Actueel
alle pijlers
Zwart en Wit: zo wil ik mensen niet indelen!
zaterdag 10 december 2022 om 13:58
Ik maak er geen lang relaas van, maar het moet me van het hart dat ik vind dat de termen "zwart" (voor "mensen van kleur") en "wit" (voor "blanken") erg stigmatiserend en polariserend zijn. De termen "blank" en "donker" worden eigenlijk niet meer gebruikt en ik vraag me af waarom: deze termen geven in ieder geval geen tegenstelling weer zoals zwart en wit.
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
zondag 11 december 2022 om 00:25
Dat ligt aan je fenotype over het algemeen, tenzij je shirts gaat dragen met diverse teksten ter kennisgeving. Hoe jij je voelt of identificeert is lastig te zien aan een buitenkant met een bepaald fenotype.Marianneke schreef: ↑10-12-2022 23:54Als je een zwarte moeder hebt en een witte vader ben je dus zelf een zwart persoon, en voel je alleen verwantschap met andere zwarte personen. Kan ik op zich begrijpen, de buitenwereld benadert jou blijkbaar als zwart persoon, en je krijgt dingen te horen die ik als witte uit de klei getrokken boerendochter nooit te horen heb gekregen.
Maar hoe zit het dan met een volgende generatie? Als jij met een witte partner kinderen krijgt, hebben je kinderen dus 1 zwarte grootouder en 4 witte. Worden zij dan nog steeds als zwart aangesproken?
Ik ben een kwart ‘bruin’ (alhoewel, licht getint Noord-Afrikaans= bruin? Geen idee). Mijn zus en broer hebben hetzelfde DNA. Mijn zus haar fenotype is Hollands Glorie met een eeuwig ‘zongebruind’ gezicht (goudblond golvend haar, blauwe ogen) alsof ze zojuist een weekje heeft liggen loungen op Ibiza of terug is van wintersport. Helemaal niemand die behoefte voelt om te vragen bij haar ‘Maar waar kom je ècht vandaan?’ als ze een willekeurige plaats in NL noemt als plaats van herkomst.
Fenotype van broer is helemaal anders (krullen, zwart haar, huidskleur ‘gewoon’ licht getint maar met lichte, groene, ogen) en dat wekt de interesse van mensen. Is het niet bij de eerste kennismaking dan wel in het tweede gesprek dat mensen (van welke kleur dan ook) gaan ‘vissen’ naar zijn herkomst. In zijn jeugd wel vaker geweigerd aan de deur van een uitgaansgelegenheid of voor ‘kutmarokkaan’ uitgemaakt. Mensen met een Maghreb-achtergrond ‘claimen’ hem als ‘hoort bij ons’ wanneer het hen uitkomt. Krijgt van witte mensen wel eens een ‘ga terug naar je eigen land’. Door fenotype en geslacht heeft hij van ons drietjes de meest negatieve ervaringen.
Ik zit er tussenin qua fenotype. Ik ben niet wit noch zwart noch bruin noch geel. Mijn kleurstelling is echt 50/50 in huidskleur, haarkleur, haarstructuur, gelaatstrekken, enz. De meeste ‘witte’ mensen denken/vragen dat/of mijn achtergrond Zuid-Europees is of ‘iets van de Balkan’ (lees: Bosnisch), sinds huwelijk met halve Italiaan is het één blik op het naambordje bij de voordeur en de conclusie is dat ik wel de Italiaan des huizes zal zijn. Door mensen met een Maghreb-achtergrond word ik herkend/gesignaleerd maar enkel geclaimd als dat voor hen gunstig is (om culturele zaken te ‘tolken’, ik zou beter moeten weten/het moeten weten) en verworpen in alle andere gevallen (wegens teveel ‘kaas’ gehalte) met ongevraagde tekst en uitleg erbij. Doordat ik vrouw ben heb ik vele malen minder te maken gehad met negatieve uitingen zoals mijn broer. Ik ben ‘wit’ genoeg om gezien te worden als ‘één van ons’ maar weer ‘donker’ genoeg om op je woorden te passen voordat je ‘grapjes’ maakt. Ik ben ‘donker’ genoeg om in het Berbers of Arabisch aangesproken te worden in andere steden maar te ‘wit’ om gezien te worden als ‘één van ons’.
Een culturele wees
. Daarom noem ik mijzelf een Limburger. Dat is de plek waar ik ‘één van ons’ ben na twee zinnen te wisselen (zachte -g). Dat zijn de mensen die voelen als thuis, bekend, voorspelbaar. En die mij niet verwerpen.
zondag 11 december 2022 om 00:33
Overigens, Marianneke, ik voel niet alleen verwantschap met andere zwarte personen, want ik voel me uiteraard ook verwant aan mijn vader en mijn witte opa en aan mijn witte vrienden. Ik voel me alleen zeker niet hetzelfde als zij, ik heb immers ook hele andere ervaringen die zij nooit mee zullen maken en zij hebben ervaringen die ik nooit zal meemaken. Met name mijn vader en mijn opa hebben daar vaak heel erg veel verdriet om gehad, om de oneerlijkheid daarvan. Mijn exen konden daar ook altijd zo heftig op reageren, de vader van mijn kinderen heeft echt vaak gehuild om dingen die tegen mij gezegd waren of ook weleens mensen op hun bek willen slaan ofzo. En hij kon ook heel boos worden omdat ik dan in zijn ogen heel laconiek reageerde.Marianneke schreef: ↑10-12-2022 23:54Als je een zwarte moeder hebt en een witte vader ben je dus zelf een zwart persoon, en voel je alleen verwantschap met andere zwarte personen. Kan ik op zich begrijpen, de buitenwereld benadert jou blijkbaar als zwart persoon, en je krijgt dingen te horen die ik als witte uit de klei getrokken boerendochter nooit te horen heb gekregen.
Maar hoe zit het dan met een volgende generatie? Als jij met een witte partner kinderen krijgt, hebben je kinderen dus 1 zwarte grootouder en 4 witte. Worden zij dan nog steeds als zwart aangesproken?
Am Yisrael Chai!
zondag 11 december 2022 om 01:10
[…]Loosduinen schreef: ↑10-12-2022 21:49Je maakt het heel persoonlijk en dat snap ik eerlijk gezegd ook wel. Maar vul hier voor ‘zwarte mensen’ vrouwen in en het klinkt misschien al minder persoonlijk. Het gaat hier ook om een groep die simpelweg ruimte opvraagt/inneemt, naar mijn idee terecht.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-12-2022 10:29
Reden: Op de man
Reden: Op de man
47.83% gewijzigd
zondag 11 december 2022 om 06:49
granny71 schreef: ↑10-12-2022 23:54Het is bijna onmogelijk om nog gewoon te leven en te praten zonder dat iemand zich gekwetst voelt.
Is het niet de blank/bruin, zwart/wit discussie dan is het wel de gender/seksualiteit discussie.
Tenen zijn nog nooit zo lang geweest en het is bijna onmogelijk om er niet op te staan.
Ja, gruwel! Woke is volledig doorgeslagen, met als resultaat heel enge tegenstellingen. Eigenlijk ben ik mijn hele leven al een soort van "woke" geweest, tot de echte wokers zich aandienden. Nu ben ik een "witte" sukkel die uit onwetendheid, domheid en natuurlijk haar "witzijn" discrimineert. Moet je nagaan, net als heel veel mensen (neem ik aan) ben ik toch echt een mix.
Je weet niet meer hoe je iets moet zeggen. Ik merk dat ook regelmatig bij mezelf, dat ik denk: "O jee, hoe zei ik dat ook alweer? Heb ik niemand gekwetst? "
Nu weer het woordje "blank" in de OP: dat kan dus echt niet meer.
Wist ik veel en wist ik veel waarom? Ik zie er alleen een tint bij, net als bij donker. En alles ertussenin.
Ik vrees dat we racisme en discriminatie op deze manier niet gaan uitbannen. Als het al uit te bannen is; het zit blijkbaar in de mens om in hullie- en zullietermen te denken.
Zo jammer en zo verontrustend ook.
Maar ik ga nu even bijlezen.
zondag 11 december 2022 om 07:07
[…]lemoos2 schreef: ↑11-12-2022 00:25Dat ligt aan je fenotype over het algemeen, tenzij je shirts gaat dragen met diverse teksten ter kennisgeving. Hoe jij je voelt of identificeert is lastig te zien aan een buitenkant met een bepaald fenotype.
Ik ben een kwart ‘bruin’ (alhoewel, licht getint Noord-Afrikaans= bruin? Geen idee). Mijn zus en broer hebben hetzelfde DNA. Mijn zus haar fenotype is Hollands Glorie met een eeuwig ‘zongebruind’ gezicht (goudblond golvend haar, blauwe ogen) alsof ze zojuist een weekje heeft liggen loungen op Ibiza of terug is van wintersport. Helemaal niemand die behoefte voelt om te vragen bij haar ‘Maar waar kom je ècht vandaan?’ als ze een willekeurige plaats in NL noemt als plaats van herkomst.
Fenotype van broer is helemaal anders (krullen, zwart haar, huidskleur ‘gewoon’ licht getint maar met lichte, groene, ogen) en dat wekt de interesse van mensen. Is het niet bij de eerste kennismaking dan wel in het tweede gesprek dat mensen (van welke kleur dan ook) gaan ‘vissen’ naar zijn herkomst. In zijn jeugd wel vaker geweigerd aan de deur van een uitgaansgelegenheid of voor ‘kutmarokkaan’ uitgemaakt. Mensen met een Maghreb-achtergrond ‘claimen’ hem als ‘hoort bij ons’ wanneer het hen uitkomt. Krijgt van witte mensen wel eens een ‘ga terug naar je eigen land’. Door fenotype en geslacht heeft hij van ons drietjes de meest negatieve ervaringen.
Ik zit er tussenin qua fenotype. Ik ben niet wit noch zwart noch bruin noch geel. Mijn kleurstelling is echt 50/50 in huidskleur, haarkleur, haarstructuur, gelaatstrekken, enz. De meeste ‘witte’ mensen denken/vragen dat/of mijn achtergrond Zuid-Europees is of ‘iets van de Balkan’ (lees: Bosnisch), sinds huwelijk met halve Italiaan is het één blik op het naambordje bij de voordeur en de conclusie is dat ik wel de Italiaan des huizes zal zijn. Door mensen met een Maghreb-achtergrond word ik herkend/gesignaleerd maar enkel geclaimd als dat voor hen gunstig is (om culturele zaken te ‘tolken’, ik zou beter moeten weten/het moeten weten) en verworpen in alle andere gevallen (wegens teveel ‘kaas’ gehalte) met ongevraagde tekst en uitleg erbij. Doordat ik vrouw ben heb ik vele malen minder te maken gehad met negatieve uitingen zoals mijn broer. Ik ben ‘wit’ genoeg om gezien te worden als ‘één van ons’ maar weer ‘donker’ genoeg om op je woorden te passen voordat je ‘grapjes’ maakt. Ik ben ‘donker’ genoeg om in het Berbers of Arabisch aangesproken te worden in andere steden maar te ‘wit’ om gezien te worden als ‘één van ons’.
Een culturele wees
Ik lees jou graag.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-12-2022 10:30
Reden: Op de man
Reden: Op de man
6.84% gewijzigd
zondag 11 december 2022 om 07:56
Oringer88 schreef: ↑10-12-2022 23:45Ik ben zelf geboren in Sri Lanka, geadopteerd toen ik 3 weken was. Ik vind het echt vervelend om aangesproken te worden als zwart persoon, ik ben BRUIN! Alle woke mensen die menen precies te weten hoe alles en iedereen genoemd moet worden, hangen me een beetje de strot uit. Tuurlijk heb ik te maken gehad met racisme en nu nog, maar er lijkt nu een klopjacht begonnen te zijn op de 'witte' mens. Zullen we gewoon stoppen met een label hechten aan iemands kleur? Het zal me aan mn reet roesten welke kleur mijn buurman heeft, het zou fijn zijn als dat dan andersom ook zo is.
Door het zo uit te melken worden racistische mensen steeds racistischer uit een soort tegengeluid en de woke mensen slaan zichzelf op de borst terwijl ze vaak geen idee hebben waar ze over praten.
Maar ik praat dus echt alleen namens mijzelf, ik voel me op en top Nederlands, heb weinig anders gekleurde mensen om me heen en maak me normaal niet zo druk over rassen/standen/kleuren. Doe met z'n allen gewoon normaal en behandel elkaar met respect. Vind jij mensen blank, gebruik dat woord dan lekker, als je dit respectvol doet, kann ik me niet voorstellen dat je daarmee kwetst
Ik ben het ZO met je eens Oringer! Ik heb verschillende vriendinnen, ook vriendinnen die niet wit zijn. Een van hen wordt "Bounty" genoemd. En waarom? Omdat ze zich niet continu identificeert met het gedachtengoed van onderdrukking en slavernij. Wanneer ze dat wel had gedaan had ik daar ook alle begrip voor gehad, maar ik zou me niet prettig voelen wanneer ik om de haverklap te horen zou krijgen dat ik in feite, door mijn voorouders, behoor tot het slechte volk.
Mijn vriendinnen voelen zich niet gediscrimineerd of onderdrukt, en gespreksonderwerpen betreffen maar heel zelden het "leven in Nederland met een kleurtje". Ik sprak afgelopen zomer weleens uit dat ik jaloers was op hun donkere huid omdat de zon op de mijne brandde en ik continu in de weer was met zonnebrand. "Jaaa, dit is nu veel handiger!" was dan de vrolijke reactie.
En ik besef echt dat zo met elkaar omgaan voor velen nog ver weg is. Maar elkaar beschouwen als "wit" dan wel "zwart" houdt dit probleem juist in stand.
zondag 11 december 2022 om 09:07
Misschien kun je het begrijpen als je ipv zwart en wit man en vrouw leest, en ipv racisme seksisme.
Vrouwen die zich daar sterk over uitspreken worden ook vaak beschuldigd van mannenhaat, terwijl die zich ook verwant zullen voelen aan hun mannelijke familieleden, maar daar niet dezelfde ervaringen mee delen.
Eigenlijk zie ik op dat vlak hetzelfde gebeuren qua reacties. Mannen met goede intenties die zich op de tenen getrapt voelen "je mag tegenwoordig ook niks meer zeggen".
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-12-2022 10:33
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
64.99% gewijzigd
zondag 11 december 2022 om 09:11
Goede post. En ook zowel het, in mijn ogen, gebagatelliseer door andere vormen van uitsluiting erbij te halen die net zo erg zijn maar waar het hier niet over gaat als mijn voorbeelden onderuit willen halen omdat ik ze niet met de juiste definitie zou hebben omschreven.CHL schreef: ↑11-12-2022 09:07Misschien kun je het begrijpen als je ipv zwart en wit man en vrouw leest, en ipv racisme seksisme.
Vrouwen die zich daar sterk over uitspreken worden ook vaak beschuldigd van mannenhaat, terwijl die zich ook verwant zullen voelen aan hun mannelijke familieleden, maar daar niet dezelfde ervaringen mee delen.
Eigenlijk zie ik op dat vlak hetzelfde gebeuren qua reacties. Mannen met goede intenties die zich op de tenen getrapt voelen "je mag tegenwoordig ook niks meer zeggen".
zondag 11 december 2022 om 09:15
Maar niet alle mannen zijn hufters. Niet alle mannen zijn verkrachters.CHL schreef: ↑11-12-2022 09:07Misschien kun je het begrijpen als je ipv zwart en wit man en vrouw leest, en ipv racisme seksisme.
Vrouwen die zich daar sterk over uitspreken worden ook vaak beschuldigd van mannenhaat, terwijl die zich ook verwant zullen voelen aan hun mannelijke familieleden, maar daar niet dezelfde ervaringen mee delen.
Eigenlijk zie ik op dat vlak hetzelfde gebeuren qua reacties. Mannen met goede intenties die zich op de tenen getrapt voelen "je mag tegenwoordig ook niks meer zeggen".
Normale mannen hebben last van de hufters
zondag 11 december 2022 om 09:16
Maar dat maakt niet dat de goede mannen geen privileges hebben gewoon simpelweg omdat ze man zijn.Lila-Linda schreef: ↑11-12-2022 09:15Maar niet alle mannen zijn hufters. Niet alle mannen zijn verkrachters.
Normale mannen hebben last van de hufters
zondag 11 december 2022 om 09:21
De privileges zijn in deze wereld lang niet voor alle witte mannen. De kans dat ze ze hebben is groter, dan voor zwarte mannen. Of voor vrouwen
Maar een klein deel van de wereld is echt priviliged
zondag 11 december 2022 om 09:24
Ik sluit me volledig aan bij jullie inbreng Lemoos2, Parella en Lieneke. Jullie zetten het beter om in schrift dan ikzelf maar dank jullie wel.
Ik ben echt heel wit ( geef bijna licht in het donker) altijd jaloers geweest op mijn man die na een dag zon al bruin is. Dat dan veel mensen met een donkere ( donkerder) huidskleur altijd argwaan krijgen/ voelen doet echt pijn. Het enige wat ik kan doen is zoals Lieneke zegt er tegenin gaan en soms doe ik dat dus niet omdat ik gewoon een schijterd ben.
Ik had vroeger een vriendinnetje waarvan de vader zei als je met een zwarte thuis komt schop ik je het huis uit. Een grap of serieus, geen flauw idee maar ongelooflijk fout dat zeker. Ik dacht toen al als hij lief is wat maakt het uit??? Dat is wat ik dus probeer te zeggen als ik zeg dat ik geen kleur zie
Ik ben echt heel wit ( geef bijna licht in het donker) altijd jaloers geweest op mijn man die na een dag zon al bruin is. Dat dan veel mensen met een donkere ( donkerder) huidskleur altijd argwaan krijgen/ voelen doet echt pijn. Het enige wat ik kan doen is zoals Lieneke zegt er tegenin gaan en soms doe ik dat dus niet omdat ik gewoon een schijterd ben.
Ik had vroeger een vriendinnetje waarvan de vader zei als je met een zwarte thuis komt schop ik je het huis uit. Een grap of serieus, geen flauw idee maar ongelooflijk fout dat zeker. Ik dacht toen al als hij lief is wat maakt het uit??? Dat is wat ik dus probeer te zeggen als ik zeg dat ik geen kleur zie
In a world where you can be anything, be kind. Banksy
zondag 11 december 2022 om 09:25
lemoos2 schreef: ↑11-12-2022 00:25Dat ligt aan je fenotype over het algemeen, tenzij je shirts gaat dragen met diverse teksten ter kennisgeving. Hoe jij je voelt of identificeert is lastig te zien aan een buitenkant met een bepaald fenotype.
Ik ben een kwart ‘bruin’ (alhoewel, licht getint Noord-Afrikaans= bruin? Geen idee). Mijn zus en broer hebben hetzelfde DNA. Mijn zus haar fenotype is Hollands Glorie met een eeuwig ‘zongebruind’ gezicht (goudblond golvend haar, blauwe ogen) alsof ze zojuist een weekje heeft liggen loungen op Ibiza of terug is van wintersport. Helemaal niemand die behoefte voelt om te vragen bij haar ‘Maar waar kom je ècht vandaan?’ als ze een willekeurige plaats in NL noemt als plaats van herkomst.
Fenotype van broer is helemaal anders (krullen, zwart haar, huidskleur ‘gewoon’ licht getint maar met lichte, groene, ogen) en dat wekt de interesse van mensen. Is het niet bij de eerste kennismaking dan wel in het tweede gesprek dat mensen (van welke kleur dan ook) gaan ‘vissen’ naar zijn herkomst. In zijn jeugd wel vaker geweigerd aan de deur van een uitgaansgelegenheid of voor ‘kutmarokkaan’ uitgemaakt. Mensen met een Maghreb-achtergrond ‘claimen’ hem als ‘hoort bij ons’ wanneer het hen uitkomt. Krijgt van witte mensen wel eens een ‘ga terug naar je eigen land’. Door fenotype en geslacht heeft hij van ons drietjes de meest negatieve ervaringen.
Ik zit er tussenin qua fenotype. Ik ben niet wit noch zwart noch bruin noch geel. Mijn kleurstelling is echt 50/50 in huidskleur, haarkleur, haarstructuur, gelaatstrekken, enz. De meeste ‘witte’ mensen denken/vragen dat/of mijn achtergrond Zuid-Europees is of ‘iets van de Balkan’ (lees: Bosnisch), sinds huwelijk met halve Italiaan is het één blik op het naambordje bij de voordeur en de conclusie is dat ik wel de Italiaan des huizes zal zijn. Door mensen met een Maghreb-achtergrond word ik herkend/gesignaleerd maar enkel geclaimd als dat voor hen gunstig is (om culturele zaken te ‘tolken’, ik zou beter moeten weten/het moeten weten) en verworpen in alle andere gevallen (wegens teveel ‘kaas’ gehalte) met ongevraagde tekst en uitleg erbij. Doordat ik vrouw ben heb ik vele malen minder te maken gehad met negatieve uitingen zoals mijn broer. Ik ben ‘wit’ genoeg om gezien te worden als ‘één van ons’ maar weer ‘donker’ genoeg om op je woorden te passen voordat je ‘grapjes’ maakt. Ik ben ‘donker’ genoeg om in het Berbers of Arabisch aangesproken te worden in andere steden maar te ‘wit’ om gezien te worden als ‘één van ons’.
Een culturele wees
Deze voorbeelden, zo helder beschreven en zo tekenend voor hoe mensen uit verschillende culture achtergronden reageren op wat ze zien, doen me, net zoals een aantal posts van FV bijv die over reacties van vader, opa en ex, beseffen dat ik echt geen idee heb. Geen idee wat een leeftijdsgenoot op school in de jaren 80 over zich heen kreeg vanwege een ander uiterlijk. Geen idee hoe iemand continu denigrerend werd behandeld, ook recenter dan die schooltijd nog.
In mijn ultrawitte omgeving speelde dit niet.
Ik ben wel eens voor boer uitgemaakt. Vond ik vroeger stom, ik was toch niet achterlijk, en mijn ouders en grootouders ook niet, hoe kon iemand het woord boer synoniem vinden voor dom, achterlijk. Mijn afkomst zie je niet, maar mensen menen het wel te horen als je praat. Later heb ik juist mijn boerenachtergrond leren waarderen, ‘ik bin maor een eenvoudigen boernlul en daor schaom ik mie nie veur’ en gaan dragen als een geuzentitel.
Zwart zie je echter wel, en dergelijke vooroordelen (en dan dus erger) hadden mensen zodra ze een blik op je werpen. Een topic als dit is voor mij iedere keer toch wel weer leerzaam, ook al lees ik het nu zeker niet voor het eerst.
Coffee is never my cup of tea
zondag 11 december 2022 om 09:27
Precies mijn punt. Mannen en vrouwen worden echter niet hetzelfde behandeld door de maatschappij, en zwart en wit ook niet (en dat gaat nóg een stapje verder). Een man kan niet weten hoe een vrouw de maatschappij ervaart en een wit persoon kan niet weten hoe een zwart persoon de maatschappij ervaart.Lila-Linda schreef: ↑11-12-2022 09:15Maar niet alle mannen zijn hufters. Niet alle mannen zijn verkrachters.
Normale mannen hebben last van de hufters
Het is een maatschappelijk probleem, en het lastige eraan is dat een heel groot deel van de maatschappij meent daar niet aan bij te dragen, terwijl ze dat onbewust, wellicht wel degelijk doen.
zondag 11 december 2022 om 09:27
Beetje jammer dat je in een mooi compliment richting 1 forummer zoveel getrap naar anderen meent te moeten schrijven. Dat doet veel afbreuk aan je compliment.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-12-2022 10:37
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
48.38% gewijzigd
Coffee is never my cup of tea
zondag 11 december 2022 om 09:29
Dan hebben wij allicht een andere definitie van dat begrip denk ik. Want ik zie mijn witte privileges als vrouw bijna dagelijks, ondanks dat ik echt niet uit een rijke elitegroep met jubeltonnen kom.Lila-Linda schreef: ↑11-12-2022 09:21De privileges zijn in deze wereld lang niet voor alle witte mannen. De kans dat ze ze hebben is groter, dan voor zwarte mannen. Of voor vrouwen
Maar een klein deel van de wereld is echt priviliged
zondag 11 december 2022 om 09:35
Jij leest het als getrap.Marianneke schreef: ↑11-12-2022 09:27Beetje jammer dat je in een mooi compliment richting 1 forummer zoveel getrap naar anderen meent te moeten schrijven. Dat doet veel afbreuk aan je compliment.
Ik schreef het als welgemeend compliment aan Lemoos en als bevestiging voor de mensen die al opmerkten dat de manier van communiceren in dit topic niet prettiger werd al naar gelang het pagina-aantal vorderde.
Wie zich aangesproken voelt op andere wijze zal daar zijn reden voor hebben.
zondag 11 december 2022 om 09:40
White privilege wil niet zeggen dat je met een gouden lepel bent geboren, maar dat je huidskleur geen factor is als je solliciteert, wordt aangehouden of medische hulp zoekt.Lila-Linda schreef: ↑11-12-2022 09:21De privileges zijn in deze wereld lang niet voor alle witte mannen. De kans dat ze ze hebben is groter, dan voor zwarte mannen. Of voor vrouwen
Maar een klein deel van de wereld is echt priviliged
zondag 11 december 2022 om 09:40
White privilege wil niet zeggen dat je met een gouden lepel bent geboren, maar dat je huidskleur geen factor is als je solliciteert, wordt aangehouden of medische hulp zoekt.Lila-Linda schreef: ↑11-12-2022 09:21De privileges zijn in deze wereld lang niet voor alle witte mannen. De kans dat ze ze hebben is groter, dan voor zwarte mannen. Of voor vrouwen
Maar een klein deel van de wereld is echt priviliged
zondag 11 december 2022 om 10:02
Om even de man/vrouw vergelijking er in te houden voor als dat meer duidelijkheid geeft over wat ermee wordt bedoeld:
Als een vrouw met bepaalde klachten naar de huisarts gaat is de kans groot dat het op stress wordt geschoven en ze het advies krijgt om rust te pakken, terwijl als een man met precies dezelfde klachten komt de kans groter is dat hij fysiek wordt doorgelicht.
zondag 11 december 2022 om 10:09
CHL schreef: ↑11-12-2022 09:07Misschien kun je het begrijpen als je ipv zwart en wit man en vrouw leest, en ipv racisme seksisme.
Vrouwen die zich daar sterk over uitspreken worden ook vaak beschuldigd van mannenhaat, terwijl die zich ook verwant zullen voelen aan hun mannelijke familieleden, maar daar niet dezelfde ervaringen mee delen.
Eigenlijk zie ik op dat vlak hetzelfde gebeuren qua reacties. Mannen met goede intenties die zich op de tenen getrapt voelen "je mag tegenwoordig ook niks meer zeggen".
Ik heb geen last van seksisme. Nooit gehad ook. Misschien omdat ik zelf een halve kerel ben. Wel een die er erg vrouwelijk uitziet. Dus ik krijg weleens opmerkingen, maar daar kan ik om lachen en ik pareer ze als een echte vent. Hand op mijn kont? Ik kan me perfect gedragen als man, en ik kan me ook aardig in mannen inleven. "Hey broer, ff met je klauw van m'n reet afblijven, ben je wel goed?!"
Maar goed, niet iedereen is zoals ik. Ook seksisme bestaat wel degelijk. Omdat ik me net zo goed man kan voelen als vrouw (of net zo min) weet ik er voor mezelf wel raad mee.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
