Actueel
alle pijlers
Zwart en Wit: zo wil ik mensen niet indelen!
zaterdag 10 december 2022 om 13:58
Ik maak er geen lang relaas van, maar het moet me van het hart dat ik vind dat de termen "zwart" (voor "mensen van kleur") en "wit" (voor "blanken") erg stigmatiserend en polariserend zijn. De termen "blank" en "donker" worden eigenlijk niet meer gebruikt en ik vraag me af waarom: deze termen geven in ieder geval geen tegenstelling weer zoals zwart en wit.
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
zondag 11 december 2022 om 15:20
Vreselijk was dat.
Ik ben nooit een fan van Frank geweest, maar hij geeft toch wel aan wat ik ook wil zeggen. Denk niet in zwart en wit. Als je dat wel doet steven je af op haat.
En dat is nou precies waar we vanaf moeten.
zondag 11 december 2022 om 15:21
Raf schreef: ↑11-12-2022 14:43Racistisch zijn we allemaal.
Groot deel van de mensen onbewust.
Onbekend maakt onbemind.
In een van oorsprong wit land ben je als donkere/ zwarte de buitenstaander en loop je tegen sommige zaken aan.
In een van oorsprong zwart land ben je als witte/ blanke de buitenstaander en loop je tegen sommige zaken aan.
Toen ik in het buitenland woonde werd ik gediscrimineerd want ik was niet 1 van hen.
Het bijzondere is dat er al eeuwig de uitspraak is : zwart/ wit denken. Dit heeft altijd een tegenstelling aangegeven. In een tijd waarin men dan dichter bij elkaar wil komen is het naar mijn mening dus bijzonder dat we juist deze benamingen gaan gebruiken. Het versterkt het wij/ zij denken.
In onze taal is blank nu racistisch en is wit het woord. Terwijl wit in diverse talen gebruikt wordt om superioriteit aan te geven. Wit staat voor reinheid.
Ik ben een mens.
Een mens kent 1 ras.
Kleur is technisch gezien, alle emoties weglatend, een genetische aanpassing aan het klimaat.
Feitelijk is ieder die ons voorgegaan is onze voorouder al zullen mensen woest worden van deze uitspraak omdat het zo niet voelt. Waarheid is het echter wel.
Ik zie kleur maar laat mij leiden door gedrag wat iemand vertoond. Op die basis duw ik mensen in een hokje.
We denken allemaal in hokjes want dat is veilig. Ons kent ons.
Het verleden is geweest. Mensen hebben elkaar de meest vreselijke dingen aangedaan. Daar leren we uit. Maar weggaan zal het nooit. Niemand is verantwoordelijk voor zaken die honderden jaren geleden afgespeeld hebben. Alle kleuren hebben een rol gespeeld in de trans-Atlantische slavenhandel. Bij het opstarten, bij het afschaffen.
Alle kleuren hebben een rol in de slavernij van het verleden en van het heden. Blijven hangen in het verleden, doet niks voor het heden en de toekomst.
Mooi Raf!
zondag 11 december 2022 om 15:22
En als anderen daar nu anders over denken, bijvoorbeeld omdat ze andere ervaringen hebben? Gewoon een kwestie van jammer dan?
zondag 11 december 2022 om 15:24
Loosduinen schreef: ↑11-12-2022 15:22En als anderen daar nu anders over denken, bijvoorbeeld omdat ze andere ervaringen hebben? Gewoon een kwestie van jammer dan?
Ik denk dat zwart-wit denken nooit goed is. Wat je ervaring ook is, zie nooit de hele groep mensen als dader.
zondag 11 december 2022 om 15:24
Mooie post!
Jammer dat (zo rond 2010?) het polariserende zwart/wit zo nodig vanuit de USA hierheen gehaald moest worden.
Overigens denk ik dat het in de praktijk beter gaat dan in de media soms wordt voorgesteld.
gebruna wijzigde dit bericht op 11-12-2022 15:26
Reden: ingekort
Reden: ingekort
75.80% gewijzigd
zondag 11 december 2022 om 15:25
En dit is nou precies waar het misgaat, met je 'wij' en 'jullie'.fashionvictim schreef: ↑10-12-2022 14:25To whom it may concern:
En waarom denken jullie witte mensen überhaupt dat jullie nu aan de beurt zijn om te bepalen hoe we mensen indelen? Waren die honderden jaren dat we met jullie racistische indeling hebben moeten leven niet genoeg? Misschien is het nu wel onze beurt om de standaard te zetten. Heb je daar al eens over nagedacht?
Zo help je niet mee om het beter te maken, maar bereik je juist het tegenovergestelde.
zondag 11 december 2022 om 15:28
Loosduinen schreef: ↑11-12-2022 15:22En als anderen daar nu anders over denken, bijvoorbeeld omdat ze andere ervaringen hebben? Gewoon een kwestie van jammer dan?
Nee hoor iedereen mag denken zoals hij of zij wil toch? Dat geldt aan beide kanten van het spectrum.
zondag 11 december 2022 om 15:29
Zenmomentje schreef: ↑11-12-2022 15:03Het gaat mij om de verschillende standpunten, dus iedereen mag reagerenIk geef ook expres niet mijn eigen mening/ wat ik gedaan heb om niet te beïnvloeden. Het specifieke voorbeeld gaat wel over het hoger onderwijs, dus niet kinderen, maar jongvolwassenen.
Van een Turkse student die hier is geboren en getogen, en die hoger onderwijs volgt, mag je verwachten dat die de Nederlandse taal beheerst toch? Dus dezelfde normering aanhouden als gebruikelijk. Die heeft alle kansen gehad om zich de taal eigen te maken, én met een bovengemiddeld IQ (ik neem aan dat je HBO/WO bedoelt?) moet dat in orde zijn. Lijkt mij.
Is die student pas een paar jaar in NL, is het natuurlijk een ander verhaal. Dan mag je wel rekening houden met het feit dat de taal niet op niveau is, vind ik.
zondag 11 december 2022 om 15:30
LoiseauVélo schreef: ↑11-12-2022 15:25En dit is nou precies waar het misgaat, met je 'wij' en 'jullie'.
Zo help je niet mee om het beter te maken, maar bereik je juist het tegenovergestelde.
Eens, daarom is het ook altijd goed om je vooral te richten op hoe mensen het ervaren die zich zelf heel anders/welwillender opstellen.
Hoe meer beschuldigingen en verwijten je over anderen uitstrooit, des te minder gehoor zal je bij de ander vinden.
zondag 11 december 2022 om 15:32
zondag 11 december 2022 om 15:34
Dankjewel (Lieneke ook)
Denk dat je gelijk hebt. Social media is hierin direct een probleem denk ik.
zondag 11 december 2022 om 15:36
LoiseauVélo schreef: ↑11-12-2022 15:25En dit is nou precies waar het misgaat, met je 'wij' en 'jullie'.
Zo help je niet mee om het beter te maken, maar bereik je juist het tegenovergestelde.
Daarnaast een zeer bedreigende en agressieve tekst.
zondag 11 december 2022 om 15:40
Eens vandaar de disclaimer... goeie manier om je in te dekken vantevoren. Maar ja die post was behoorlijk agressief.
zondag 11 december 2022 om 15:47
Dan haal je de waarde van het diploma naar beneden.Turtlerain schreef: ↑11-12-2022 15:29Van een Turkse student die hier is geboren en getogen, en die hoger onderwijs volgt, mag je verwachten dat die de Nederlandse taal beheerst toch? Dus dezelfde normering aanhouden als gebruikelijk. Die heeft alle kansen gehad om zich de taal eigen te maken, én met een bovengemiddeld IQ (ik neem aan dat je HBO/WO bedoelt?) moet dat in orde zijn. Lijkt mij.
Is die student pas een paar jaar in NL, is het natuurlijk een ander verhaal. Dan mag je wel rekening houden met het feit dat de taal niet op niveau is, vind ik.
Je kan namelijk niet de eisen van de ene kandidaat verlagen en die van de andere handhaven zonder aan de waarde van het diploma te tornen.
zondag 11 december 2022 om 15:48
jij maakt er echt een karikatuur van wat echt nergens op slaat
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 11 december 2022 om 15:50
maar dat doe je wel, dat doet namelijk iedereen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 11 december 2022 om 15:51
Nee, je vroeg wat mijn leven makkelijker zou maken.AbsoFabso schreef: ↑11-12-2022 14:57Ik vroeg FV waar ze tegenaan loopt als zwarte vrouw. Dat was onder andere dat ze naar de grote stad moet voor bepaalde ingrediënten en dat niet iedereen haar rituelen deelt op feestjes. Misschien heeft ze het in dit topic niet expliciet gezegd maar de befaamde Nederlandse kringverjaardagen zijn een stokpaardje.
Daar reageerde ik op.
En misschien dat immigranten makkelijker accepteren dat de mensen uit het voor hun buitenland zich niet aan hen aanpassen, maar ik ben geen immigrant dus ik vind dat in mijn eigen land gewoon vervelend.
Am Yisrael Chai!
zondag 11 december 2022 om 15:51
Hou toch op zeg! Als je voor hoer, vuile kut of voor kech wordt uitgemaakt dan ontwikkel je toch ook geen haat tegen mannen?cuculuscanorus schreef: ↑11-12-2022 15:42Zeggen dat je niet zwartwit moet denken, is heel makkelijk als jij nooit het slachtoffer van racisme bent.
Ik niet tenminste. Ik vraag verbaasd waarom ze zo schelden. Of ik informeer of ie wel goed snik is.
Ik werd als jonge vrouw altijd achter mijn broek gezeten door winkelrechercheurs. Het was opvallend en ik heb nog steeds geen idee waarom ze mij moesten hebben. "Kijk, daar heb je er weer een!" wees ik mijn vrienden als ze erbij waren. Blijkbaar had ik een onbetrouwbare uitstraling, maar ik heb in mijn leven nog geen lucifersdoosje gejat.
Maar om nou alle winkelrechercheurs te gaan haten...hou op zeg.
Ik zei er op een gegeven moment wel wat van: "Bespaar je de moeite nou man, ik jat niet!"
lieneke wijzigde dit bericht op 11-12-2022 15:53
0.05% gewijzigd
zondag 11 december 2022 om 15:52
Dit is wat mij betreft de beste samenvatting én conclusie van héél veel letters in dit topic.cuculuscanorus schreef: ↑11-12-2022 15:42Zeggen dat je niet zwartwit moet denken, is heel makkelijk als jij nooit het slachtoffer van racisme bent.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 11 december 2022 om 15:53
ah dus als je heel vriendelijk en onderdanig vertelt over je ervaringen is het wel goed? Of is het dan makkelijker om het naast je neer te leggen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 11 december 2022 om 15:54
preciescuculuscanorus schreef: ↑11-12-2022 15:42Zeggen dat je niet zwartwit moet denken, is heel makkelijk als jij nooit het slachtoffer van racisme bent.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 11 december 2022 om 15:55
zondag 11 december 2022 om 15:56
Ligt volledig aan de opleiding natuurlijk. Je hebt een punt als het om een talige opleiding gaat.
Is het bijvoorbeeld een technische/medische/economische opleiding, dan kan ik me voorstellen dat die student prima punten kan behalen voor een inhoudelijk vak terwijl het taalgebruik niet perfect is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
