksuele manier aangetrokken voelen tot kinderen hulp moeten krijgen om daarmee om te gaan. Als ze het gevoel hebben dat ze aan een hooivork geprikt worden zodra ze om hulp vragen, dan zullen ze dat natuurlijk nooit doen. Als er ergens een meldpunt is waar deze mensen, desnoods anoniem, naartoe kunnen bellen en tips kunnen krijgen hoe ze ermee om kunnen gaan zonder hierbij kinderen te beschadigen, dan ben ik daar helemaal voor.
Er is vanalles mogelijk: therapie, chemisch castreren etc. Maar als mensen die hulp niet eens aan durven te vragen vanwege het stigma dat erop zit, tjsa... Dan krijg je dus meer mensen die uiteindelijk de schreef overgaan.
Er is vanalles mogelijk: therapie, chemisch castreren etc. Maar als mensen die hulp niet eens aan durven te vragen vanwege het stigma dat erop zit, tjsa... Dan krijg je dus meer mensen die uiteindelijk de schreef overgaan.
vrijdag 7 september 2018 om 11:44
Precies dat bedoel ik !snorriemorrie schreef: ↑07-09-2018 11:43Ik denk dat het enige wat de meeste hier in dit topic proberen te zeggen is dat mensen die zich op seksuele manier aangetrokken voelen tot kinderen hulp moeten krijgen om daarmee om te gaan. Als ze het gevoel hebben dat ze aan een hooivork geprikt worden zodra ze om hulp vragen, dan zullen ze dat natuurlijk nooit doen. Als er ergens een meldpunt is waar deze mensen, desnoods anoniem, naartoe kunnen bellen en tips kunnen krijgen hoe ze ermee om kunnen gaan zonder hierbij kinderen te beschadigen, dan ben ik daar helemaal voor.
Er is vanalles mogelijk: therapie, chemisch castreren etc. Maar als mensen die hulp niet eens aan durven te vragen vanwege het stigma dat erop zit, tjsa... Dan krijg je dus meer mensen die uiteindelijk de schreef overgaan.
vrijdag 7 september 2018 om 11:49
Pedofilie is geen keuze, dus oordeel slecht of niet is als het gaat om het individu gecompliceerd als je erover nadenkt. Kan je iemand slecht vinden als die niet anders kan?
Maar of het gedrag als het gaat om misbruik, slecht is of niet, dat is eenvoudiger, en antwoord is ja. Gevolgen misbruik zijn slecht en voldoende empirisch bewijs hiervoor.
Daarnaast kan je als samenleving wel zeggen, deze persoon is mogelijk verminder vatbaar voor het zich behouden aan grenzen, en dus dienen we hier regels voor op te stellen mocht dit gebeuren. We hebben deze, maar niet alle zijn goed in werking, en niet alle zijn zo dat we ook verschrikkelijke situaties voorkomen. Dat zou gesprek moeten zijn, zodat er stappen ondernomen worden om kinderen te beschermen in hun ontwikkeling.
Maar of het gedrag als het gaat om misbruik, slecht is of niet, dat is eenvoudiger, en antwoord is ja. Gevolgen misbruik zijn slecht en voldoende empirisch bewijs hiervoor.
Daarnaast kan je als samenleving wel zeggen, deze persoon is mogelijk verminder vatbaar voor het zich behouden aan grenzen, en dus dienen we hier regels voor op te stellen mocht dit gebeuren. We hebben deze, maar niet alle zijn goed in werking, en niet alle zijn zo dat we ook verschrikkelijke situaties voorkomen. Dat zou gesprek moeten zijn, zodat er stappen ondernomen worden om kinderen te beschermen in hun ontwikkeling.
vrijdag 7 september 2018 om 11:53
Klopt.swifty schreef: ↑07-09-2018 11:49Pedofilie is geen keuze, dus oordeel slecht of niet is als het gaat om het individu gecompliceerd als je erover nadenkt. Kan je iemand slecht vinden als die niet anders kan?
Maar of het gedrag als het gaat om misbruik, slecht is of niet, dat is eenvoudiger, en antwoord is ja. Gevolgen misbruik zijn slecht en voldoende empirisch bewijs hiervoor.
Daarnaast kan je als samenleving wel zeggen, deze persoon is mogelijk verminder vatbaar voor het zich behouden aan grenzen, en dus dienen we hier regels voor op te stellen mocht dit gebeuren. We hebben deze, maar niet alle zijn goed in werking, en niet alle zijn zo dat we ook verschrikkelijke situaties voorkomen. Dat zou gesprek moeten zijn, zodat er stappen ondernomen worden om kinderen te beschermen in hun ontwikkeling.
Maar dan nog is het beter als mensen met pedofiele neigingen geholpen worden die te beheersen, misdaad voorkomen is altijd beter dan die later te vervolgen, zeker als het kinderen in hun ontwikkeling schaadt.
vrijdag 7 september 2018 om 11:54
Dat kan je niet scheiden. Homoseksualiteit werd eerst ook erkend als "het bestaat" maar je hoeft het niet te praktiseren. Je kan zoiets niet half de ruimte geven. Het is een vliegwiel.whateverever schreef: ↑07-09-2018 11:29Het gaat niet om erkenning van pedosexueel gedrag maar om erkenning van het feit dat er mensen met pedofiele gevoelens zijn.
Een deel daarvan wil daar tegen vechten, een omgeving die ze doodwenst draagt daar niet aan bij.
De taboesfeer mag blijven, die mensen mogen wel een sprankje hoop zien op een beter leven, zonder over de schreef te gaan.
Zeker als je mensen hoop geeft. Hoop op wat? Op een leven waarin ze in hun behoeften kunnen voorzien, zoals ieder mens dat wil? Wat wordt dan de volgende stap?
vrijdag 7 september 2018 om 11:59
Je kunt sowieso geen zinnig antwoord geven op de vraag ''Zijn pedofielen per definitie slecht ?''.
Je kunt dat ook over drugdealers. bezitters van amfetaminelabs en heel veel andere types vragen.
Velen zullen dan ja zeggen maar als je in de Albert Heijn bij de kassa staat, een rol koekjes wil afrekenen en degene achter je ze voor je wil betalen zodat je niet 20 euro hoeft te pinnen om voor 1 euro te betalen, weet je ook niet waar diegenen van leeft, kan best iets illegaals zijn of het is een pedofiel, dat zou ook kunnen.
Maakt dat op dat moment iets uit ? Nee.
Maar goed, het is makkelijk oordelen schijnbaar.
Je kunt dat ook over drugdealers. bezitters van amfetaminelabs en heel veel andere types vragen.
Velen zullen dan ja zeggen maar als je in de Albert Heijn bij de kassa staat, een rol koekjes wil afrekenen en degene achter je ze voor je wil betalen zodat je niet 20 euro hoeft te pinnen om voor 1 euro te betalen, weet je ook niet waar diegenen van leeft, kan best iets illegaals zijn of het is een pedofiel, dat zou ook kunnen.
Maakt dat op dat moment iets uit ? Nee.
Maar goed, het is makkelijk oordelen schijnbaar.
whateverever wijzigde dit bericht op 07-09-2018 12:06
5.57% gewijzigd
vrijdag 7 september 2018 om 12:00
Niet iedere pedofiel wil dingen doen die kinderen schaden en/of ze in de gevangenis kunnen doen belanden.Bladaaneenboom schreef: ↑07-09-2018 11:54Dat kan je niet scheiden. Homoseksualiteit werd eerst ook erkend als "het bestaat" maar je hoeft het niet te praktiseren. Je kan zoiets niet half de ruimte geven. Het is een vliegwiel.
Zeker als je mensen hoop geeft. Hoop op wat? Op een leven waarin ze in hun behoeften kunnen voorzien, zoals ieder mens dat wil? Wat wordt dan de volgende stap?
En niet iedereen die een kind schendt is een pedofiel.
vrijdag 7 september 2018 om 12:01
Bladaaneenboom schreef: ↑07-09-2018 11:34Dat verschil is willekeurig.
We zeggen toch ook niet bij hetero's:
Ik was heterofiel tot mijn 18de (moment van ontmaagding). In mijn 19de levensjaar werd ik heteroseksueel (praktiserend).
We kennen wel Aseksuelen. Die hebben geen seksuele verlangens bij iets of iemand.
Is dit ook weer een bijzondere uitzondering voor de pedofiel.
Ik denk dat je misschien een andere invalshoek moet proberen om duidelijk te maken wat je wil zeggen? De vergelijking maken met de geaardheid van anderen terwijl je ook vindt dat het totaal niet vergelijkbaar is, komt niet over. Bovendien lijkt het alsof je het op één hoop gooit met hetero/homo/transgender/etc. en dat is ook juist wat je niet wil bereiken, toch?
Maar daarnaast even inhoudelijk: er wordt verschil gemaakt tussen de aandoening (pedofiel zijn) en het in praktiseren (pedoseksueel zijn) omdat het los van elkaar KAN bestaan. Ongeveer zoals een kleptomaan een grote kans heeft om te stelen maar een dief niet per definitie een kleptomaan is. Er zijn veel voorbeelden van seks met kinderen en seksueel kindermisbruik die niet gepleegd zijn door pedofielen. Er spelen dan andere factoren mee zoals het feit dat kinderen een gemakkelijke prooi zijn. Daarom wordt het onderscheid gemaakt (niet om pedofielen of kindermisbruikers te vergoelijken). Een pedofiel is wel altijd potentieel een pedoseksueel zoals een kleptomaan de drang voelt om te stelen. Dan nog veroordelen we de kleptomaan op zijn daden en behandelen we hem voor zijn drang.
vrijdag 7 september 2018 om 12:01
Ja, je samenvatting van het verhaal klopt. Ik zie de reacties van bladaanboom niet meerwhateverever schreef: ↑07-09-2018 09:32Zoals ik het begrijp niet.
Hij had het aan 3 mensen verteld, de man van de forummer en 2 anderen.
1 van de 2 anderen heeft het doorverteld en zo wist opeens iedereen ervan en ging die persoon slecht behandelen en uitkotsen.
Toen pleegde hij zelfmoord en ouders lijden nog eronder dat zoon dood is en omdat ze uitgekotst worden, 20 jaar later.
Als dat niet klopt, verbeter me dan.
Dit is dus geen pleidooi voor zelfmoord bij pedofielen maar ervoor het voor je te houden, als het ergens een pleidooi voor is.
Het is eerder een verhaal met alleen verliezers.
Man zit er nog steeds mee. Zo af en toe, eens per jaar heeft hij het er nog wel over.
En voor die ouders van die jongen vind ik het ook erg, het hele dorp weet het natuurlijk nog steeds.
vrijdag 7 september 2018 om 12:01
Dit soort hulp bestaat gewoon. Google is your friend.snorriemorrie schreef: ↑07-09-2018 11:43Ik denk dat het enige wat de meeste hier in dit topic proberen te zeggen is dat mensen die zich op seksuele manier aangetrokken voelen tot kinderen hulp moeten krijgen om daarmee om te gaan. Als ze het gevoel hebben dat ze aan een hooivork geprikt worden zodra ze om hulp vragen, dan zullen ze dat natuurlijk nooit doen. Als er ergens een meldpunt is waar deze mensen, desnoods anoniem, naartoe kunnen bellen en tips kunnen krijgen hoe ze ermee om kunnen gaan zonder hierbij kinderen te beschadigen, dan ben ik daar helemaal voor.
Er is vanalles mogelijk: therapie, chemisch castreren etc. Maar als mensen die hulp niet eens aan durven te vragen vanwege het stigma dat erop zit, tjsa... Dan krijg je dus meer mensen die uiteindelijk de schreef overgaan.
SLOTJE
vrijdag 7 september 2018 om 12:04
Goed dat het er is.Bladaaneenboom schreef: ↑07-09-2018 12:01Dit soort hulp bestaat gewoon. Google is your friend.
SLOTJE
Mag jij dat zomaar doen ?
Ik ga gewoon door.
vrijdag 7 september 2018 om 12:05
Voor wat het waard is, ik snap dat het je man nog raakt en ik vind het tragisch.Muntjeinmijnbroekzak schreef: ↑07-09-2018 12:01Ja, je samenvatting van het verhaal klopt. Ik zie de reacties van bladaanboom niet meer
Man zit er nog steeds mee. Zo af en toe, eens per jaar heeft hij het er nog wel over.
En voor die ouders van die jongen vind ik het ook erg, het hele dorp weet het natuurlijk nog steeds.
vrijdag 7 september 2018 om 12:12
Bladaaneenboom schreef: ↑07-09-2018 12:01Dit soort hulp bestaat gewoon. Google is your friend.
SLOTJE
Wat een domme opmerking. Er is nog nooit iemand van een psychische aandoening genezen via Google.
vrijdag 7 september 2018 om 12:17
triest, ze zijn hun zoon al kwijt en dan ook nog eens met de nek worden aangekeken voor iets waar ze niks aan kunnen doen.Muntjeinmijnbroekzak schreef: ↑07-09-2018 12:01Ja, je samenvatting van het verhaal klopt. Ik zie de reacties van bladaanboom niet meer
Man zit er nog steeds mee. Zo af en toe, eens per jaar heeft hij het er nog wel over.
En voor die ouders van die jongen vind ik het ook erg, het hele dorp weet het natuurlijk nog steeds.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 7 september 2018 om 12:18
ach natuurlijk niet, maar je moet toch iets als je geen argumenten meer hebt en niet bereid bent om naar de ander te luisteren en na te denken over wat de ander zegtwhateverever schreef: ↑07-09-2018 12:04Goed dat het er is.
Mag jij dat zomaar doen ?
Ik ga gewoon door.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 7 september 2018 om 12:23
Jouw reactie is dom. Als iemand zegt dat restaurant bestaat gewoon, Google is your friend. Dan komt het niet in je op dat je via Google het restaurant kan vinden?snorriemorrie schreef: ↑07-09-2018 12:12Wat een domme opmerking. Er is nog nooit iemand van een psychische aandoening genezen via Google.
vrijdag 7 september 2018 om 12:25
Dat het los van elkaar bestaat is enkel omdat het taboe is. Net als met homoseksuelen die werden geaccepteerd als ze maar geen seks hadden.shifty schreef: ↑07-09-2018 12:01Ik denk dat je misschien een andere invalshoek moet proberen om duidelijk te maken wat je wil zeggen? De vergelijking maken met de geaardheid van anderen terwijl je ook vindt dat het totaal niet vergelijkbaar is, komt niet over. Bovendien lijkt het alsof je het op één hoop gooit met hetero/homo/transgender/etc. en dat is ook juist wat je niet wil bereiken, toch?
Maar daarnaast even inhoudelijk: er wordt verschil gemaakt tussen de aandoening (pedofiel zijn) en het in praktiseren (pedoseksueel zijn) omdat het los van elkaar KAN bestaan. Ongeveer zoals een kleptomaan een grote kans heeft om te stelen maar een dief niet per definitie een kleptomaan is. Er zijn veel voorbeelden van seks met kinderen en seksueel kindermisbruik die niet gepleegd zijn door pedofielen. Er spelen dan andere factoren mee zoals het feit dat kinderen een gemakkelijke prooi zijn. Daarom wordt het onderscheid gemaakt (niet om pedofielen of kindermisbruikers te vergoelijken). Een pedofiel is wel altijd potentieel een pedoseksueel zoals een kleptomaan de drang voelt om te stelen. Dan nog veroordelen we de kleptomaan op zijn daden en behandelen we hem voor zijn drang.
Ik leg die vergelijking omdat het bizar is hoeveel uitzonderingen men denkt dat er gelden voor pedofielen. Het gaat om seksuele drang, seksuele behoeften. Denk aan je eigen seksuele drang en behoeften, zou je die kunnen negeren. Wellicht wel, als je een sterk geweten hebt dat aan je knaagt. Maar als de maatschappij zo verandert dat het steeds meer uit de taboesfeer wordt gehaald, biedt dat ruimte in je geweten dat er steeds meer "begrip" is voor je behoeften, jij je steeds minder hoeft in te houden, zo een beweging stopt niet meer. Als dat de hoop is die je ze wilt bieden zijn we echt verkeerd bezig.
vrijdag 7 september 2018 om 12:28
Nee, kan alleen de TO doen volgens mij. Is gewoon een opmerking die hier weleens gemaakt wordt. Je kan gewoon doortikken zoals je ziet.whateverever schreef: ↑07-09-2018 12:04Goed dat het er is.
Mag jij dat zomaar doen ?
Ik ga gewoon door.
vrijdag 7 september 2018 om 12:29
Dat wist ik al.Bladaaneenboom schreef: ↑07-09-2018 12:28Nee, kan alleen de TO doen volgens mij. Is gewoon een opmerking die hier weleens gemaakt wordt. Je kan gewoon doortikken zoals je ziet.
vrijdag 7 september 2018 om 12:35
Bladaaneenboom schreef: ↑07-09-2018 12:25Dat het los van elkaar bestaat is enkel omdat het taboe is. Net als met homoseksuelen die werden geaccepteerd als ze maar geen seks hadden.
Ik leg die vergelijking omdat het bizar is hoeveel uitzonderingen men denkt dat er gelden voor pedofielen. Het gaat om seksuele drang, seksuele behoeften. Denk aan je eigen seksuele drang en behoeften, zou je die kunnen negeren. Wellicht wel, als je een sterk geweten hebt dat aan je knaagt. Maar als de maatschappij zo verandert dat het steeds meer uit de taboesfeer wordt gehaald, biedt dat ruimte in je geweten dat er steeds meer "begrip" is voor je behoeften, jij je steeds minder hoeft in te houden, zo een beweging stopt niet meer. Als dat de hoop is die je ze wilt bieden zijn we echt verkeerd bezig.
Kun je nu eens ophouden met homoseksualiteit op 1 rijtje te zetten met pedoseksualiteit? Ik vind het echt heel erg storend en beledigend dat je net doet alsof die twee op 1 lijn zouden staan.
En nogmaals, omdat je het maar niet lijkt te willen of kunnen begrijpen: er is hier niemand die pedoseksueel gedrag uit de taboesfeer wil halen. Maar iemand hoeft ook niet met de nek aan te worden gekeken omdat hij die gedachtes heeft. Die persoon heeft hulp nodig. Sterker nog: als iedereen weet dat die persoon die neigingen heeft, dan kunnen ze ervoor zorgen dat hun kind nooit alleen met hem is, zonder dat hij direct helemaal buitengesloten hoeft te worden en met walging hoeft te worden aangekeken. Volgens mij is dat alleen maar positief voor alle partijen.
vrijdag 7 september 2018 om 12:35
Er is geen ''begrip'' en dat zal er ook wel niet zo gauw komen als ik zie hoe op verdedigbare standpunten gereageerd wordt in dit topic en in de maatschappij.Bladaaneenboom schreef: ↑07-09-2018 12:25Dat het los van elkaar bestaat is enkel omdat het taboe is. Net als met homoseksuelen die werden geaccepteerd als ze maar geen seks hadden.
Ik leg die vergelijking omdat het bizar is hoeveel uitzonderingen men denkt dat er gelden voor pedofielen. Het gaat om seksuele drang, seksuele behoeften. Denk aan je eigen seksuele drang en behoeften, zou je die kunnen negeren. Wellicht wel, als je een sterk geweten hebt dat aan je knaagt. Maar als de maatschappij zo verandert dat het steeds meer uit de taboesfeer wordt gehaald, biedt dat ruimte in je geweten dat er steeds meer "begrip" is voor je behoeften, jij je steeds minder hoeft in te houden, zo een beweging stopt niet meer. Als dat de hoop is die je ze wilt bieden zijn we echt verkeerd bezig.
Daarnaast willen wij ook niet een dat er begrip komt voor pedofiele gevoelens in die zin dat ze ''normaal'' zijn maar in die zin dat mensen weten dat ze bespreekbaar gemaakt kunnen worden door mensen die ermee in de knoop zitten.
Dat is iets heel anders.
