Zwart en Wit: zo wil ik mensen niet indelen!

10-12-2022 13:58 2070 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik maak er geen lang relaas van, maar het moet me van het hart dat ik vind dat de termen "zwart" (voor "mensen van kleur") en "wit" (voor "blanken") erg stigmatiserend en polariserend zijn. De termen "blank" en "donker" worden eigenlijk niet meer gebruikt en ik vraag me af waarom: deze termen geven in ieder geval geen tegenstelling weer zoals zwart en wit.
Blank en donker lopen in elkaar over.

Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.

Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
Alle reacties Link kopieren Quote
Mouthgard schreef:
12-12-2022 17:09
Lol. Haat? Want ik vertel je wat er in de CBS cijfers staat.

Gaat het goed met je?
ik ga niet citeren, waar het allemaal fout gaat, dan is een mod straks zo druk, met alles gummen
Alle reacties Link kopieren Quote
Mouthgard schreef:
12-12-2022 17:11
Ken haar werk allang. En in de opsporingsmethoden wordt die bias allang gefilterd.
Ze miskent alleen dat als je een jaar lang alle Huffelpuffers controleert en deze inderdaad minder misdaad plegen, de opsporingsresultaten qua percentages gelijk zullen blijven.
Ok. En wat zouden die percentages dan zijn?
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
12-12-2022 17:11
Het is dan ook een lastig verhaal. Veel jonge mannen vanuit achterstandposities worden geronseld voor de lagere functies in de drugscriminaliteit. Daar is de pakkans dan ook een stuk hoger dan bij hun ‘werkgevers’ die vaak jarenlang hun gang kunnen en konden gaan en zichzelf verrijken.

Enkele van die ‘werkgevers’ die tot de grootste drugscriminelen van Nederland behoren/behoorden:

https://www.quotenet.nl/lijstjes/g16274 ... nederland/
Het is inderdaad veel complexer. 'Achterstandpositie' blijkt bijvoorbeeld ook niet erg relevant op zichzelf.

Zoals een politieagent in de docu van Theroux het zei: 'wat heeft armoede te maken met het feit dat je een 4 jarig meisje dat langsfietst doodschiet?'
Normen en waarden.
Een voorbeeldje uit mijn eigen omgeving: een witte man uit de buurt was een keurige huisvader. Goed in de slappe was, mooi huis aan het water en schatten van kinderen. Iedereen zag die joviale leuke vent die zo leuk z'n kinderen naar de tennis bracht.

Voor veel mensen kwam het als donderslag bij heldere hemel dat bleek dat hij al jaren geld van zijn werkgever wegsluisde naar zijn eigen rekening. Om dat te verbloemen besloot hij zijn hele gezin slaappillen toe te dienen en het huis in de fik te zetten. Tja...dit soort dingen hoor ik echt nooit van zwarte mannen.

Voor zoiets is volgens mij ook een ander type man nodig dan die jochies die geronseld worden om (voor hen random) mensen waar ze niets mee hebben neer te knallen, gedreven door geld. De uitkomst van de misdaad is natuurlijk net zo gruwelijk, maar je eigen gezin uitroeien lijkt me echt erger dan een persoon die je niet kent en waarmee je niets hebt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
12-12-2022 17:14
ik ga niet citeren, waar het allemaal fout gaat, dan is een mod straks zo druk, met alles gummen
Lekker intimideren om je benauwde wereldbeeld in stand te houden? Succes ermee Linda.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mouthgard schreef:
12-12-2022 17:16
Het is inderdaad veel complexer. 'Achterstandpositie' blijkt bijvoorbeeld ook niet erg relevant op zichzelf.

Zoals een politieagent in de docu van Theroux het zei: 'wat heeft armoede te maken met het feit dat je een 4 jarig meisje dat langsfietst doodschiet?'
Normen en waarden.
Nou niets natuurlijk. Maar als je zelf het gevoel hebt, dat jouw leven weinig waard is, dan hecht je misschien ook minder aan het leven van een ander…..?
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Mouthgard schreef:
12-12-2022 17:18
Lekker intimideren om je benauwde wereldbeeld in stand te houden? Succes ermee Linda.
intimideren? sorry
maak ik je bang? was niet mijn bedoeling
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
12-12-2022 17:15
Ok. En wat zouden die percentages dan zijn?
Afhankelijk van de daadwerkelijke misdaden natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
12-12-2022 17:18
Nou niets natuurlijk. Maar als je zelf het gevoel hebt, dat jouw leven weinig waard is, dan hecht je misschien ook minder aan het leven van een ander…..?
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 12-12-2022 21:10
Reden: Racisme
13.49% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Mouthgard schreef:
12-12-2022 17:19
Afhankelijk van de daadwerkelijke misdaden natuurlijk.
Maar dat weten we dus niet. Want er wordt niet 100% gecontroleerd…..
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
12-12-2022 17:19
intimideren? sorry
maak ik je bang? was niet mijn bedoeling
Meer van: 'o mijn god, daar heb je er weer zo 1'. Zijn daar geen statistieken van?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
12-12-2022 17:20
Maar dat weten we dus niet. Want er wordt niet 100% gecontroleerd…..
Wel als je dat wel doet, ook periodiek. Dan krijg je een goed beeld van de werkelijke verhoudingen. En bij sommige misdaden zoals verkrachting is het natuurlijk minder relevant waar preventief op opgespoord wordt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mouthgard schreef:
12-12-2022 17:20
[...]
Ja of toch misschien je achtergestelde positie in de wereld…. Ik weet het ook niet, hoor. Maar ik kan me daar wel iets bij voorstellen. Ik vind het interessant om dingen vanuit allerlei perspectief te bekijken. En niet zo plat mogelijk te slaan.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 12-12-2022 21:11
Reden: Quote verwijderd
10.07% gewijzigd
What would Patsy do?
Ik zit nu ook even aan al die lustmoordenaars te denken. Die boer die Marianne Vaatstra vermoordde, de moordenaar van Sybine Janssons, Anne Faber, Christel Ambrosius, Chanel Eleveld...allemaal super witte mannen. Ik heb daar nooit een zwarte, Aziatische of Arabische man tussen gezien. De meest exotische was dan Marc Dutroux, en dat was een Franstalige Belg...
Alle reacties Link kopieren Quote
Mouthgard schreef:
12-12-2022 17:22
Wel als je dat wel doet, ook periodiek. Dan krijg je een goed beeld van de werkelijke verhoudingen. En bij sommige misdaden zoals verkrachting is het natuurlijk minder relevant waar preventief op opgespoord wordt.
Maar dat gebeurt niet. Ook niet periodiek.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 12-12-2022 17:24
0.30% gewijzigd
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-12-2022 17:22
Ik zit nu ook even aan al die lustmoordenaars te denken. Die boer die Marianne Vaatstra vermoordde, de moordenaar van Sybine Janssons, Anne Faber, Christel Ambrosius, Chanel Eleveld...allemaal super witte mannen. Ik heb daar nooit een zwarte, Aziatische of Arabische man tussen gezien. De meest exotische was dan Marc Dutroux, en dat was een Franstalige Belg...
Die Aziaat die die Nederlandse vrouw verkrachtte en opat is deze maand overleden.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/6441765 ... -overleden
Mouthgard schreef:
12-12-2022 17:23
Die Aziaat die die Nederlandse vrouw verkrachtte en opat is deze maand overleden.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/6441765 ... -overleden
Nou, gelukkig hebben we een Aziaat uit de jaren '80 tegenover al die witte lustmoordenaars vanaf pak 'm beet 1995.
https://panorama.nl/artikel/483506/dit- ... oordenaars

Niet één zwarte man.
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-12-2022 17:22
Ik zit nu ook even aan al die lustmoordenaars te denken. Die boer die Marianne Vaatstra vermoordde, de moordenaar van Sybine Janssons, Anne Faber, Christel Ambrosius, Chanel Eleveld...allemaal super witte mannen. Ik heb daar nooit een zwarte, Aziatische of Arabische man tussen gezien. De meest exotische was dan Marc Dutroux, en dat was een Franstalige Belg...
Milica van Doorn is door een Turkse Nederlander vermoord. Maar hoe dan ook feit is, dat hier in Nederland de witte mannen natuurlijk nog altijd wel in de meerderheid zijn. De kans dat dit soort moorden (die juist maar weinig voorkomen) door witte mannen gepleegd worden is dan ook niet zo gek, misschien. In China zullen dit soort misdaden waarschijnlijk vaker door Chinezen worden gepleegd….
What would Patsy do?
Gaan we nu opbieden qua huidskleur? Doe effe normaal. Misdaad en gebrek aan moraal zit in het individu, ongeacht kleur.

En ik snap best dat Mouthgard die cijfers noemt, want het was n.a.v. fouilleren en daderprofielen. Die cijfers doen niets af aan het feit dat er gediscrimineerd wordt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Miek_ schreef:
12-12-2022 16:59
Sorry maar nu vind ik je echt doordraven, ik (en man) hebben regelmatig zo'n 100% controle gehad en degene waarbij de drugshond aanslaat wordt eruit gepikt. Dat staat los van kleur. Bij de paspoort controle pikken ze er de mensen uit die hele korte tijd daar geweest zijn (dus in een tijdsbestek van 3 dagen op- en neer vliegen want dat is verdacht op zo'n lange afstand). Juist bij dit soort controles zijn ze heel alert om elke verdenking van etnisch profileren te voorkomen, juist omdat het daar al onder een vergrootglas ligt omdat op deze vluchten vanwege de bestemming veel zwarte mensen zitten.
Het feit dat je denkt dat de 100% controle niet veel verder gaat dan het aanslaan van de hond geeft al aan wat ik bedoel: je kon zo doorlopen terwijl mensen met een andere afkomst op z'n minst een paar argwanende vragen moeten beantwoorden. Met mijn witte vrouw naast me komen er ook nooit vragen. Reis ik alleen dan moet ik me verantwoorden.

Etnisch profileren is niets nieuws. Ik snap die controles ook wel en zoals gezegd, ik heb in het verleden ook werk gedaan waarbij er onderscheid moest worden gemaakt. Het punt is niet óf het gebeurt maar dát het gebeurt.
fairway wijzigde dit bericht op 12-12-2022 17:36
13.20% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Mouthgard schreef:
12-12-2022 17:16
Het is inderdaad veel complexer. 'Achterstandpositie' blijkt bijvoorbeeld ook niet erg relevant op zichzelf.

Zoals een politieagent in de docu van Theroux het zei: 'wat heeft armoede te maken met het feit dat je een 4 jarig meisje dat langsfietst doodschiet?'
Normen en waarden.
Vreemde reactie op mijn opmerking met link.
Die mannen in stropdas die jarenlang onder de radar bleven en opdrachtgevers voor liquidaties zijn/waren hebben wél normen en waarden denk je?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Ladyday21 schreef:
12-12-2022 17:28
Milica van Doorn is door een Turkse Nederlander vermoord. Maar hoe dan ook feit is, dat hier in Nederland de witte mannen natuurlijk nog altijd wel in de meerderheid zijn. De kans dat dit soort moorden (die juist maar weinig voorkomen) door witte mannen gepleegd worden is dan ook niet zo gek, misschien. In China zullen dit soort misdaden waarschijnlijk vaker door Chinezen worden gepleegd….
Ah ja, die was ik vergeten... dat was ook zo'n gruwelijke moord. Die man is overigens recent overleden in de cel. Ik denk eerlijk gezegd wel dat dit soort moorden vaker door witte mannen gepleegd worden, maar ik heb de cijfers niet paraat of zo. Dat is meer een gevoel. Ik kan bijvoorbeeld zonder problemen langs groepen Marokkanen en Antillianen lopen, zonder ook maar opgemerkt te worden. Maar ik ben echt ontelbare keren lastiggevallen (en erger) door witte mannen, vooral tussen de 40 en 50.
snug schreef:
12-12-2022 17:28
Gaan we nu opbieden qua huidskleur? Doe effe normaal. Misdaad en gebrek aan moraal zit in het individu, ongeacht kleur.
Dat ben ik met je eens, maar er wordt zo vaak gegooid met cijfers over "allochtone criminelen". Of mensen roepen dat je maar eens naar Opsporing Verzocht moet kijken. Maar in het dagelijks leven zie en merk ik gewoon hele andere dingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-12-2022 17:31
Ah ja, die was ik vergeten... dat was ook zo'n gruwelijke moord. Die man is overigens recent overleden in de cel. Ik denk eerlijk gezegd wel dat dit soort moorden vaker door witte mannen gepleegd worden, maar ik heb de cijfers niet paraat of zo. Dat is meer een gevoel. Ik kan bijvoorbeeld zonder problemen langs groepen Marokkanen en Antillianen lopen, zonder ook maar opgemerkt te worden. Maar ik ben echt ontelbare keren lastiggevallen (en erger) door witte mannen, vooral tussen de 40 en 50.
de meeste vrouwen worden door hun partner vermoord
dus in china worden de meeste vrouwen door een chineze man vermoord

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven