Actueel
alle pijlers
Zwitsers zijn nog erger dan Nederlanders
maandag 9 november 2009 om 00:49
Jawel beste Nederlanders. Zo slecht doen wij het nog niet in Europa. Ons schizofrene Europese bergstaatje spant ons in negatief opzicht naar de kroon en houdt eind van de maand een volksraadpleging over een verbod op de bouw van minaretten. Want minaretten staan symbool voor de ,,machtsaanspraak'' van de islamitische gemeenschap en ze illustreren de sluipende ,,islamisering van Zwitserland''. Eind volgende maand kunnen de inwoners van Zwitserland zich in een referendum over een verbod uitspreken. Het voorstel komt van rechtse groeperingen en wordt ondersteund door de grootste partij van het land, de Zwitserse Volkspartij (SVP), die waarschuwt voor een islamisering van de Alpenrepubliek.
Even voor de goede orde, in Zwitserland wonen ruim 7 miljoen mensen waarvan ruim 400.000 (bijna 6%) moslim is. In 1980 waren dat er nog 56.000.
Wat vinden jullie, zou zo een minaretverbod ook hier moeten komen, of kan zoiets idioots alleen maar in Zwitserland verzonnen worden.
Even voor de goede orde, in Zwitserland wonen ruim 7 miljoen mensen waarvan ruim 400.000 (bijna 6%) moslim is. In 1980 waren dat er nog 56.000.
Wat vinden jullie, zou zo een minaretverbod ook hier moeten komen, of kan zoiets idioots alleen maar in Zwitserland verzonnen worden.
maandag 9 november 2009 om 10:16
quote:Zomaareenvent schreef op 09 november 2009 @ 09:19:
[...]
Turkije heeft een grote moslimbevolking, maar is verder in veel opzichten een redelijk modern land met een seculier bestuur.
Ik denk dat je over Iran en Saoedi Arabie een veel te positief beeld hebt. Iran is een dictatuur op islamitische grondvesten, Saoedi Arabie is een middeleeuwse dictatuur op islamitische grondvesten. In dit laatste land is iedere uiting van het Christendom verboden en worden Christenen actief vervolgd. Ik kan je zo tientallen referenties geven van o.a. Human Right Watch als je hier wat meer over zou willen weten.
Er hoeven van mij geen kerken in Iran te worden gebouwd. Het is echter wel een extreme vorm van meten met twee maten om een hoop ophef te maken over Zwitserland waar men liever geen nieuwe moskees ziet zonder ook maar iets kritisch te mogen zeggen over veel islamitische landen waar het christendom uberhaupt niet is toegestaan.Kerk in de Golfstaten
Volgens deze link zijn er kerken in alle Golfstaten, behalve in Saoudi Arabie en als je verder op de site kijkt, zie dat ze daar ook bezig zijn en volgens mij inmiddels een kerk geopend hebben daar. Ook in Turkije zijn kerken zie hier
Dus de negativiteit over moslimlanden is weer eens zwaar overtrokken. Ik vind het echt negatieve stemmingmakerij, waar vooral het klootjesvolk lekker van gaat steigeren...
[...]
Turkije heeft een grote moslimbevolking, maar is verder in veel opzichten een redelijk modern land met een seculier bestuur.
Ik denk dat je over Iran en Saoedi Arabie een veel te positief beeld hebt. Iran is een dictatuur op islamitische grondvesten, Saoedi Arabie is een middeleeuwse dictatuur op islamitische grondvesten. In dit laatste land is iedere uiting van het Christendom verboden en worden Christenen actief vervolgd. Ik kan je zo tientallen referenties geven van o.a. Human Right Watch als je hier wat meer over zou willen weten.
Er hoeven van mij geen kerken in Iran te worden gebouwd. Het is echter wel een extreme vorm van meten met twee maten om een hoop ophef te maken over Zwitserland waar men liever geen nieuwe moskees ziet zonder ook maar iets kritisch te mogen zeggen over veel islamitische landen waar het christendom uberhaupt niet is toegestaan.Kerk in de Golfstaten
Volgens deze link zijn er kerken in alle Golfstaten, behalve in Saoudi Arabie en als je verder op de site kijkt, zie dat ze daar ook bezig zijn en volgens mij inmiddels een kerk geopend hebben daar. Ook in Turkije zijn kerken zie hier
Dus de negativiteit over moslimlanden is weer eens zwaar overtrokken. Ik vind het echt negatieve stemmingmakerij, waar vooral het klootjesvolk lekker van gaat steigeren...
maandag 9 november 2009 om 10:28
Ik wil het niet over de bouw van wel of niet moskeeën hebben...ik weet wél dat er in Zwitserland (mijn dochter woont er) heel veel buitenlanders zijn. Die zijn welkom, als ze maar werk hebben. Dus elke niet-Zwitser in Zwitserland heeft een baan en daardoor dus een verblijfsvergunning! Niks uitkering....
Zelfs mijn dochter moest de eerste jaren na 9 maanden weer 3 maanden naar haar thuisland, toen had een semi-permanente verblijfsvergunning. Nu heeft ze een permanente vergunning (na 17 jaar), mede omdat ze inmiddels met een Zwitser is getrouwd.
Zelfs mijn dochter moest de eerste jaren na 9 maanden weer 3 maanden naar haar thuisland, toen had een semi-permanente verblijfsvergunning. Nu heeft ze een permanente vergunning (na 17 jaar), mede omdat ze inmiddels met een Zwitser is getrouwd.
maandag 9 november 2009 om 11:06
quote:Quinty schreef op 09 november 2009 @ 07:20:
Als ik dit soort dingen lees denk ik altijd meteen: En hoeveel katholieke/gereformeerde/hervormde kerken staan er in moslimlanden dan?In Egypte staan er best veel. Daar is een deel van de bevolking ook (ik meen) katholiek, in ieder geval christelijk.
Als ik dit soort dingen lees denk ik altijd meteen: En hoeveel katholieke/gereformeerde/hervormde kerken staan er in moslimlanden dan?In Egypte staan er best veel. Daar is een deel van de bevolking ook (ik meen) katholiek, in ieder geval christelijk.
Home is where your wifi connects automatically.
maandag 9 november 2009 om 17:24
Koptisch-orthodox, in Egypte.
Namma, Zwitsers zijn niet gek op buitenlanders van buiten Europa. Maar goed, niets nieuws onder de zon, dat zijn de meeste Europeanen niet. En geen vergunning zonder werk is helaas niet waar, ook hier wonen asylanten en andere profiteurs, zoals overal elders. Echter: Als asielzoekers werk vinden mogen ze (in de allermeeste gevallen) aan het werk. Dat mag geloof ik in NL niet.
6% moslims is niet zoveel in vergelijk met NL, of vergis ik me nou?
Zomaar: Het enige wat echt anders is hier is de inburgering. Men moet aan een boel voorwaardes voldoen voordat een buitenlander Zwitser mag worden. Dat kan soms gewoon 20 jaar duren. Zo is het natuurlijk geen kunst om te kunnen zeggen dat het 'aandeel buitenlanders maar liefst 20% is'.
Namma, Zwitsers zijn niet gek op buitenlanders van buiten Europa. Maar goed, niets nieuws onder de zon, dat zijn de meeste Europeanen niet. En geen vergunning zonder werk is helaas niet waar, ook hier wonen asylanten en andere profiteurs, zoals overal elders. Echter: Als asielzoekers werk vinden mogen ze (in de allermeeste gevallen) aan het werk. Dat mag geloof ik in NL niet.
6% moslims is niet zoveel in vergelijk met NL, of vergis ik me nou?
Zomaar: Het enige wat echt anders is hier is de inburgering. Men moet aan een boel voorwaardes voldoen voordat een buitenlander Zwitser mag worden. Dat kan soms gewoon 20 jaar duren. Zo is het natuurlijk geen kunst om te kunnen zeggen dat het 'aandeel buitenlanders maar liefst 20% is'.
maandag 9 november 2009 om 22:09
In Libanon en het Midden-Oosten is -voor zover mij bekend- één christelijke tv-zender.
Ik kijk er graag naar omdat ik de taal zo prachtig vind klinken. En bij de concerten zie je buikdansende nonnen, ze swingen de pan uit !!! Weliswaar in habijt, maar de lol is er niet minder om.
Noursat TV / Telelumiere.
Ik kijk er graag naar omdat ik de taal zo prachtig vind klinken. En bij de concerten zie je buikdansende nonnen, ze swingen de pan uit !!! Weliswaar in habijt, maar de lol is er niet minder om.
Noursat TV / Telelumiere.
dinsdag 10 november 2009 om 09:01
Niet vergeten om als niet in Zwitserland geborene een Zwitsers paspoort/status te verkrijgen zeer moeilijk is. Je begint met een c-status en het hoogst haalbare is de b-status. De a-status (wat fiscaal alleen al voordelen met zich meebrengt) krijg je alleen bij geboorte. Kortweg: het is bijzonder aantrekkelijk om in Zwitserland te wonen, te werken en je kinderen daar op de wereld te zetten. Plus ook al zit je in het hoogste tarief, dat dit altijd nog vele malen goedkoper is dan in bijvoorbeeld Nederland dat wel een sociaal stelsel op na houdt.
Daarbij Zwitsers zijn inderdaad niet gek op buitenlanders (maar hebben nog steeds liever een werkende Turk, dan een werkloze Pool, Joegoslaaf of Italiaan), maar doen wel alles voor geld. Hoe meer mensen werken (er is daar enorm veel werkloosheid, vooral in de armste kantonnen; idd met de pittoreske dorpjes met maximaal 300 inwoners) hoe meer belastingcentjes dat oplevert (Zwitserse rekeningen worden gesloten in verband met gedeeltelijk ophef van bankgeheim, dus minder inkomsten). Is ook de reden dat de regering dat schotelpark (weet even niet meer de naam van het gebied, maar als je vanuit Saas-Fee naar Crans Montana rijdt kom je er langs) waarmee heel Europa afgeluisterd wordt, verkocht is aan de Verenigde Staten. Daar moet ik wel bij zeggen dat het Zwitserse volk furieus over was, omdat men vond dat hun neutraliteit mee in geding kwam. Maar dat is inmiddels ook al afgezwakt, want het geld maakte weer een hoop goed.
Daarbij Zwitsers zijn inderdaad niet gek op buitenlanders (maar hebben nog steeds liever een werkende Turk, dan een werkloze Pool, Joegoslaaf of Italiaan), maar doen wel alles voor geld. Hoe meer mensen werken (er is daar enorm veel werkloosheid, vooral in de armste kantonnen; idd met de pittoreske dorpjes met maximaal 300 inwoners) hoe meer belastingcentjes dat oplevert (Zwitserse rekeningen worden gesloten in verband met gedeeltelijk ophef van bankgeheim, dus minder inkomsten). Is ook de reden dat de regering dat schotelpark (weet even niet meer de naam van het gebied, maar als je vanuit Saas-Fee naar Crans Montana rijdt kom je er langs) waarmee heel Europa afgeluisterd wordt, verkocht is aan de Verenigde Staten. Daar moet ik wel bij zeggen dat het Zwitserse volk furieus over was, omdat men vond dat hun neutraliteit mee in geding kwam. Maar dat is inmiddels ook al afgezwakt, want het geld maakte weer een hoop goed.
dinsdag 10 november 2009 om 10:08
quote:Pompiedoe schreef op 10 november 2009 @ 09:01:
Niet vergeten om als niet in Zwitserland geborene een Zwitsers paspoort/status te verkrijgen zeer moeilijk is. Je begint met een c-status en het hoogst haalbare is de b-status. De a-status (wat fiscaal alleen al voordelen met zich meebrengt) krijg je alleen bij geboorte. ??? Waar heb je het over??
Niet vergeten om als niet in Zwitserland geborene een Zwitsers paspoort/status te verkrijgen zeer moeilijk is. Je begint met een c-status en het hoogst haalbare is de b-status. De a-status (wat fiscaal alleen al voordelen met zich meebrengt) krijg je alleen bij geboorte. ??? Waar heb je het over??
dinsdag 10 november 2009 om 11:06
quote:freemind schreef op 09 november 2009 @ 10:16:
Volgens deze link zijn er kerken in alle Golfstaten, behalve in Saoudi Arabie en als je verder op de site kijkt, zie dat ze daar ook bezig zijn en volgens mij inmiddels een kerk geopend hebben daar. Ook in Turkije zijn kerken.
Dus de negativiteit over moslimlanden is weer eens zwaar overtrokken. Ik vind het echt negatieve stemmingmakerij, waar vooral het klootjesvolk lekker van gaat steigeren...
Er zijn inderdaad kerken in vrijwel alle landen in het Midden-Oosten.
Dat neemt niet weg dat het aantal Christenen in het Midden-Oosten de afgelopen 100 jaar zeer sterk is gedaald. Deze enorme daling is echt niet het gevolg van tolerantie...
Volgens deze link zijn er kerken in alle Golfstaten, behalve in Saoudi Arabie en als je verder op de site kijkt, zie dat ze daar ook bezig zijn en volgens mij inmiddels een kerk geopend hebben daar. Ook in Turkije zijn kerken.
Dus de negativiteit over moslimlanden is weer eens zwaar overtrokken. Ik vind het echt negatieve stemmingmakerij, waar vooral het klootjesvolk lekker van gaat steigeren...
Er zijn inderdaad kerken in vrijwel alle landen in het Midden-Oosten.
Dat neemt niet weg dat het aantal Christenen in het Midden-Oosten de afgelopen 100 jaar zeer sterk is gedaald. Deze enorme daling is echt niet het gevolg van tolerantie...
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
dinsdag 10 november 2009 om 11:21
quote:hanZie schreef op 09 november 2009 @ 09:03:
Hoe belangrijk vind je het werkelijk dat daar kerken gebouwd worden? Hoe christelijk ben jij? Of is het meer kinderachtig gedoe van: "hij krijgt wel een snoepje en ik niet?!"
Persoonlijk kan het mij geen lor schelen of er ergens kerken gebouwd mogen worden of niet. Ik ben tenslotte niet gelovig.
Wel hecht ik erg veel belang aan vrijheid & tolerantie. En dan niet alleen hier in West-Europa, maar overal ter wereld. In dat opzicht kan ik die roep om wederkerigheid (moskeeën in Europa, dan ook kerken in moslimlanden) wel begrijpen. Daar is in mijn ogen niets kinderachtigs aan....
Hoe belangrijk vind je het werkelijk dat daar kerken gebouwd worden? Hoe christelijk ben jij? Of is het meer kinderachtig gedoe van: "hij krijgt wel een snoepje en ik niet?!"
Persoonlijk kan het mij geen lor schelen of er ergens kerken gebouwd mogen worden of niet. Ik ben tenslotte niet gelovig.
Wel hecht ik erg veel belang aan vrijheid & tolerantie. En dan niet alleen hier in West-Europa, maar overal ter wereld. In dat opzicht kan ik die roep om wederkerigheid (moskeeën in Europa, dan ook kerken in moslimlanden) wel begrijpen. Daar is in mijn ogen niets kinderachtigs aan....
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
dinsdag 10 november 2009 om 15:28
quote:Xaloy schreef op 10 november 2009 @ 10:08:
[...]
??? Waar heb je het over??
Wat wil je weten? Toen mijn ex en ik 5 jaar geleden over nadachten om een Zwitsers paspoort aan te nemen, bleek dat je gradaties hebt om te integreren in Zwitserland. Uiteindelijk zijn we bij onze Nederlandse paspoort gebleven, want deze bood op ook andere belangrijke gebieden voor ons een meerwaarde + het feit dat als niet in Zwitserland geborene nooit de A-status zal bereiken. Maar dit kan ook gebonden zijn aan de kanton waar wij ons wilde vestigen.
Edit: Ik heb het even aan mijn ex nagevraagd hoe het bij ons ook alweer zat. Het verhaal is mij niet helemaal duidelijk (want heb hem maar een paar minuten gesproken, want hij moest zijn vliegtuig halen), maar wat ik begreep is dat het is inderdaad kantongebonden. Geboorte uit niet Zwitserse ouders betekent niet automatisch een Zwitsers nationaliteit tenzij de gemeenschap heeft besloten om hiervoor akkoord te geven. In ons geval zou dat wel gebeuren aangezien mijn ex in dat dorp al 20 jaar komt en ik bijna 10 jaar.
Wat betreft de moslims in het land, die kunnen wel daar wonen maar dat houdt nog niet in dat zij een Zwitserse nationaliteit hebben.
[...]
??? Waar heb je het over??
Wat wil je weten? Toen mijn ex en ik 5 jaar geleden over nadachten om een Zwitsers paspoort aan te nemen, bleek dat je gradaties hebt om te integreren in Zwitserland. Uiteindelijk zijn we bij onze Nederlandse paspoort gebleven, want deze bood op ook andere belangrijke gebieden voor ons een meerwaarde + het feit dat als niet in Zwitserland geborene nooit de A-status zal bereiken. Maar dit kan ook gebonden zijn aan de kanton waar wij ons wilde vestigen.
Edit: Ik heb het even aan mijn ex nagevraagd hoe het bij ons ook alweer zat. Het verhaal is mij niet helemaal duidelijk (want heb hem maar een paar minuten gesproken, want hij moest zijn vliegtuig halen), maar wat ik begreep is dat het is inderdaad kantongebonden. Geboorte uit niet Zwitserse ouders betekent niet automatisch een Zwitsers nationaliteit tenzij de gemeenschap heeft besloten om hiervoor akkoord te geven. In ons geval zou dat wel gebeuren aangezien mijn ex in dat dorp al 20 jaar komt en ik bijna 10 jaar.
Wat betreft de moslims in het land, die kunnen wel daar wonen maar dat houdt nog niet in dat zij een Zwitserse nationaliteit hebben.
dinsdag 10 november 2009 om 16:00
In sommige gemeentes was het zo dat als je het CH paspoort wilt aanvragen, je aanvraag via een (publiek of via een commissie) referendum loopt. Als ik me niet vergis is die praktijk sinds een aantal jaar via het Bundesrecht verboden. Het was pure discrimatie, de meeste balkanmensen werden namelijk geweigert, terwijl de Europeanen met een handkus 'genomen' werden.
Er zijn géén gradaties in de nationaliteit. En al helemaal niet fiscaal! Je bent Zwitser of niet. Geen Zwitser A of B. Je bent een burger van een Zwitserse gemeente, en daarmee heb je recht op het CH paspoort. IN Zwitserland mag je een dubbele nationaliteit hebben, in NL niet. Dus als je ervoor kiest om Zwitser te worden, dan verlies je de NL nationaliteit.
Als buitenlander (en dat zal je bedoelen) heb je verschillende statussen. Dat is in NL niet anders. Je hebt een jaarvergunning (B) of permanente verblijfsvergunning (C) of een grensvergunning (G) en ga zo maar door. De fiscale regelingen gelden voor iedereen, zijn alleen afhankelijk of je getrouwd bent, hoeveel kinderen etc etc. Net als in de EU.
Allemaal oftopic! Terug naar de Wereld Volgens Wimpie!
Er zijn géén gradaties in de nationaliteit. En al helemaal niet fiscaal! Je bent Zwitser of niet. Geen Zwitser A of B. Je bent een burger van een Zwitserse gemeente, en daarmee heb je recht op het CH paspoort. IN Zwitserland mag je een dubbele nationaliteit hebben, in NL niet. Dus als je ervoor kiest om Zwitser te worden, dan verlies je de NL nationaliteit.
Als buitenlander (en dat zal je bedoelen) heb je verschillende statussen. Dat is in NL niet anders. Je hebt een jaarvergunning (B) of permanente verblijfsvergunning (C) of een grensvergunning (G) en ga zo maar door. De fiscale regelingen gelden voor iedereen, zijn alleen afhankelijk of je getrouwd bent, hoeveel kinderen etc etc. Net als in de EU.
Allemaal oftopic! Terug naar de Wereld Volgens Wimpie!
woensdag 11 november 2009 om 04:39
quote:Xaloy schreef op 10 november 2009 @ 16:00:
In sommige gemeentes was het zo dat als je het CH paspoort wilt aanvragen, je aanvraag via een (publiek of via een commissie) referendum loopt. Als ik me niet vergis is die praktijk sinds een aantal jaar via het Bundesrecht verboden. Het was pure discrimatie, de meeste balkanmensen werden namelijk geweigert, terwijl de Europeanen met een handkus 'genomen' werden.
Er zijn géén gradaties in de nationaliteit. En al helemaal niet fiscaal! Je bent Zwitser of niet. Geen Zwitser A of B. Je bent een burger van een Zwitserse gemeente, en daarmee heb je recht op het CH paspoort. IN Zwitserland mag je een dubbele nationaliteit hebben, in NL niet. Dus als je ervoor kiest om Zwitser te worden, dan verlies je de NL nationaliteit.
Als buitenlander (en dat zal je bedoelen) heb je verschillende statussen. Dat is in NL niet anders. Je hebt een jaarvergunning (B) of permanente verblijfsvergunning (C) of een grensvergunning (G) en ga zo maar door. De fiscale regelingen gelden voor iedereen, zijn alleen afhankelijk of je getrouwd bent, hoeveel kinderen etc etc. Net als in de EU.
Allemaal oftopic! Terug naar de Wereld Volgens Wimpie!en wie wil dat nou niet.
In sommige gemeentes was het zo dat als je het CH paspoort wilt aanvragen, je aanvraag via een (publiek of via een commissie) referendum loopt. Als ik me niet vergis is die praktijk sinds een aantal jaar via het Bundesrecht verboden. Het was pure discrimatie, de meeste balkanmensen werden namelijk geweigert, terwijl de Europeanen met een handkus 'genomen' werden.
Er zijn géén gradaties in de nationaliteit. En al helemaal niet fiscaal! Je bent Zwitser of niet. Geen Zwitser A of B. Je bent een burger van een Zwitserse gemeente, en daarmee heb je recht op het CH paspoort. IN Zwitserland mag je een dubbele nationaliteit hebben, in NL niet. Dus als je ervoor kiest om Zwitser te worden, dan verlies je de NL nationaliteit.
Als buitenlander (en dat zal je bedoelen) heb je verschillende statussen. Dat is in NL niet anders. Je hebt een jaarvergunning (B) of permanente verblijfsvergunning (C) of een grensvergunning (G) en ga zo maar door. De fiscale regelingen gelden voor iedereen, zijn alleen afhankelijk of je getrouwd bent, hoeveel kinderen etc etc. Net als in de EU.
Allemaal oftopic! Terug naar de Wereld Volgens Wimpie!en wie wil dat nou niet.
woensdag 11 november 2009 om 04:41
[quote]Arkouda schreef op 10 november 2009 @ 11:21:
[...]
Persoonlijk kan het mij geen lor schelen of er ergens kerken gebouwd mogen worden of niet. Ik ben tenslotte niet gelovig.
Wel hecht ik erg veel belang aan vrijheid & tolerantie. En dan niet alleen hier in West-Europa, maar overal ter wereld. In dat opzicht kan ik die roep om wederkerigheid (moskeeën in Europa, dan ook kerken in moslimlanden) wel begrijpen. Daar is in mijn ogen niets kinderachtigs aan....[/quote]
per slot doen wij dat zelfs met het vergeven van banen in nederland.
[...]
Persoonlijk kan het mij geen lor schelen of er ergens kerken gebouwd mogen worden of niet. Ik ben tenslotte niet gelovig.
Wel hecht ik erg veel belang aan vrijheid & tolerantie. En dan niet alleen hier in West-Europa, maar overal ter wereld. In dat opzicht kan ik die roep om wederkerigheid (moskeeën in Europa, dan ook kerken in moslimlanden) wel begrijpen. Daar is in mijn ogen niets kinderachtigs aan....[/quote]
per slot doen wij dat zelfs met het vergeven van banen in nederland.
woensdag 11 november 2009 om 08:09
quote:sarah2ndlife schreef op 11 november 2009 @ 04:41:
[quote]Arkouda schreef op 10 november 2009 @ 11:21:
[...]
Persoonlijk kan het mij geen lor schelen of er ergens kerken gebouwd mogen worden of niet. Ik ben tenslotte niet gelovig.
Wel hecht ik erg veel belang aan vrijheid & tolerantie. En dan niet alleen hier in West-Europa, maar overal ter wereld. In dat opzicht kan ik die roep om wederkerigheid (moskeeën in Europa, dan ook kerken in moslimlanden) wel begrijpen. Daar is in mijn ogen niets kinderachtigs aan....[/quote]
per slot doen wij dat zelfs met het vergeven van banen in nederland.wie is "wij" in de laatste zin?
[quote]Arkouda schreef op 10 november 2009 @ 11:21:
[...]
Persoonlijk kan het mij geen lor schelen of er ergens kerken gebouwd mogen worden of niet. Ik ben tenslotte niet gelovig.
Wel hecht ik erg veel belang aan vrijheid & tolerantie. En dan niet alleen hier in West-Europa, maar overal ter wereld. In dat opzicht kan ik die roep om wederkerigheid (moskeeën in Europa, dan ook kerken in moslimlanden) wel begrijpen. Daar is in mijn ogen niets kinderachtigs aan....[/quote]
per slot doen wij dat zelfs met het vergeven van banen in nederland.wie is "wij" in de laatste zin?
woensdag 11 november 2009 om 09:20
