Actueel
alle pijlers
Zorgpersoneel 1000 euro bonus
donderdag 25 juni 2020 om 13:30
Zorgpersoneel (geen artsen) krijgen 1000 euro bonus heeft minister de Jonge gezegd.
https://nos.nl/artikel/2338471-duizend- ... oneel.html
Ik vroeg mij af, zijn er ook mensen die het hier oneens mee zijn? En waarom dan?
https://nos.nl/artikel/2338471-duizend- ... oneel.html
Ik vroeg mij af, zijn er ook mensen die het hier oneens mee zijn? En waarom dan?
karl_marx wijzigde dit bericht op 25-06-2020 13:37
0.00% gewijzigd
donderdag 25 juni 2020 om 16:40
In een zwaar onderbetaalde sector die de overheid het graag zo lastig mogelijk maakt en waar de kosten zoveel mogelijk gedrukt moeten worden, net als overal ten koste van het uitvoerend personeel ... (Tot er ineens tekort is aan pleepapier
) Vergis je niet in de commercialiteit van ziekenhuizen trouwens, ook maar semi-overheid tenslotte.
donderdag 25 juni 2020 om 16:44
Volgende crisis iedereen dus normale uren laten draaien.fluttershy schreef: ↑25-06-2020 16:40In een zwaar onderbetaalde sector die de overheid het graag zo lastig mogelijk maakt en waar de kosten zoveel mogelijk gedrukt moeten worden, net als overal ten koste van het uitvoerend personeel ... (Tot er ineens tekort is aan pleepapier
Vergis je niet in de commercialiteit van ziekenhuizen trouwens, ook maar semi-overheid tenslotte.
Als het plee-papier op is en er gevechten uitbreken in de supermarkt of op straat is het niet meer hun probleem.
Dan moet de politie het desnoods maar oplossen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 25 juni 2020 om 16:45
Dan iedereen maar een bonus van 1000 euro geven?fluttershy schreef: ↑25-06-2020 16:40In een zwaar onderbetaalde sector die de overheid het graag zo lastig mogelijk maakt en waar de kosten zoveel mogelijk gedrukt moeten worden, net als overal ten koste van het uitvoerend personeel ... (Tot er ineens tekort is aan pleepapier
Vergis je niet in de commercialiteit van ziekenhuizen trouwens, ook maar semi-overheid tenslotte.
donderdag 25 juni 2020 om 16:45
Ziekenhuizen hebben gewoon hun eigen begroting. Geld komt vanuit de overheid (= de burger dus) en verzekeraars. Dus ziekenhuizen kunnen ook winst maken of verlies. En dus ook failliet gaan. In de begroting van een ziekenhuis zitten ook de personeelskosten. Overheid heeft hier, rechtstreeks, niets van doen. Sociale partners voeren de cao onderhandelingen.
donderdag 25 juni 2020 om 16:46
Moet eerlijk zeggen dat ik het bruto loon even niet precies weet. Maar daar komt het inderdaad eerder in de buurt.
Zeker niet slecht natuurlijk. Begrijp me niet verkeerd.
Maar er zijn sectoren waar je met minder opleiding meer verdiend. Dus sommigen verbazen zich wel eens als er over het salaris wordt gesproken. Ook omdat mijn man eigenlijk bij wijze van altijd aan het werk is.
Hoort er natuurlijk bij en we klagen zeker niet. Dus zo is het ook echt niet bedoeld.
donderdag 25 juni 2020 om 16:48
Ik hoop trouwens dat ze al die extra gedraaide uren straks in vakantie-uren terugkrijgen?fluttershy schreef: ↑25-06-2020 16:40In een zwaar onderbetaalde sector die de overheid het graag zo lastig mogelijk maakt en waar de kosten zoveel mogelijk gedrukt moeten worden, net als overal ten koste van het uitvoerend personeel ... (Tot er ineens tekort is aan pleepapier
Vergis je niet in de commercialiteit van ziekenhuizen trouwens, ook maar semi-overheid tenslotte.
Raakt het plee-papier straks vanzelf terug een keer op
.Want geen één chauffeur die nu nog overuren wil gaan doen natuurlijk.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 25 juni 2020 om 16:53
Hier haak ik even op in.
Ik heb namelijk als anios gewerkt in het ziekenhuis. En toen verpleegkundigen begonnen tegen mij van “ja, maar jullie verdienen ook zo veel...” toen zijn we eens gaan zitten op een rustig moment en hebben de salarisstrookjes naast elkaar gelegd.
En wat bleek? Zo veel meer verdiende ik niet per uur. Aangezien overuren standaard zijn en niet uit worden betaald. Geen ORT. Dus per uur verschilde dat echt niet zo veel. (Ik heb op dit moment de getallen niet meer paraat, maar de vpk schrokken er echt een beetje van)
Zet dat af tegen een (in theorie) 6-jarige studie, de werkdruk en de verantwoordelijkheden. Dan valt het allemaal nog wel mee met “artsen verdienen zo veel!!”
Veel is gestoeld op de beeldvorming van de oude garde specialisten in de maatschappen. Sommige hebben echt in gouden tijden geleefd en goed verdiend. Maar dat is allang niet meer het geval momenteel.
Overigens: in principe kan je prima rondkomen van een artsensalaris hoor, dus ik zeg zeker niet dat we medelijden met hun salaris moeten hebben, maar ik ageer even tegen dat geroep van “artsen verdienen al buitenproportioneel veel”.
donderdag 25 juni 2020 om 16:58
Dit meende ik ook begrepen te hebben. De bonus is netto en niet belastbaar en voor iedereen in ook maar enige zorgtaak of ondersteuning daar van.lizenlotte schreef: ↑25-06-2020 13:40in het stuk staat dat het ook voor mensen in andere zorgtakken geldt en dat het niet wordt verrekend met de toeslagen. even de link openen
donderdag 25 juni 2020 om 16:59
Dan moet je gewoon even lezen ipv alleen maar iets te verzinnen.Sjaantje37 schreef: ↑25-06-2020 13:55En dat niet alleen de helft van de bonus gaat naar de belasting.
donderdag 25 juni 2020 om 17:16
Ik heb een aantal overwegingen die niet leiden tot een specifieke conclusie:
1) van ca. 2000 netto per maand voor 38 uur kun je ongeacht je opleiding als alleenstaande gewoon prima rondkomen. Als gezin is minder relevant want dan heb je als het goed is nog een tweede inkomen en/of toeslagen.
2) Als je in de zorg alleen part time kunt werken moet je dus niet in de zorg gaan werken als je een full time baan wilt.
3) Beloning bestaat niet alleen uit salaris maar ook uit interessant werk, aanzien, zelfstandigheid in je functie.
4) Aan de race naar de bottom qua vaste aanstellingen en opleiding, bv. in de thuiszorg, mag ook wel eens wat gedaan worden. Als je hogere opleidingseisen stelt zul je automatisch meer moeten betalen. Maar dan krijg je ook meer kwaliteit.
5) Nachtwerk moet m.i. fatsoenlijk gecompenseerd worden.
6) in veel functies is overwerk of onregelmatig werk op rare uren niet goed te onderscheiden van normaal werk en wordt het helemaal niet uitbetaald. In de zorg gaat overwerk vaak gepaard met aanwezigheid en staat er dus een vergoeding tegenover.
Ik vind dat die 1000 euro in ieder geval een uitdrukking van waardering is, dus wat mij betreft prima. Dit soort dingen kun je toch nooit goed doen, want er zijn altijd vergelijkbare gevallen die niks krijgen of buiten de boot vallen. Maar beter doe je iets dan niets.
1) van ca. 2000 netto per maand voor 38 uur kun je ongeacht je opleiding als alleenstaande gewoon prima rondkomen. Als gezin is minder relevant want dan heb je als het goed is nog een tweede inkomen en/of toeslagen.
2) Als je in de zorg alleen part time kunt werken moet je dus niet in de zorg gaan werken als je een full time baan wilt.
3) Beloning bestaat niet alleen uit salaris maar ook uit interessant werk, aanzien, zelfstandigheid in je functie.
4) Aan de race naar de bottom qua vaste aanstellingen en opleiding, bv. in de thuiszorg, mag ook wel eens wat gedaan worden. Als je hogere opleidingseisen stelt zul je automatisch meer moeten betalen. Maar dan krijg je ook meer kwaliteit.
5) Nachtwerk moet m.i. fatsoenlijk gecompenseerd worden.
6) in veel functies is overwerk of onregelmatig werk op rare uren niet goed te onderscheiden van normaal werk en wordt het helemaal niet uitbetaald. In de zorg gaat overwerk vaak gepaard met aanwezigheid en staat er dus een vergoeding tegenover.
Ik vind dat die 1000 euro in ieder geval een uitdrukking van waardering is, dus wat mij betreft prima. Dit soort dingen kun je toch nooit goed doen, want er zijn altijd vergelijkbare gevallen die niks krijgen of buiten de boot vallen. Maar beter doe je iets dan niets.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 25 juni 2020 om 17:19
Ja, daar heb je wel gelijk in. Ben ik met je eensmerano schreef: ↑25-06-2020 17:16Ik heb een aantal overwegingen die niet leiden tot een specifieke conclusie:
1) van ca. 2000 netto per maand voor 38 uur kun je ongeacht je opleiding als alleenstaande gewoon prima rondkomen. Als gezin is minder relevant want dan heb je als het goed is nog een tweede inkomen en/of toeslagen.
2) Als je in de zorg alleen part time kunt werken moet je dus niet in de zorg gaan werken als je een full time baan wilt.
3) Beloning bestaat niet alleen uit salaris maar ook uit interessant werk, aanzien, zelfstandigheid in je functie.
4) Aan de race naar de bottom qua vaste aanstellingen en opleiding, bv. in de thuiszorg, mag ook wel eens wat gedaan worden. Als je hogere opleidingseisen stelt zul je automatisch meer moeten betalen. Maar dan krijg je ook meer kwaliteit.
5) Nachtwerk moet m.i. fatsoenlijk gecompenseerd worden.
6) in veel functies is overwerk of onregelmatig werk op rare uren niet goed te onderscheiden van normaal werk en wordt het helemaal niet uitbetaald. In de zorg gaat overwerk vaak gepaard met aanwezigheid en staat er dus een vergoeding tegenover.
Ik vind dat die 1000 euro in ieder geval een uitdrukking van waardering is, dus wat mij betreft prima. Dit soort dingen kun je toch nooit goed doen, want er zijn altijd vergelijkbare gevallen die niks krijgen of buiten de boot vallen. Maar beter doe je iets dan niets.
donderdag 25 juni 2020 om 17:20
donderdag 25 juni 2020 om 17:28
Ik ben geen gespecialiseerde verpleegkundige maar een MBO-er, denk dat dat gat een stuk groter is. Ik ben met 1 collega verantwoordelijk voor een kleine 100 cliënten dus ook veel verantwoordelijkheden.FoxtrotAlpha schreef: ↑25-06-2020 16:53Hier haak ik even op in.
Ik heb namelijk als anios gewerkt in het ziekenhuis. En toen verpleegkundigen begonnen tegen mij van “ja, maar jullie verdienen ook zo veel...” toen zijn we eens gaan zitten op een rustig moment en hebben de salarisstrookjes naast elkaar gelegd.
En wat bleek? Zo veel meer verdiende ik niet per uur. Aangezien overuren standaard zijn en niet uit worden betaald. Geen ORT. Dus per uur verschilde dat echt niet zo veel. (Ik heb op dit moment de getallen niet meer paraat, maar de vpk schrokken er echt een beetje van)
Zet dat af tegen een (in theorie) 6-jarige studie, de werkdruk en de verantwoordelijkheden. Dan valt het allemaal nog wel mee met “artsen verdienen zo veel!!”
Veel is gestoeld op de beeldvorming van de oude garde specialisten in de maatschappen. Sommige hebben echt in gouden tijden geleefd en goed verdiend. Maar dat is allang niet meer het geval momenteel.
Overigens: in principe kan je prima rondkomen van een artsensalaris hoor, dus ik zeg zeker niet dat we medelijden met hun salaris moeten hebben, maar ik ageer even tegen dat geroep van “artsen verdienen al buitenproportioneel veel”.
donderdag 25 juni 2020 om 17:30
donderdag 25 juni 2020 om 17:32
Als je in de zorg alleen part time kunt werken moet je dus niet in de zorg gaan werken als je een full time baan wilt.
Dat kon 30 jaar geleden dus wel. Werkte je gewoon 8 u per dienst. Nu mag je blij zijn met 3 u in de ochtend en 6 in de avond. Daarom werk ik dus alleen in de nacht, tik je dus ruim 9 u per dienst weg.
Dat kon 30 jaar geleden dus wel. Werkte je gewoon 8 u per dienst. Nu mag je blij zijn met 3 u in de ochtend en 6 in de avond. Daarom werk ik dus alleen in de nacht, tik je dus ruim 9 u per dienst weg.
donderdag 25 juni 2020 om 17:36
En vind je die verantwoordelijkheid lastig, of juist een prettig aspect van je werk?
En vind je dat je voldoende opgeleid bent en voldoende ervaring hebt om die verantwoordelijkheid aan te kunnen? Of zou er een hogere opleiding/meer ervaring (en een hogere financiële waardering) voor je functie eigenlijk nodig zijn? En zit je eigenlijk gewoon het werk van een hbo-er te doen maar krijg je er niet voor betaald?
merano wijzigde dit bericht op 25-06-2020 17:41
7.40% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 25 juni 2020 om 17:42
Iemand vroeg wat voor verantwoordelijkheden mbo4 verpleegkundigen hebben.
Ik ben mbo-verpleegkundige. Ik ben 41, sinds 2001 mijn diploma en zit helemaal aan de top van schaal 50 CAO VVT. Ik werk als avond/weekend/nachthoofd in een verpleeghuis. Ik werk dus alleen maar buiten kantooruren en ben dan eindverantwoordelijk over alles wat er in het verpleeghuis gebeurt. Dus zowel de zorg voor 96 bewoners, allemaal kwetsbare ouderen, personele bezetting zowel kwantitatief als kwalitatief, maar ook het afhandelen van (al dan niet valse) brandmeldingen, storingen etc. Contact met artsen en familie. Voorraadbeheer van medicatie en verpleegkundige materialen en dieetvoedingen.
Ik werk 28 uur per week en ik verdien rond de 2400/2450 euro netto per maand, waarvan ongeveer 400 euro ORT is. Ik kan niet meer stijgen in salaris.
ORT wordt overigens niet berekend vanaf je normale uurloon, er is een maximum uurloon waarover de percentages ORT berekend wordt, dat ligt ongeveer 7 euro per uur lager dan mijn daadwerkelijke uurloon.
Ik ben mbo-verpleegkundige. Ik ben 41, sinds 2001 mijn diploma en zit helemaal aan de top van schaal 50 CAO VVT. Ik werk als avond/weekend/nachthoofd in een verpleeghuis. Ik werk dus alleen maar buiten kantooruren en ben dan eindverantwoordelijk over alles wat er in het verpleeghuis gebeurt. Dus zowel de zorg voor 96 bewoners, allemaal kwetsbare ouderen, personele bezetting zowel kwantitatief als kwalitatief, maar ook het afhandelen van (al dan niet valse) brandmeldingen, storingen etc. Contact met artsen en familie. Voorraadbeheer van medicatie en verpleegkundige materialen en dieetvoedingen.
Ik werk 28 uur per week en ik verdien rond de 2400/2450 euro netto per maand, waarvan ongeveer 400 euro ORT is. Ik kan niet meer stijgen in salaris.
ORT wordt overigens niet berekend vanaf je normale uurloon, er is een maximum uurloon waarover de percentages ORT berekend wordt, dat ligt ongeveer 7 euro per uur lager dan mijn daadwerkelijke uurloon.
snowy2 wijzigde dit bericht op 25-06-2020 19:17
0.24% gewijzigd
donderdag 25 juni 2020 om 17:50
donderdag 25 juni 2020 om 18:20
Waar ik werk (gespecialiseerd verpleegkundige ziekenhuis) wordt er met een jaaruren systeem gewerkt.
De 80 overuren die ik dus heb gewerkt in de crisis wordt niet uitbetaald, maar krijg je als tijd-voor-tijd terug. Als dat kàn natuurlijk en als het de baas uitkomt.
De ORT die je in die extra diensten hebt gedraaid krijg je wel uitbetaald maar dat is een verwaarloosbaar verschil met het normale salaris.
Ik las ergens (niet uit de quote) dat zorgpersoneel al genoeg heeft verdiend door de crisis maar dat is dus echt een misvatting.
donderdag 25 juni 2020 om 18:53
Ik vind het prima, werk al 30 jaar in de zorg dus kan het aan. De verantwoording die ik draag met een collega kan soms groot zijn. Meestal is de collega hoger opgeleid en krijgt 1functieschaal hoger uit betaald. Uiteindelijk nemen we altijd samen de beslissingen en dat voelt soms krom.merano schreef: ↑25-06-2020 17:36En vind je die verantwoordelijkheid lastig, of juist een prettig aspect van je werk?
En vind je dat je voldoende opgeleid bent en voldoende ervaring hebt om die verantwoordelijkheid aan te kunnen? Of zou er een hogere opleiding/meer ervaring (en een hogere financiële waardering) voor je functie eigenlijk nodig zijn? En zit je eigenlijk gewoon het werk van een hbo-er te doen maar krijg je er niet voor betaald?
donderdag 25 juni 2020 om 18:58
Ik doe bijna het zelfde werk alleen de medicatie valt af en zit in schaal 35 en mijn collega in 40. Best een verschil eigenlijk....niet vervelend bedoeld hoor.snowy2 schreef: ↑25-06-2020 17:42Iemand vroeg wat voor verantwoordelijkheden mbo4 verpleegkundigen hebben.
Ik ben mbo-verpleegkundige. Ik ben 4, sinds 2001 mijn diploma jaar en zit helemaal aan de top van schaal 50 CAO VVT. Ik werk als avond/weekend/nachthoofd in een verpleeghuis. Ik werk dus alleen maar buiten kantooruren en ben dan eindverantwoordelijk over alles wat er in het verpleeghuis gebeurt. Dus zowel de zorg voor 96 bewoners, allemaal kwetsbare ouderen, personele bezetting zowel kwantitatief als kwalitatief, maar ook het afhandelen van (al dan niet valse) brandmeldingen, storingen etc. Contact met artsen en familie. Voorraadbeheer van medicatie en verpleegkundige materialen en dieetvoedingen.
Ik werk 28 uur per week en ik verdien rond de 2400/2450 euro netto per maand, waarvan ongeveer 400 euro ORT is. Ik kan niet meer stijgen in salaris.
ORT wordt overigens niet berekend vanaf je normale uurloon, er is een maximum uurloon waarover de percentages ORT berekend wordt, dat ligt ongeveer 7 euro per uur lager dan mijn daadwerkelijke uurloon.
donderdag 25 juni 2020 om 19:05
Maar deze vergelijking gaat natuurlijk niet op. Het anios/aios schap is een tijdelijk gebeuren en geldt dus voor de jaren tussen het afstuderen als basisarts en het moment dat je specialist bent. Dus na de uni verdien je -in jouw voorbeeld- ongeveer evenveel als de ervaren HBO verpleegkundige met tig jaar ervaring. Na die pakweg 6 jaar dat je anios/aios bent, ga je als medisch specialist natuurlijk een riant salaris tegemoet, terwijl die verpleegkundige allang niet meer doorgroeit in salaris.FoxtrotAlpha schreef: ↑25-06-2020 16:53Hier haak ik even op in.
Ik heb namelijk als anios gewerkt in het ziekenhuis. En toen verpleegkundigen begonnen tegen mij van “ja, maar jullie verdienen ook zo veel...” toen zijn we eens gaan zitten op een rustig moment en hebben de salarisstrookjes naast elkaar gelegd.
En wat bleek? Zo veel meer verdiende ik niet per uur. Aangezien overuren standaard zijn en niet uit worden betaald. Geen ORT. Dus per uur verschilde dat echt niet zo veel. (Ik heb op dit moment de getallen niet meer paraat, maar de vpk schrokken er echt een beetje van)
Zet dat af tegen een (in theorie) 6-jarige studie, de werkdruk en de verantwoordelijkheden. Dan valt het allemaal nog wel mee met “artsen verdienen zo veel!!”
Veel is gestoeld op de beeldvorming van de oude garde specialisten in de maatschappen. Sommige hebben echt in gouden tijden geleefd en goed verdiend. Maar dat is allang niet meer het geval momenteel.
Overigens: in principe kan je prima rondkomen van een artsensalaris hoor, dus ik zeg zeker niet dat we medelijden met hun salaris moeten hebben, maar ik ageer even tegen dat geroep van “artsen verdienen al buitenproportioneel veel”.
Ik zeg niet dat artsen disproportioneel verdienen, maar jouw vergelijking klopt niet helemaal.
