Actueel
alle pijlers
Zorgen om het klimaat
woensdag 3 augustus 2022 om 08:01
Ik had verwacht dat er wel een topic over dit onderwerp zou zijn, maar ik kan er geen vinden. Dus bij deze!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.
Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.
Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.
Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.
Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.
Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.
Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!
woensdag 24 augustus 2022 om 15:59
woensdag 24 augustus 2022 om 16:06
jawel hoor, want ik betaal namelijk alleen de benzine, de rest betaalt iemand anders.
Maar dat is dus mijn punt, je kunt er wel vanuit gaan dat iedereen dit of dat kan en als je het niet kunt, dat dat dan betekent dat je het klimaat toch niet zo'n groot probleem vindt, maar dat is dus niet per definitie zo. En nee dat laatste zeg jij niet, maak je geen zorgen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 24 augustus 2022 om 16:33
Dat is natuurlijk geen vergelijk.
Maar goed, ik wil helemaal niet in andermans portemonnee gaan kijken. Ik blijf er wel bij dat er bij het overstappen vaak ook veel onwil en onwetendheid zit.
woensdag 24 augustus 2022 om 16:54
nee is het ook niet, maar je weet iemands omstandigheden niet en daarom is het een aanname als je denkt dat het vaak om onwil of onwetendheid gaat
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 24 augustus 2022 om 16:59
Ik ben hier dus al een tijdje over aan t nadenken. Ik rijd nu benzine, maar ik rijd 100 km per dag ivm werk, 4 dagen per week zowat. Zeg 500 km per week gemiddeld in totaal. Ik zou graag overstappen op elektrisch ivm de uitstoot.
Echter, elektrisch leasen is heel duur, want ik zit op 25000 km per jaar ofzo. Elektrisch kopen is ook ontzettend duur nog vind ik. Ik wil de auto ook kunnen gebruiken om naar vakantie te rijden en dan heb ik toch graag minstens 300 km actieradius ofzo.
Dusjah, tot nu toe heb ik de overstap nog niet gemaakt, vooral vanwege de kosten. Maar ik twijfel wel al een tijdje...
Zwetser
woensdag 24 augustus 2022 om 17:07
Met mensen die ik erover spreek merk ik dat wel. Er zit echt veel onwil. Dat ze b.v. pas over willen stappen als ze volgas in een ruk zonder te laden naar de wintersport kunnen rijden. Alsof dat zo belangrijk is. Want met de dieselauto doet ook niemand dat in de praktijk.
woensdag 24 augustus 2022 om 17:12
Kijk je dan naar operational lease, of financial lease?Student201 schreef: ↑24-08-2022 16:59Ik ben hier dus al een tijdje over aan t nadenken. Ik rijd nu benzine, maar ik rijd 100 km per dag ivm werk, 4 dagen per week zowat. Zeg 500 km per week gemiddeld in totaal. Ik zou graag overstappen op elektrisch ivm de uitstoot.
Echter, elektrisch leasen is heel duur, want ik zit op 25000 km per jaar ofzo. Elektrisch kopen is ook ontzettend duur nog vind ik. Ik wil de auto ook kunnen gebruiken om naar vakantie te rijden en dan heb ik toch graag minstens 300 km actieradius ofzo.
Dusjah, tot nu toe heb ik de overstap nog niet gemaakt, vooral vanwege de kosten. Maar ik twijfel wel al een tijdje...
Ik denk dat als je een goed overzicht hebt over de werkelijke kosten van de huidige auto en dat gaat vergelijken, dat je zal zien dat er echt goede opties zijn voor wat je nu kwijt zal zijn.
woensdag 24 augustus 2022 om 17:17
Uiteindelijk heeft iedereen die met de auto in plaats van OV of fiets het ultieme excuus waarom het écht niet anders zou kunnen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 24 augustus 2022 om 17:34
woensdag 24 augustus 2022 om 19:15
Nou is wintersport sowieso een aanslag op het milieu, of je er nou met een elektrische auto naartoe gaat of niet.Destiny schreef: ↑24-08-2022 17:07Met mensen die ik erover spreek merk ik dat wel. Er zit echt veel onwil. Dat ze b.v. pas over willen stappen als ze volgas in een ruk zonder te laden naar de wintersport kunnen rijden. Alsof dat zo belangrijk is. Want met de dieselauto doet ook niemand dat in de praktijk.
woensdag 24 augustus 2022 om 19:17
Werkelijk geen idee. Help me eens, welke moet ik kijken?
Ik had toen gewoon private lease gekeken en dat kwam volgens mij echt een stuk duurder uit dat wat ik nu kwijt ben. Ik heb een redelijk lichte auto en rijd super zuinig (1 op 21 a 22). Daarnaast kan ik in Belgie tanken, dus wat benzine betreft ben ik sowieso al een stuk goedkoper uit dan de gemiddelde nederlander. Ik zou ook best wat extra willen betalen om naar elektrisch over te gaan. Maar de bedragen die ik me herinner zijn niet "een beetje" hoger.
Zwetser
woensdag 24 augustus 2022 om 19:22
Alles in de westerse wereld is overconsumptie. We moeten back to basics en luxeproducten moeten afgeschaft/verboden worden. Terug naar jaren '50 consumptie eigenlijk.
In de voorgaande klimaattopics heb ik steeds een PowerPoint van een hoogleraar van de universiteit van Leuven geplaatst, daarin wordt het een en ander uiteengezet. Mocht je interesse hebben kun je proberen die weer op te zoeken. Tien kinderen in Afrika stoten minder CO2 uit dan één westers kind. De overbevolking is niet het probleem, maar de overconsumptie.
Desalniettemin vind ik zelf wel dat de bevolking moet inkrimpen.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
woensdag 24 augustus 2022 om 19:28
Dit inderdaad. En dit is niet in de verre toekomst het geval. Dit is de nabije toekomst. Over 30 jaar hebben we hongersnood, watertekort en burgeroorlog. Zuid-Europa is al aan het verwoestijnen, Europa wordt alleen maar voller met klimaatvluchtelingen. Niet alleen die uit Afrika, maar ook uit Azië.Griebus67 schreef: ↑24-08-2022 13:23De Correspondent publiceerde vandaag een artikel over milieu en onvrijheid. We zouden er goed aan doen om te beseffen dat, als we nu niets doen, we vanzelf ten prooi vallen aan de ultieme onvrijheid van gebrek aan drinkwater, voedsel en schone lucht. Daarbij vergeleken valt enige (zelf opgelegde) consumptie-onvrijheid al snel in het niet.
De grootste rivieren in Azië (waar miljoenen mensen afhankelijk van zijn) zijn namelijk smeltwaterrivieren. Over 30 jaar zijn de gletsjers daar weg en liggen de rivieren dus droog.
De leefbare stukjes aarde worden steeds kleiner en de wereldbevolking wordt nog steeds groter. Kleinere leefgebieden, meer mensen, minder eten en water = burgeroorlog.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
woensdag 24 augustus 2022 om 19:34
CleopatraVII schreef: ↑24-08-2022 19:28Dit inderdaad. En dit is niet in de verre toekomst het geval. Dit is de nabije toekomst. Over 30 jaar hebben we hongersnood, watertekort en burgeroorlog. Zuid-Europa is al aan het verwoestijnen, Europa wordt alleen maar voller met klimaatvluchtelingen. Niet alleen die uit Afrika, maar ook uit Azië.
De grootste rivieren in Azië (waar miljoenen mensen afhankelijk van zijn) zijn namelijk smeltwaterrivieren. Over 30 jaar zijn de gletsjers daar weg en liggen de rivieren dus droog.
De leefbare stukjes aarde worden steeds kleiner en de wereldbevolking wordt nog steeds groter. Kleinere leefgebieden, meer mensen, minder eten en water = burgeroorlog.
Nou, jottum. Heb je ook een suggestie voor een oplossing of is het alleen maar “we gaan er allemaal aan”-berichtgeving?
woensdag 24 augustus 2022 om 19:35
Yup, precies dit denk ik ook. Ik weet niet of t binnen 30 jaar al zo'n vaart loopt. Maar hier gaat het volgens mij wel naartoe.CleopatraVII schreef: ↑24-08-2022 19:28Dit inderdaad. En dit is niet in de verre toekomst het geval. Dit is de nabije toekomst. Over 30 jaar hebben we hongersnood, watertekort en burgeroorlog. Zuid-Europa is al aan het verwoestijnen, Europa wordt alleen maar voller met klimaatvluchtelingen. Niet alleen die uit Afrika, maar ook uit Azië.
De grootste rivieren in Azië (waar miljoenen mensen afhankelijk van zijn) zijn namelijk smeltwaterrivieren. Over 30 jaar zijn de gletsjers daar weg en liggen de rivieren dus droog.
De leefbare stukjes aarde worden steeds kleiner en de wereldbevolking wordt nog steeds groter. Kleinere leefgebieden, meer mensen, minder eten en water = burgeroorlog.
En dan krijg je dus inderdaad burgeroorlogen, hongernood, heel veel doden etc. Het probleem lost zich zo min of meer vanzelf op. Leuk is het niet, maar ik zie het hier ook opaan gaan.
En het ergste vind ik misschien nog wel dat degene die het minste uitstoten (denk aan Afrika) er het meeste last van hebben nu al...
Zwetser
woensdag 24 augustus 2022 om 19:48
woensdag 24 augustus 2022 om 19:59
Er is geen haalbare oplossing. Gedwongen consuminderen zal in een democratie snel tot een regeringswissel leiden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 24 augustus 2022 om 20:01
Kijk eens naar een Peugeot E-208. € 378 per maand. 362 km WLTP.Student201 schreef: ↑24-08-2022 19:17Werkelijk geen idee. Help me eens, welke moet ik kijken?
Ik had toen gewoon private lease gekeken en dat kwam volgens mij echt een stuk duurder uit dat wat ik nu kwijt ben. Ik heb een redelijk lichte auto en rijd super zuinig (1 op 21 a 22). Daarnaast kan ik in Belgie tanken, dus wat benzine betreft ben ik sowieso al een stuk goedkoper uit dan de gemiddelde nederlander. Ik zou ook best wat extra willen betalen om naar elektrisch over te gaan. Maar de bedragen die ik me herinner zijn niet "een beetje" hoger.
woensdag 24 augustus 2022 om 20:03
Grote delen van Siberië, Canada en Alaska zullen bewoonbaar worden.katkaatje schreef: ↑24-08-2022 19:48Voor de liefhebber, ik heb een optimistisch klimaattopic geopend: klimaatlichtpuntjes. Waar we interessante nieuwe ontwikkelingen kunnen delen. Geen van die ontwikkelingen zullen wellicht de wereld redden, maar samen kunnen ze misschien een behoorlijke duw in de goede richting geven.
Voor Brabant en Twente is een grootse toekomst voor strandtoerisme weggelegd.
Er zullen prima Zweedse wijnen op de markt komen.
In de winter zal hier niemand meer kou lijden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 24 augustus 2022 om 20:04
Bij een klimaatcatastrofe zal de wereldbevolking ook rap gaan afnemen. Vergelijk het met de Veertiende Eeuw toen 30-50% van de bevolking van Eurazië het loodje legde door honger en pest.CleopatraVII schreef: ↑24-08-2022 19:28Dit inderdaad. En dit is niet in de verre toekomst het geval. Dit is de nabije toekomst. Over 30 jaar hebben we hongersnood, watertekort en burgeroorlog. Zuid-Europa is al aan het verwoestijnen, Europa wordt alleen maar voller met klimaatvluchtelingen. Niet alleen die uit Afrika, maar ook uit Azië.
De grootste rivieren in Azië (waar miljoenen mensen afhankelijk van zijn) zijn namelijk smeltwaterrivieren. Over 30 jaar zijn de gletsjers daar weg en liggen de rivieren dus droog.
De leefbare stukjes aarde worden steeds kleiner en de wereldbevolking wordt nog steeds groter. Kleinere leefgebieden, meer mensen, minder eten en water = burgeroorlog.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 24 augustus 2022 om 20:08
woensdag 24 augustus 2022 om 22:44
Dat zijn oplossingen voor die dubieuze landenxynix schreef: ↑24-08-2022 11:44O, ik wachtte eigenlijk op een oplossing voor die ‘dubieuze landen’.
Het is fijn als je denkt met fysica alles op te kunnen lossen. Maar zolang er oorlogen zijn en terroristen bestaan heeft kernenergie nog een heel ander probleem: dat van beveiliging. Hoe zorg je dat jouw kerncentrale niet in verkeerde handen valt?
En die ‘dubieuze landen’: wil je daarvan afhankelijk zijn voor je grondstoffen? Zijn mensenrechten ondergeschikt aan jouw comfort?
woensdag 24 augustus 2022 om 22:48
ie kosten vallen goed mee – eenvoudig ontginbaar is grootteorde 150-200$/ton. Daar heb je behoorlijk wat wiggle room om die kosten nog eens met enkele factoren te verhogen. En je hebt dat ook niet dadelijk nodig; vlot ontginbaar of beschikbaar brengt je meer dan een eeuw verder, breeders brengen je 6000 jaar verder, de restant brengt je 6-7miljoen jaar verder. Weinig kans dat je uberhaupt nog maar moet beginnen aan moeilijk ontginbaar, als je kijkt naar wat er aan progressie mogelijk is op nog maar 1000 jaar.Student201 schreef: ↑24-08-2022 11:11Maar de kosten van kernsplijting zijn al mega hoog. Moeilijker ontginbare U maakt t niet beter lijkt me toch?
Breeders ben ik niet zo van op de hoogte. Hier zet je al je U om naar een ander element zodat je al je brandstof kan gebruiken ofzo? Waarom gebruiken we nauwelijks breeders dan eigenlijk?
Thorium en fusie zijn inderdaad heel leuk voor de toekomst, maar op korte termijn geen oplossing. Fusie zie ik niet binnen 50 jaar commercieel beschikbaar komen. Thorium geen idee, maar ik heb niet t idee dat overheden erg veel geld aan splijting spenderen op t moment, omdat t nogal een maatschappelijk issue is. Helaas, want dat helpt de ontwikkeling van thorium reactors ongetwijfeld niet...
Wat zijn die "andere energiebronnen" waar je maar refereert dan? Ik weet wel e.e.a. van fysica, dus doe eens een poging
Breeders kunnen je atomen transmuteren, waardoor je meer splijtbare brandstof krijgt. Dat is trouwens ook het principe achter Thorium. Non-proliferatie is de reden waarom die veel minder gebruikt worden; je maakt vlotjes alle brandstof die je nodig hebt om alle atoomwapens te maken die je maar wil, vandaar. Dat hoeft geen beperking te zijn though, niet in het minst omdat je geen breeder nodig hebt om dat materiaal te maken. Politieke redenen dus, geen wetenschappelijke.
Thorium is geen lange termijn verhaal meer, India is daar heel actief mee bezig als één van de voorlopers (Azië is sowieso het centerpoint wat betreft nucleair – het Westen heeft zijn rol daarin rijkelijk verspeeld). Fusie komt er aan, maar dat gaat idd nog enkele decennia duren. Die tijd kan je dus perfect overbruggen met fissie.
En wat betreft andere bronnen: als je over de termijn van de komende millennia tot de komende miljoenen jaren kijkt, dan is de sky the limit; dat gaat van SBSP tot dark energy en zelfs Hawking radiation. Zuiver conceptuele zaken vandaag, maar overheen die termijnen valt niet te voorspellen wat uiteindelijk wel en niet zal kunnen.
donderdag 25 augustus 2022 om 09:35
Het probleem met discussies met jou is dat je een algemeen argument gelijk als aanval ziet op jouw persoonlijke situatie.
Dat iemand ánders jouw auto betaalt en jij dus slechts 50-60 euro per maand kwijt bent aan benzinekosten is fantastisch, daar hoor je me niet over, daar heb je geluk mee. Je hoort me sowieso niet over individuele keuzes in dit milieudebat.
Dat staat helemaal los van het feit dat een groot deel van de mensen die nu met een vervuilende auto op straat rijden financieel gezien per direct om zouden kunnen schakelen op elektrisch. Jij niet, prima, maar enorm veel mensen wel. Probeer niet elk argument als een persoonlijke aanval op te vatten.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
