Actueel
alle pijlers
Zwart en Wit: zo wil ik mensen niet indelen!
zaterdag 10 december 2022 om 13:58
Ik maak er geen lang relaas van, maar het moet me van het hart dat ik vind dat de termen "zwart" (voor "mensen van kleur") en "wit" (voor "blanken") erg stigmatiserend en polariserend zijn. De termen "blank" en "donker" worden eigenlijk niet meer gebruikt en ik vraag me af waarom: deze termen geven in ieder geval geen tegenstelling weer zoals zwart en wit.
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
vrijdag 17 februari 2023 om 18:15
Ah nee, tuurlijk, we moeten het altijd zo draaien dat het dan toch weer die van nature veel criminelere niet-witte mensen zijn die toch weer de meerderheid vormen, he, zelfs als dat niet zo is. Dan zijn ze gewoon nog nooit gepakt.Champoo schreef: ↑17-02-2023 17:23Hoe kom je aan deze wijsheden, is daar een bron van? Als er al significant meer witte mensen worden veroordeeld voor zedendelicten met zwakkere slachtoffers dan kan het er ook aan liggen dat in de "witte" gemeenschap bv een hogere aangiftebereidheid is, bijvoorbeeld omdat bij niet-witte mensen meer schaamte heerst. Er is wellicht nog een wereld te winnen.
Marc Dutroux en Robert M waren stiekem ook niet wit zeker.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 17 februari 2023 om 18:16
Waar is je linkje, of zit je weer eens te provoceren?fashionvictim schreef: ↑17-02-2023 17:12De hele wereld weet dat zedendelicten met zwakkere slachtoffers (dieren, kinderen, bejaarden) overwegend door witte daders worden gepleegd maar hier forummen mensen die zogenaamd bij het OM werken maar nog nooit een witte kindermisbruiker hebben gezien. Yeah right.
Het zijn niet eens alleen witte mannen die oververtegenwoordigd zijn in dergelijke misdaden, zelfs witte vrouwen plegen vaker dit soort misdaden.
vrijdag 17 februari 2023 om 18:18
De rest zit toch ook niet te provoceren als ze beweren dat profileren nu eenmaal nodig is omdat niet-witte groepen nu eenmaal oververtegenwoordigd zijn?
Lees eens een krant, zou ik zeggen. Pas nog een interessante zaak van een witte mevrouw en witte meneer die samen allerlei kleine meisjes misbruikt hadden. Maar die zullen ook wel niet-witte mensen in vermomming zijn geweest.
https://www.trouw.nl/binnenland/oppasst ... ~b32a78de/
Am Yisrael Chai!
vrijdag 17 februari 2023 om 18:21
Lees zelf eens een krant, bijvoorbeeld een Surinaamse.fashionvictim schreef: ↑17-02-2023 18:18De rest zit toch ook niet te provoceren als ze beweren dat profileren nu eenmaal nodig is omdat niet-witte groepen nu eenmaal oververtegenwoordigd zijn?
Lees eens een krant, zou ik zeggen. Pas nog een interessante zaak van een witte mevrouw en witte meneer die samen allerlei kleine meisjes misbruikt hadden. Maar die zullen ook wel niet-witte mensen in vermomming zijn geweest.
https://www.trouw.nl/binnenland/oppasst ... ~b32a78de/
vrijdag 17 februari 2023 om 18:22
Niet witte mensen zijn niet van nature crimineler.fashionvictim schreef: ↑17-02-2023 18:15Ah nee, tuurlijk, we moeten het altijd zo draaien dat het dan toch weer die van nature veel criminelere niet-witte mensen zijn die toch weer de meerderheid vormen, he, zelfs als dat niet zo is. Dan zijn ze gewoon nog nooit gepakt.
Marc Dutroux en Robert M waren stiekem ook niet wit zeker.
Ik begrijp dat je ontstemt bent, en ga graag verder met je in gesprek op een ander tijdstip.
vrijdag 17 februari 2023 om 18:24
Wat heeft de toestand in Suriname met etnisch profileren door de NEDERLANDSE politie of marechaussee te maken? Men betoogt hier dat dat logisch is want kennelijk zijn in Nederland "bepaalde groepen" oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Ik zet daar tegenover dat in Nederland witte mensen oververtegenwoordigd zijn in zedendelicten. Laat men lekker daarop gaan profileren en witte mannen en witte oma's met kleine kinderen random gaan aanhouden.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 17 februari 2023 om 18:26
Van die zaak heb ik echt nachtmerries gehad. Verschrikkelijk...fashionvictim schreef: ↑17-02-2023 18:18De rest zit toch ook niet te provoceren als ze beweren dat profileren nu eenmaal nodig is omdat niet-witte groepen nu eenmaal oververtegenwoordigd zijn?
Lees eens een krant, zou ik zeggen. Pas nog een interessante zaak van een witte mevrouw en witte meneer die samen allerlei kleine meisjes misbruikt hadden. Maar die zullen ook wel niet-witte mensen in vermomming zijn geweest.
https://www.trouw.nl/binnenland/oppasst ... ~b32a78de/
vrijdag 17 februari 2023 om 18:28
Waarom noemde je dan Marc Dutroux? Dat is geen Nederlander hoor.fashionvictim schreef: ↑17-02-2023 18:24Wat heeft de toestand in Suriname met etnisch profileren door de NEDERLANDSE politie of marechaussee te maken? Men betoogt hier dat dat logisch is want kennelijk zijn in Nederland "bepaalde groepen" oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Ik zet daar tegenover dat in Nederland witte mensen oververtegenwoordigd zijn in zedendelicten. Laat men lekker daarop gaan profileren en witte mannen en witte oma's met kleine kinderen random gaan aanhouden.
vrijdag 17 februari 2023 om 18:29
Ik volg veel Surinaamse media, waaronder Waterkant, Culturu en op Facebook ook Familienieuws. Ik krijg echt de indruk dat pedofilie en verkrachting daar minder vaak voorkomen dan hier, maar ik heb het niet onderzocht of zo.
vrijdag 17 februari 2023 om 18:30
Maar wel wit, en daar verwees ze naar...Nogevendit schreef: ↑17-02-2023 18:28Waarom noemde je dan Marc Dutroux? Dat is geen Nederlander hoor.
vrijdag 17 februari 2023 om 18:32
Nee, ze verwees naar NEDERLANDSE witte mensen. Vandaar mijn opmerking over Surinaamse kranten.
vrijdag 17 februari 2023 om 18:39
vrijdag 17 februari 2023 om 19:03
Ik heb die indruk ook hoor, maar ik volg het Surinaamse nieuws nu ook weer niet zo goed dat ik daar uitspraken over kan doen. Hier in Nederland is het echter overduidelijk dat wanneer er kleine kinderen, oude vrouwtjes, of zielige pony's weer eens misbruikt zijn dat het vrijwel in alle gevallen witte daders betreft. Maar kennelijk mag je alleen vrijelijk roepen hoe crimineel niet-witte mensen toch allemaal zijn en dat het daarom logisch is dat iemand als die zwarte piloot random aangehouden wordt. En gaat men allerlei rare hersengymnastiek doen om toch maar ook zedendelicten en witteboordencriminaliteit in die schoenen te kunnen schuiven.vaniteifear schreef: ↑17-02-2023 18:29Ik volg veel Surinaamse media, waaronder Waterkant, Culturu en op Facebook ook Familienieuws. Ik krijg echt de indruk dat pedofilie en verkrachting daar minder vaak voorkomen dan hier, maar ik heb het niet onderzocht of zo.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 17 februari 2023 om 19:05
Nee, ik verwees oorspronkelijk alleen naar witte mensen, want bij mijn weten is dat beeld ook in een land als de VS vergelijkbaar. Maar dit topic ging over profilering in Nederland, niet over Suriname.Nogevendit schreef: ↑17-02-2023 18:32Nee, ze verwees naar NEDERLANDSE witte mensen. Vandaar mijn opmerking over Surinaamse kranten.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 17 februari 2023 om 19:41
ben je ook zo fel als het gaat om niet-witte mensen? Of is het daar gewoon de "waarheid" dat die meer criminaliteit laten zien?Champoo schreef: ↑17-02-2023 17:23Hoe kom je aan deze wijsheden, is daar een bron van? Als er al significant meer witte mensen worden veroordeeld voor zedendelicten met zwakkere slachtoffers dan kan het er ook aan liggen dat in de "witte" gemeenschap bv een hogere aangiftebereidheid is, bijvoorbeeld omdat bij niet-witte mensen meer schaamte heerst. Er is wellicht nog een wereld te winnen.
Want daar is het nou weer geen probleem blijkbaar dat er geprofiled wordt. En dat is waar het om gaat, als het om zwarte of Arabische mensen gaat, is het heel logisch allemaal, maar als het om witte mensen gaat wordt er gelijk van alles ontkend.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 17 februari 2023 om 20:20
Dankjewel dat je me even uit deze vastlopende plaat trektfashionvictim schreef: ↑17-02-2023 17:11Laat gaan joh, deze forummer wil gewoon niet begrijpen wat je zegt. Je bent hasske helder hoor, maar net als dat men profileren niet nodig vindt bij blanke daders, vindt men überhaupt praten over oververtegenwoordiging alleen belangrijk als het om zwarte of anderszins niet-westerse daders gaat. Dan doen ze allemaal van ikke-nie-begrijp. Zedendelicten een oververtegenwoordiging van witte daders? Nee hoor, gender! Witte boordencriminaliteit? Nee hoor, leeftijd!
Hou toch op, wat een kolder allemaal.
zaterdag 18 februari 2023 om 06:20
Ik merk dat in het dagelijks leven ook. Laatst was iemand al offended omdat ze "Hallo, witte mensen" in mijn boekenkast zag staan. Ze begon heel beledigd te betogen dat ze het toch zó zwaar had als witte vrouw die zich "tegenwoordig voor van alles moest verantwoorden" en vroeg of ik daar geen last van had. Ik zat me gewoon plaatsvervangend te schamen, haha.fashionvictim schreef: ↑17-02-2023 19:03Ik heb die indruk ook hoor, maar ik volg het Surinaamse nieuws nu ook weer niet zo goed dat ik daar uitspraken over kan doen. Hier in Nederland is het echter overduidelijk dat wanneer er kleine kinderen, oude vrouwtjes, of zielige pony's weer eens misbruikt zijn dat het vrijwel in alle gevallen witte daders betreft. Maar kennelijk mag je alleen vrijelijk roepen hoe crimineel niet-witte mensen toch allemaal zijn en dat het daarom logisch is dat iemand als die zwarte piloot random aangehouden wordt. En gaat men allerlei rare hersengymnastiek doen om toch maar ook zedendelicten en witteboordencriminaliteit in die schoenen te kunnen schuiven.
zaterdag 18 februari 2023 om 09:17
Ben me anders van geen felheid bewust. Ik heb al meerdere keren argumenten tegen etnisch profileren aangedragen. Behalve dat het niet helpt werkt het ook averechts, omdat risico's in andere groepen onderbelicht blijven. Niet doen dus.rosanna08 schreef: ↑17-02-2023 19:41ben je ook zo fel als het gaat om niet-witte mensen? Of is het daar gewoon de "waarheid" dat die meer criminaliteit laten zien?
Want daar is het nou weer geen probleem blijkbaar dat er geprofiled wordt. En dat is waar het om gaat, als het om zwarte of Arabische mensen gaat, is het heel logisch allemaal, maar als het om witte mensen gaat wordt er gelijk van alles ontkend.
zaterdag 18 februari 2023 om 09:50
Misschien moet je eerst eens lezen wat ik schreef. Er werd gesteld dat profileren alleen werd gedaan op basis van ras en dat is simpelweg niet waar.fashionvictim schreef: ↑17-02-2023 17:11Laat gaan joh, deze forummer wil gewoon niet begrijpen wat je zegt. Je bent hasske helder hoor, maar net als dat men profileren niet nodig vindt bij blanke daders, vindt men überhaupt praten over oververtegenwoordiging alleen belangrijk als het om zwarte of anderszins niet-westerse daders gaat. Dan doen ze allemaal van ikke-nie-begrijp. Zedendelicten een oververtegenwoordiging van witte daders? Nee hoor, gender! Witte boordencriminaliteit? Nee hoor, leeftijd!
Hou toch op, wat een kolder allemaal.
zaterdag 18 februari 2023 om 09:55
Zedendelicten behoren niet tot financieel-economische delicten. Ook hier geldt dat je echt beter moet lezen voordat je er met gestrekt been ingaat.fashionvictim schreef: ↑17-02-2023 17:12De hele wereld weet dat zedendelicten met zwakkere slachtoffers (dieren, kinderen, bejaarden) overwegend door witte daders worden gepleegd maar hier forummen mensen die zogenaamd bij het OM werken maar nog nooit een witte kindermisbruiker hebben gezien. Yeah right.
Het zijn niet eens alleen witte mannen die oververtegenwoordigd zijn in dergelijke misdaden, zelfs witte vrouwen plegen vaker dit soort misdaden.
Dat zedendelicten vooral door blanke daders gepleegd worden zie ik ook graag met bronvermelding. Want ik lees regelmatig over de enorme problemen op dat vlak in India. Zedendelicten worden ook overwegend gepleegd in de eigen kring.
zaterdag 18 februari 2023 om 09:58
zaterdag 18 februari 2023 om 10:03
Dit steekt mij enorm. Dat je het zo draait! Ik heb nergens ook maar een seconde gezegd dat blanke mensen minder crimineel zijn. Iedereen weet dat sociaal-economische omstandigheden hier debet aan zijn.fashionvictim schreef: ↑17-02-2023 18:15Ah nee, tuurlijk, we moeten het altijd zo draaien dat het dan toch weer die van nature veel criminelere niet-witte mensen zijn die toch weer de meerderheid vormen, he, zelfs als dat niet zo is. Dan zijn ze gewoon nog nooit gepakt.
Waar ik wel een hekel aan heb is het volstrekt onzinnig tot slachtoffer maken van mensen op basis van huidskleur. Ik ben geen slachtoffer en ik heb al helemaal niet nodig dat anderen mij tot slachtoffer gaan bombarderen. Een hele blanke hobby trouwens. En ook dat steekt mij. Want het is enorm neerbuigend vind ik.
zaterdag 18 februari 2023 om 10:19
Kijk Louis Theroux: A Place for Paedophiles bijvoorbeeld eens.
https://www.theguardian.com/politics/20 ... ice-report
zaterdag 18 februari 2023 om 10:25
Destiny, lees nou eens goed. Er staat: De drang om te profileren. Er staat niet dat er niet op andere criteria wordt geprofileerd.
Er werd door palanja gesteld dat je criminaliteit faciliteert wanneer je niet op ras profileert. Alsof het éxtra controleren van onverdachte mensen met een bepaalde huidskleur de enige effectieve en noodzakelijke manier is om criminaliteit het hoofd te bieden. Dát noemde ik de drang om te profileren.
Hoe jij dat vertaalt naar 'er wordt gesteld dat er alleen geprofileerd wordt op basis van ras' is me een raadsel. Maar je ziet wel dat men alleen bij minderheden zo ver wil gaan!
Er werd door palanja gesteld dat je criminaliteit faciliteert wanneer je niet op ras profileert. Alsof het éxtra controleren van onverdachte mensen met een bepaalde huidskleur de enige effectieve en noodzakelijke manier is om criminaliteit het hoofd te bieden. Dát noemde ik de drang om te profileren.
Hoe jij dat vertaalt naar 'er wordt gesteld dat er alleen geprofileerd wordt op basis van ras' is me een raadsel. Maar je ziet wel dat men alleen bij minderheden zo ver wil gaan!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
