Actueel
alle pijlers
Zwart en Wit: zo wil ik mensen niet indelen!
zaterdag 10 december 2022 om 13:58
Ik maak er geen lang relaas van, maar het moet me van het hart dat ik vind dat de termen "zwart" (voor "mensen van kleur") en "wit" (voor "blanken") erg stigmatiserend en polariserend zijn. De termen "blank" en "donker" worden eigenlijk niet meer gebruikt en ik vraag me af waarom: deze termen geven in ieder geval geen tegenstelling weer zoals zwart en wit.
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
woensdag 4 januari 2023 om 18:20
Maar ze zijn dus “relaxte-getinte-jonge-gasten” dus ergens klopt er iets nietfashionvictim schreef: ↑04-01-2023 18:15Ja, duh, dat past precies in hun boze-witte-mensen-straatje.
woensdag 4 januari 2023 om 18:25
Waar sta je achter bij Van der Plas?MrsMorrison schreef: ↑04-01-2023 18:18Is dat zo? Is dat niet wat te makkelijk gezegd? Racistische inslag? Misschien heb je helemaal gelijk hoor... het is de boodschap die de gemene deler is. Ik kan Van der Plas heel goed pruimen omdat ik achter haar boodschap sta. Ik heb veel minder met Klaver of Jetten omdat ik minder met hun boodschap heb.
Ik vond Sylvana Simons laatst tegen de Yesilgöz aardig tekeer gaan over de politie wat naar mijn mening erg onterecht was. En haar manier van drammen staat mij ook niet echt aan en ik zie mezelf echt niet als een racist
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 4 januari 2023 om 18:27
Nee hoor. Als dat wel zo was vroegen mensen die zich gediscrimineerd voelen toch niet juist om extra geld voor onderwijs en scholing? Of zelfs om een museum om bijvoorbeeld de verschrikkingen van slavernij extra te belichten? Dat heeft toch echt een educatief doel. Het is wel eens voorbij gekomen vroeger maar echt niet heel uitgebreid. En als ik naar het onderwijsprogramma kijk op de huidige scholen zie ik maar een klein beetje verandering. Scholen moeten tegenwoordig tal van onderwerpen behandelen. En hoewel het voor mensen hier heel belangrijk is heeft niet iedereen diezelfde blik. Dat kan per school enorm verschillen.Lila-Linda schreef: ↑04-01-2023 14:54we krijgen al decennialang goede uitleg en voorlichting op scholen, wie nu nog racistisch denkt of racisten de hand boven het hoofd houdt, wil blijkbaar de wereld niet verbeteren.
woensdag 4 januari 2023 om 18:28
JuliaAgrippina schreef: ↑04-01-2023 18:25Apart. Ik ben van eind jaren 60 en bij mij op school werd bij maatschappijleer toch echt wel racisme behandeld.
Jawel wel behandeld maar niet op 4/5 mei. Ik dacht dat het daarover ging. Excuus.
woensdag 4 januari 2023 om 18:29
Jodenvervolging bedoel je? Dat werd bij mij op school namelijk ook uitgebreid behandeld.MrsMorrison schreef: ↑04-01-2023 18:28Jawel wel behandeld maar niet op 4/5 mei. Ik dacht dat het daarover ging. Excuus.
woensdag 4 januari 2023 om 18:31
Volgens mij heb je hier de kern.MrsMorrison schreef: ↑04-01-2023 18:18Is dat zo? Is dat niet wat te makkelijk gezegd? Racistische inslag? Misschien heb je helemaal gelijk hoor... het is de boodschap die de gemene deler is. Ik kan Van der Plas heel goed pruimen omdat ik achter haar boodschap sta. Ik heb veel minder met Klaver of Jetten omdat ik minder met hun boodschap heb.
Ik vond Sylvana Simons laatst tegen de Yesilgöz aardig tekeer gaan over de politie wat naar mijn mening erg onterecht was. En haar manier van drammen staat mij ook niet echt aan en ik zie mezelf echt niet als een racist
Mensen zijn bij voorbaat tegen Sylvana en daarom vinden ze dat zij dramt.
Niet andersom.
Als je echt even objectief lijkt, los van de boodschap, gedraagt ze zich ten alle tijden werkelijk bijzonder keurig en respectvol. Ondanks de ongelofelijke hoeveelheid shit die ze over zich heen krijgt. Ik zou al lang en breed een paar keer volledig mijn shit verloren zijn als ik haar was.
Maar Sylvania let enorm op, omdat ze zich natuurlijk heel bewust is van het boze zwarte vrouwen frame. Maar wat ze ook doet, ze ontkomt er niet aan.
De lat ligt echt mijlen en mijlen hoger.
woensdag 4 januari 2023 om 18:32
en de rest? Sta je daar ook achter?MrsMorrison schreef: ↑04-01-2023 18:27Ik sta achter de boeren... mss heel ongehoord om dit hier te vermelden maar ik kom uit een agrarische familie en omgeving en dat gaat mij aan het hart
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 4 januari 2023 om 18:32
Onterecht? Heb je nog nooit beelden gezien van hoe anti-ZP demonstranten worden bekogeld met stenen, eieren, naar ze wordt gespuugd en gescholden en de politie die er gewoon naast staat? Net als destijds met de boeren, "ineens" kon men zogenaamd niet ingrijpen terwijl die boeren levensgevaarlijke capriolen op snelwegen uithaalden. Maar oh wee als Marokko gevoetbald heeft, dan staat de politie en de ME met zoveel man in een woonwijk dat je jezelf aan het Oekraïense front waant.MrsMorrison schreef: ↑04-01-2023 18:18Is dat zo? Is dat niet wat te makkelijk gezegd? Racistische inslag? Misschien heb je helemaal gelijk hoor... het is de boodschap die de gemene deler is. Ik kan Van der Plas heel goed pruimen omdat ik achter haar boodschap sta. Ik heb veel minder met Klaver of Jetten omdat ik minder met hun boodschap heb.
Ik vond Sylvana Simons laatst tegen de Yesilgöz aardig tekeer gaan over de politie wat naar mijn mening erg onterecht was. En haar manier van drammen staat mij ook niet echt aan en ik zie mezelf echt niet als een racist
Am Yisrael Chai!
woensdag 4 januari 2023 om 18:33
Ja en als er dan iemand jarig was wel ook gewoon “hanky panky Shanghai” zingen zeker?JuliaAgrippina schreef: ↑04-01-2023 18:25Apart. Ik ben van eind jaren 60 en bij mij op school werd bij maatschappijleer toch echt wel racisme behandeld.
woensdag 4 januari 2023 om 18:33
Ja en als er dan iemand jarig was wel ook gewoon “hanky panky Shanghai” zingen zeker?JuliaAgrippina schreef: ↑04-01-2023 18:25Apart. Ik ben van eind jaren 60 en bij mij op school werd bij maatschappijleer toch echt wel racisme behandeld.
woensdag 4 januari 2023 om 18:34
Ik denk dat de hamvraag op dit moment is hoe kun je jongeren bereiken om anders te gaan denken, want zij hebben de toekomst. Niet dat de oudere generatie verloren is maar lastiger te bereiken en hun gedachtes om te vormen.
Voorlichting ja! Heel belangrijk. Als je alleen al kijkt naar sociale media en de comments onder nieuwsberichten hoe racistisch die zijn. Het lijkt wel alsof er door die opkomst juist meer groepen tegenover elkaar zijn gaan staan ipv samen een gemeenschappelijk doel te hebben namelijk een betere wereld voor iedereen.
Marokkanen staan tegenover witte Nederlanders, Antillianen tegenover Marokkanen, moslims tegenover katholieken, mensen voor een beter milieu tegen de boeren en industrie. Ik kan zo nog wel even doorgaan er zijn zoveel hokjes voor iedereen tegenwoordig dat mensen het gevoel hebben dat ze alleen binnen hun hokje passen. Verbieden van sociale media zou al een hele stap zijn maar schier onmogelijk. Wat wel mogelijk is is de optie tot achterlaten van commentaar onder nieuwsberichten niet toestaan. Gewoon niet. Punt. Want dat polariseert enorm. En de media hebben ook een aandeel hierin, een heel groot aandeel. Vage sites met desinformatie zouden verboden moeten worden maar hoe? Zonder te tornen aan vrijheid van meningsuiting?
Voorlichting ja! Heel belangrijk. Als je alleen al kijkt naar sociale media en de comments onder nieuwsberichten hoe racistisch die zijn. Het lijkt wel alsof er door die opkomst juist meer groepen tegenover elkaar zijn gaan staan ipv samen een gemeenschappelijk doel te hebben namelijk een betere wereld voor iedereen.
Marokkanen staan tegenover witte Nederlanders, Antillianen tegenover Marokkanen, moslims tegenover katholieken, mensen voor een beter milieu tegen de boeren en industrie. Ik kan zo nog wel even doorgaan er zijn zoveel hokjes voor iedereen tegenwoordig dat mensen het gevoel hebben dat ze alleen binnen hun hokje passen. Verbieden van sociale media zou al een hele stap zijn maar schier onmogelijk. Wat wel mogelijk is is de optie tot achterlaten van commentaar onder nieuwsberichten niet toestaan. Gewoon niet. Punt. Want dat polariseert enorm. En de media hebben ook een aandeel hierin, een heel groot aandeel. Vage sites met desinformatie zouden verboden moeten worden maar hoe? Zonder te tornen aan vrijheid van meningsuiting?
woensdag 4 januari 2023 om 18:37
JuliaAgrippina schreef: ↑04-01-2023 18:29Jodenvervolging bedoel je? Dat werd bij mij op school namelijk ook uitgebreid behandeld.
Nee racisme bedoel ik.
Jodenvervolging werd wel behandeld en de holocaust ook maar meer de politiek achter de oorlogen. En dat is gewoon retesaaie stof voor 15/16 jarigen.
Sorry misschien niet iedereen met mij eens maar om de jeugd te bereiken moet je confronteren. En als dat met gruwelijke beelden moet dan is dat maar zo. Op een andere manier heb ik niet het idee dat je door kunt dringen. Echt doordringen. Ik zou meer inspelen op de gevolgen van de holocaust, de slavernij, het gruwelijke aspect daarvan.
woensdag 4 januari 2023 om 18:37
De jongeren begrijpen het over het algemeen nu al een stuk beter hoor.MrsMorrison schreef: ↑04-01-2023 18:34Ik denk dat de hamvraag op dit moment is hoe kun je jongeren bereiken om anders te gaan denken, want zij hebben de toekomst. Niet dat de oudere generatie verloren is maar lastiger te bereiken en hun gedachtes om te vormen.
Nee, niet allemaal helaas. Die jongere extreemrechtse bendes zijn doodeng natuurlijk. Maar als alle boomers morgen op zouden houden met stemmen zou het politieke landschap er toch een heel stuk anders uitzien.
positive_vibes wijzigde dit bericht op 04-01-2023 18:41
0.43% gewijzigd
woensdag 4 januari 2023 om 18:38
Als we aan racisme eens duidelijke strafrechtelijke en arbeidsrechtelijke consequenties verbinden dan gaan jongeren en ouderen héél snel anders denken. Dan maken we namelijk duidelijk dat het niet alleen not done is maar dat aan standpunten consequenties vastzitten die doorwerken in je verdere leven. Net als bij andere misdrijven, zeg maar.MrsMorrison schreef: ↑04-01-2023 18:34Ik denk dat de hamvraag op dit moment is hoe kun je jongeren bereiken om anders te gaan denken, want zij hebben de toekomst. Niet dat de oudere generatie verloren is maar lastiger te bereiken en hun gedachtes om te vormen.
Voorlichting ja! Heel belangrijk. Als je alleen al kijkt naar sociale media en de comments onder nieuwsberichten hoe racistisch die zijn. Het lijkt wel alsof er door die opkomst juist meer groepen tegenover elkaar zijn gaan staan ipv samen een gemeenschappelijk doel te hebben namelijk een betere wereld voor iedereen.
Marokkanen staan tegenover witte Nederlanders, Antillianen tegenover Marokkanen, moslims tegenover katholieken, mensen voor een beter milieu tegen de boeren en industrie. Ik kan zo nog wel even doorgaan er zijn zoveel hokjes voor iedereen tegenwoordig dat mensen het gevoel hebben dat ze alleen binnen hun hokje passen. Verbieden van sociale media zou al een hele stap zijn maar schier onmogelijk. Wat wel mogelijk is is de optie tot achterlaten van commentaar onder nieuwsberichten niet toestaan. Gewoon niet. Punt. Want dat polariseert enorm. En de media hebben ook een aandeel hierin, een heel groot aandeel. Vage sites met desinformatie zouden verboden moeten worden maar hoe? Zonder te tornen aan vrijheid van meningsuiting?
woensdag 4 januari 2023 om 18:42
Te heftige beelden helpen ook nietMrsMorrison schreef: ↑04-01-2023 18:37Nee racisme bedoel ik.
Jodenvervolging werd wel behandeld en de holocaust ook maar meer de politiek achter de oorlogen. En dat is gewoon retesaaie stof voor 15/16 jarigen.
Sorry misschien niet iedereen met mij eens maar om de jeugd te bereiken moet je confronteren. En als dat met gruwelijke beelden moet dan is dat maar zo. Op een andere manier heb ik niet het idee dat je door kunt dringen. Echt doordringen. Ik zou meer inspelen op de gevolgen van de holocaust, de slavernij, het gruwelijke aspect daarvan.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 4 januari 2023 om 18:42
Ah, dan gaat het er meer over hoe je een groep zou moeten bereiken. Voor mij was de film "The Wave" wel een eye-opener. Die kregen we op school te zien bij maatschappijleer. Ik had eigenlijk best een goede maatschappijlerares, denk ik, achteraf. Ik zat op school met meerdere culturen, twee van mijn vriendinnen waren geboren in Suriname en van hen heb ik ook heel veel geleerd.MrsMorrison schreef: ↑04-01-2023 18:37Nee racisme bedoel ik.
Jodenvervolging werd wel behandeld en de holocaust ook maar meer de politiek achter de oorlogen. En dat is gewoon retesaaie stof voor 15/16 jarigen.
Sorry misschien niet iedereen met mij eens maar om de jeugd te bereiken moet je confronteren. En als dat met gruwelijke beelden moet dan is dat maar zo. Op een andere manier heb ik niet het idee dat je door kunt dringen. Echt doordringen. Ik zou meer inspelen op de gevolgen van de holocaust, de slavernij, het gruwelijke aspect daarvan.
woensdag 4 januari 2023 om 18:44
Ik heb zojuist nog even vluchtig op hun partijpagina gekeken maar ja zover ik snel kan zien wel. Daarnaast is voor mij het hele boeren gebeuren het belangrijkste onderdeel van hun partij wat ik in een andere partij niet terugvindt een belangrijke reden om eventueel op BBB te stemmen ja.
woensdag 4 januari 2023 om 18:45
Positive_vibes schreef: ↑04-01-2023 18:37De jongeren begrijpen het over het algemeen nu al een stuk beter hoor.
Nee, niet allemaal helaas. Die jongere extreemrechtse bendes zijn doodeng natuurlijk. Maar als alle boomers morgen op zouden houden met stemmen zou het politieke landschap er toch een heel stuk anders uitzien.
Er zijn natuurlijk meer extremistische jongeren dan alleen de extreemrechtse. Dat is eigenlijk mijn punt, er staan teveel groepen lijnrecht tegenover elkaar.
woensdag 4 januari 2023 om 18:46
Lieneke, er is van alles in deze post waar al genoeg op gereageerd is.Lieneke schreef: ↑04-01-2023 17:29Racisme moet inderdaad stevig worden aangepakt, daar ben ik het volledig mee eens. Wie de titel van dit topic beziet zal toch niet anders dan dat moeten kunnen concluderen.
- - - [quite ingekort voor de leesbaarheid]
Maar, lieve deugmensen, ontgaat het je nu echt dat jullie polarisatie juist in de hand werken door de hekken van jullie gedachtengoed zo stevig te vergrendelen? Hoe paradoxaal!
Maar goed, jij blijft hameren op je eigen goede intenties. En dan vraag ik me toch het volgende af.
Waarom gebruik jij het woord deugmensen? Wat probeer je daarmee te bereiken?
En nog belangrijker, realiseer je je dat dat een dog whistle is? en wat je daarmee over jezelf zegt?
woensdag 4 januari 2023 om 18:48
fashionvictim schreef: ↑04-01-2023 18:32Onterecht? Heb je nog nooit beelden gezien van hoe anti-ZP demonstranten worden bekogeld met stenen, eieren, naar ze wordt gespuugd en gescholden en de politie die er gewoon naast staat? Net als destijds met de boeren, "ineens" kon men zogenaamd niet ingrijpen terwijl die boeren levensgevaarlijke capriolen op snelwegen uithaalden. Maar oh wee als Marokko gevoetbald heeft, dan staat de politie en de ME met zoveel man in een woonwijk dat je jezelf aan het Oekraïense front waant.
Ik vind het idd krom dat daar door de politie niet meer ingegrepen werd maar dat neemt natuurlijk het wel ingrijpen bij rellen na een wedstrijd van Marokko niet als onrechtvaardig. Bij alle genoemde gevallen moet harder opgetreden worden.
Maar de gehele politie hier racistisch noemen (dat werd zo geinsinueerd) dan ga je wel ver. We wonen hier ook weer niet in de zuidelijke Staten van Amerika. Al verwerp ik iedere vorm van racisme en discriminatie laat ik dat wel even vooropstellen.
woensdag 4 januari 2023 om 18:49
Ik heb het als kind eigenlijk ook niet gehoord. Ik zag het pas ergens in de jaren 90 een keer bij een kinderprogramma op tv. Ik vond het toen al iets heel stoms.MrsMorrison schreef: ↑04-01-2023 18:39Eerlijk gezegd heb ik tot voor kort nog nooit van dat liedje gehoord.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
