Coronavirus COVID-19
alle pijlers
anderhalve meter
donderdag 30 april 2020 om 14:47
Ik wil wel eens weten hoe anderen hierover denken en ik kom er op omdat ik er in een ander topic aan moest denken.
We moeten 1,5m. afstand houden en ik zie die 1,5m. als een streven. Ik wil 1,5m. afstand houden en doe mijn best. Soms ontkom je er niet aan om eventjes iets dichterbij elkaar te zijn. Bijvoorbeeld omdat iemand voor je langs moet in de slagerij om bij het pin-apparaat te komen, of als je getankt hebt en je moet gaan betalen en er staat nog iemand te tanken, of als je eigenlijk niet uit kunt wijken op de stoep, omdat die simpelweg niet breder is. Soms passeer je elkaar dan heel eventjes op een wat minder grote afstand. Maar ik probeer de afstand dan nog steeds zo groot mogelijk te houden. Dat zorgt vaak voor wat acrobatiek, maar eigenlijk komen de ander en ik daar met een glimlach, of een sorry prima doorheen.
Voor mijn gevoel hou ik dus ook dan voldoende afstand, maar kun je soms niet anders. Noem mij naïef, maar ik denk niet dat dat kwaad kan. Als de ander zich aan alle voorzorgsmaatregelen houdt, denk ik niet dat dat moment van passeren binnen de 1,5m. veel kwaad kan. Omdat ik toch wel erg benieuwd ben hoe anderen daarover denken heb ik een pol aangemaakt.
We moeten 1,5m. afstand houden en ik zie die 1,5m. als een streven. Ik wil 1,5m. afstand houden en doe mijn best. Soms ontkom je er niet aan om eventjes iets dichterbij elkaar te zijn. Bijvoorbeeld omdat iemand voor je langs moet in de slagerij om bij het pin-apparaat te komen, of als je getankt hebt en je moet gaan betalen en er staat nog iemand te tanken, of als je eigenlijk niet uit kunt wijken op de stoep, omdat die simpelweg niet breder is. Soms passeer je elkaar dan heel eventjes op een wat minder grote afstand. Maar ik probeer de afstand dan nog steeds zo groot mogelijk te houden. Dat zorgt vaak voor wat acrobatiek, maar eigenlijk komen de ander en ik daar met een glimlach, of een sorry prima doorheen.
Voor mijn gevoel hou ik dus ook dan voldoende afstand, maar kun je soms niet anders. Noem mij naïef, maar ik denk niet dat dat kwaad kan. Als de ander zich aan alle voorzorgsmaatregelen houdt, denk ik niet dat dat moment van passeren binnen de 1,5m. veel kwaad kan. Omdat ik toch wel erg benieuwd ben hoe anderen daarover denken heb ik een pol aangemaakt.
zaterdag 2 mei 2020 om 03:08
Dit klinkt ook weer cru. maar je zegt iemand onder 20 heeft corona. (familie, begrijp ik is heftig).
Geen IC en is herstellende.. Maar waarschijnlijk blijvende schade aan de longen..
waarom zeg je dat laatste punt? die onder de 20 heeft dus net corona gehad en nog steeds. dus de afgelopen weken. En dan is je conclusie gelijk . waarschijnlijk blijvende long schade?
Denk je dat? is dat je gevoel? is dat wat de dokters denken?
En zo ja . heeft dan iedere patient met corona hetzelfde?
Nergens wordt dat momenteel gezegd. maar iemand die herstellende is van corona daar weet jij al van dat het waarschijnlijk blijvende schade is..
Waarom maak je mensen zo bang en ga je hier ineens vanuit? zonder te benoemen waarop jij dat baseert dat het blijvende long schade zal zijn.
Je doet nu precies wat je mensen verwijt in dit topic...
Geen IC en is herstellende.. Maar waarschijnlijk blijvende schade aan de longen..
waarom zeg je dat laatste punt? die onder de 20 heeft dus net corona gehad en nog steeds. dus de afgelopen weken. En dan is je conclusie gelijk . waarschijnlijk blijvende long schade?
Denk je dat? is dat je gevoel? is dat wat de dokters denken?
En zo ja . heeft dan iedere patient met corona hetzelfde?
Nergens wordt dat momenteel gezegd. maar iemand die herstellende is van corona daar weet jij al van dat het waarschijnlijk blijvende schade is..
Waarom maak je mensen zo bang en ga je hier ineens vanuit? zonder te benoemen waarop jij dat baseert dat het blijvende long schade zal zijn.
Je doet nu precies wat je mensen verwijt in dit topic...
zaterdag 2 mei 2020 om 03:34
Bij betreffende kennis die op IC lag is door de arts verteld dat diegene waarschijnlijk blijvende (ernstige) schade zal hebben aan de longen ( door littekenweefsel).Abyss schreef: ↑02-05-2020 03:08Dit klinkt ook weer cru. maar je zegt iemand onder 20 heeft corona. (familie, begrijp ik is heftig).
Geen IC en is herstellende.. Maar waarschijnlijk blijvende schade aan de longen..
waarom zeg je dat laatste punt? die onder de 20 heeft dus net corona gehad en nog steeds. dus de afgelopen weken. En dan is je conclusie gelijk . waarschijnlijk blijvende long schade?
Denk je dat? is dat je gevoel? is dat wat de dokters denken?
En zo ja . heeft dan iedere patient met corona hetzelfde?
Nergens wordt dat momenteel gezegd. maar iemand die herstellende is van corona daar weet jij al van dat het waarschijnlijk blijvende schade is..
Waarom maak je mensen zo bang en ga je hier ineens vanuit? zonder te benoemen waarop jij dat baseert dat het blijvende long schade zal zijn.
Je doet nu precies wat je mensen verwijt in dit topic...
En kind van kennis niet, zie bericht hierboven. Was wel erg ziek en weken lang benauwd. Partner van kind (ook 20 er) werd ook positief getest op corona. Die had geen klachten, zelfs geen milde.
Ik bedoel dus dat ook al lijken de cijfers mee te vallen in de grafieken. Je de verhalen en gevolgen niet kent. Die staan niet in de grafiek.
Nederland heeft de meest milde maatregelen. En dan nog een discussie voeren over het nut en het doel . Dat begrijp ik niet. De hele wereld is gek zeker.
zaterdag 2 mei 2020 om 03:39
Ja maar je zei letterlijk dat deze ook blijvende long klachten zou hebben..SanneH01 schreef: ↑02-05-2020 03:34Bij betreffende kennis die op IC lag is door de arts verteld dat diegene waarschijnlijk blijvende (ernstige) schade zal hebben aan de longen ( door littekenweefsel).
En kind van kennis niet, zie bericht hierboven. Was wel erg ziek en weken lang benauwd. Partner van kind (ook 20 er) werd ook positief getest op corona. Die had geen klachten, zelfs geen milde.
Ik bedoel dus dat ook al lijken de cijfers mee te vallen in de grafieken. Je de verhalen en gevolgen niet kent. Die staan niet in de grafiek.
Nederland heeft de meest milde maatregelen. En dan nog een discussie voeren over het nut en het doel . Dat begrijp ik niet. De hele wereld is gek zeker.
Maar goed.. misschien niet goed geformuleerd dan.
En ja ik snap je punt ook. Het is meer dan alleen cijfers van zoveel doden en zoveel overleven.
Er zijn inderdaad ook heel veel mensen die het wel overleven maar het echt lastig hebben gehad en inderdaad misschien wel schade eraan hebben. Dat ontken ik ook niet.
Maar daarom zijn de cijfers die genoemd worden nog niet onzin cijfers. de cijfers kloppen wel, maar er zit meer achter de cijfers dat is waar. het is niet simpelweg een kruisje hersteld aan virus en niet hersteld aan virus,
Maar als iemand een cijfer noemt en zegt zoveel zijn er overleden, dan kloppen de cijfers nog wel..
Dat kun je gewoon terug vinden.
Het feit dat je verder moet kijken dan alleen overleden en niet overleden is een ander verhaal..
zaterdag 2 mei 2020 om 04:14
Ik ben het met je eens hoor, maar met enkel zo'n grafiek kun je geen betrouwbare percentages uitrekenen en conclusies trekken als leek. Er staat ook bij dat het werkelijke percentage hoger ligt, dit betreft enkel geteste personen.Abyss schreef: ↑02-05-2020 03:39Ja maar je zei letterlijk dat deze ook blijvende long klachten zou hebben..
Maar goed.. misschien niet goed geformuleerd dan.
En ja ik snap je punt ook. Het is meer dan alleen cijfers van zoveel doden en zoveel overleven.
Er zijn inderdaad ook heel veel mensen die het wel overleven maar het echt lastig hebben gehad en inderdaad misschien wel schade eraan hebben. Dat ontken ik ook niet.
Maar daarom zijn de cijfers die genoemd worden nog niet onzin cijfers. de cijfers kloppen wel, maar er zit meer achter de cijfers dat is waar. het is niet simpelweg een kruisje hersteld aan virus en niet hersteld aan virus,
Maar als iemand een cijfer noemt en zegt zoveel zijn er overleden, dan kloppen de cijfers nog wel..
Dat kun je gewoon terug vinden.
Het feit dat je verder moet kijken dan alleen overleden en niet overleden is een ander verhaal..
Er zijn zoveel factoren waar rekening mee moet worden gehouden en dat moeten we overlaten aan de experts.
En misschien blijkt later wel dat het achteraf lachwekkend was om 1,5 m afstand te houden. En was 4 meter nodig of geen afstand. Of blijken alleen mensen met bruin haar anderen te besmetten. Zoveel onzin als ik nu schrijf, zo komen de topics ook op me over.
Met te weinig kennis moet je je gewoon bescheiden opstellen en luisteren naar de medici/ virologen etc.
zaterdag 2 mei 2020 om 07:46
En ook de cijfers over het aantal doden kloppen waarschijnlijk niet met de werkelijkheid. Er zijn huisartsen die berichten dat er patiënten zijn die niet getest (willen) worden en thuis overlijden. Dit gaat wel om de oudere mensen (met vaak onderliggend lijden) die er bewust voor kiezen om geen behandeling meer aan te gaan.
zaterdag 2 mei 2020 om 08:00
Maar aan de andere kant mensen die bijvoorbeeld vol met kanker zitten en tegelijkertijd ook corona hebben worden ook meegeteld als corona sterf geval.duizel schreef: ↑02-05-2020 07:46En ook de cijfers over het aantal doden kloppen waarschijnlijk niet met de werkelijkheid. Er zijn huisartsen die berichten dat er patiënten zijn die niet getest (willen) worden en thuis overlijden. Dit gaat wel om de oudere mensen (met vaak onderliggend lijden) die er bewust voor kiezen om geen behandeling meer aan te gaan.
#doeslief
zaterdag 2 mei 2020 om 08:24
Ze willen het nu wettelijk vast gaan leggen zodat er meer duidelijkheid komt voor iedereen en omdat een noodverordening eigenlijk niet zo lang kan duren.
https://www.ad.nl/politiek/grapperhaus- ... ~a57daacf/
https://www.ad.nl/politiek/grapperhaus- ... ~a57daacf/
maandag 4 mei 2020 om 13:30
Ehm, die ander kan er toch voor kiezen om zelf wel uit te wijken? We zijn toch met zijn tweeën.Rosanna1985 schreef: ↑04-05-2020 11:46Maar dan beslis je dus op dat moment wel dat die andere dat ook OK moet vinden.
Als die ander dat belangrijk vindt zelfs tijdens het passeren in open de lucht om helemaal met een boog om iemand heen te lopen, dan kan dat toch.
Maar goed er wordt nu weer met een vingertje gewezen.. van "oh ben jij die aso die zo doet en nergens aan denkt etc"
Maar dat is helemaal niet het geval. Ik neem in ruimtes, supermarkten ook gewoon afstand. Als ik buiten ben (wat zelden is, alleen naar de supermarkt en altijd alleen) dan ga ik ook niet bij mensen staan.
Ik zeg alleen dat stel ik onderweg naar de supermarkt iemand van tegenovergestelde richting langs mij loopt, dat ik zelf niet met gelijk een boog uitwijk. Omdat ik er zelf niet in geloof dat ik hierdoor besmet kan raken.
Die ander staat er vrij in om dat wel te doen,
en als ik zie dat het toevallig een ouder iemand is, of iemand die een beetje angstig is. Dan let ik daar ook wel en doe ik wel een extra grote stap opzij.
Maar in het geval dat die andere persoon zelf ook gewoon stevig doorloopt zonder uit te wijken en ik ook niet. Dan denken wij er blijkbaar hetzelfde over en vind ik het allemaal niet zo probleem. Die fractie van een second dat je elkaar passeert in de open lucht . En ik heb het over passeren, het is niet zo dat er tegen elkaar wordt op gebotst enkel dat de ruimte misschien een meter is in plaats van die anderhalf. Zoals gezegd het gaat dan om een seconde..
maandag 4 mei 2020 om 17:45
OK. Maar dan wel enkel als die persoon je heeft zien aankomen (dus niet eventjes langs achter snel inhalen zonder afstand te houden) en er ook de plaats is om nog uit te wijken.
maandag 4 mei 2020 om 17:53
Als iemand al panisch wordt bij het idee dat iemand hem/haar voorbij kan steken op minder dan 1,5m, of dat iemand te dichtbij kan komen terwijl ze opgesloten zitten in een hok, dan kunnen die mensen zichzelf de rest van de mensheid ook gewoon een plezier doen door domweg thuis te blijven.Rosanna1985 schreef: ↑04-05-2020 17:45OK. Maar dan wel enkel als die persoon je heeft zien aankomen (dus niet eventjes langs achter snel inhalen zonder afstand te houden) en er ook de plaats is om nog uit te wijken.
maandag 4 mei 2020 om 17:59
De regel is wel anderhalve meter afstand. Mensen moeten toch niet thuis blijven omdat anderen beslist hebben dat zij dat gaan overtreden.Sinjoren schreef: ↑04-05-2020 17:53Als iemand al panisch wordt bij het idee dat iemand hem/haar voorbij kan steken op minder dan 1,5m, of dat iemand te dichtbij kan komen terwijl ze opgesloten zitten in een hok, dan kunnen die mensen zichzelf de rest van de mensheid ook gewoon een plezier doen door domweg thuis te blijven.
maandag 4 mei 2020 om 18:04
Als ze daar zo panisch rond gaan doen als sommigen hier beschrijven? Tuurlijk wel. Ze doen er ieder een plezier mee, en in de eerste plaats zichzelf. Niemand schiet ook maar iets op met god weet welke Karen die met haar vingertje staat te wijzen en te kijven naar ieder die naar haar zin te dichtbij komt.Rosanna1985 schreef: ↑04-05-2020 17:59De regel is wel anderhalve meter afstand. Mensen moeten toch niet thuis blijven omdat anderen beslist hebben dat zij dat gaan overtreden.
maandag 4 mei 2020 om 18:54
maandag 4 mei 2020 om 19:19
Het is ook wel een beetje panisch, en dan zeggen ja anderhalf meter. anderhalf meter.. Tuurlijk anderhalf meter is wat de overheid globaal heeft bepaald.
dit zijn geen wetenschappelijke cijfers, is ook voor het gemak maar bepaald, een ander land zegt weer 2 meter.
Ook gaat een overheid bij zon maatregel niet voor elke situatie iets verzinnen en dus wordt er gewoon in het algemeen anderhalf meter gezegd.
Maar dat wil niet zeggen dat er nuances in zitten. Anderhalf meter binnen, in een supermarkt. of op plekken waar je lang bij elkaar staat. Is natuurlijk iets anders dat iemand op een meter langs je heen loopt een halve second lang en zijn gezicht weggedraaid heeft.
Er mag wel een beetje verstandig worden nagedacht nog. Iemand die letterlijk naar mij toe hoest met zijn gezicht naar mij op anderhalf meter vind ik kwalijker dan iemand die langs me heen loopt met een muts op en zijn gezicht wis weggedraaid. maar dan wel weer misschien op een meter langs me heen is gegaan.
dit zijn geen wetenschappelijke cijfers, is ook voor het gemak maar bepaald, een ander land zegt weer 2 meter.
Ook gaat een overheid bij zon maatregel niet voor elke situatie iets verzinnen en dus wordt er gewoon in het algemeen anderhalf meter gezegd.
Maar dat wil niet zeggen dat er nuances in zitten. Anderhalf meter binnen, in een supermarkt. of op plekken waar je lang bij elkaar staat. Is natuurlijk iets anders dat iemand op een meter langs je heen loopt een halve second lang en zijn gezicht weggedraaid heeft.
Er mag wel een beetje verstandig worden nagedacht nog. Iemand die letterlijk naar mij toe hoest met zijn gezicht naar mij op anderhalf meter vind ik kwalijker dan iemand die langs me heen loopt met een muts op en zijn gezicht wis weggedraaid. maar dan wel weer misschien op een meter langs me heen is gegaan.
maandag 4 mei 2020 om 19:24
Een regering gaat niet op elke situatie in en zo'n maatregel ten op ten treure uitwerken voor tientallen situaties. Bovendien krijg je dan weer dat mensen het niet begrijpen of er onduidelijkheid ontstaat. Voor het gemak is er gewoon gezegd anderhalf meter afstand houden.Rosanna1985 schreef: ↑04-05-2020 18:54Dan moet de regel veranderd worden naar "anderhalve meter afstand behalve wanneer het maar een paar seconden is". Zolang de regel is anderhalve meter afstand heb je niet te bepalen dat mensen die dat ook echt willen respecteren moeten thuis blijven.
Maar je mag zelf nog wel blijven nadenken hoor. En hoeft echt niet bij elke situatie steeds maar een meetlat erbij te pakken en zeggen anderhalf meter, anderhalf meter.
Als jij midden in de nacht bij een rood stoplicht staat die blijkbaar niet meer op groen springt. Blijf jij daar dan met je auto netjes de hele nacht voor dat stoplicht staan? ook al komt er niemand aan.
maandag 4 mei 2020 om 19:28
Experts en virologen geven alvast al aan dat je niet besmet geraakt van elkaar te kruisen gedurende enkele seconden (tenminste hier in BE toch), dus ook zij geven me alvast gelijkRosanna1985 schreef: ↑04-05-2020 18:54Dan moet de regel veranderd worden naar "anderhalve meter afstand behalve wanneer het maar een paar seconden is". Zolang de regel is anderhalve meter afstand heb je niet te bepalen dat mensen die dat ook echt willen respecteren moeten thuis blijven.
En verder mag ik absoluut bepalen dat panische mensen maar thuis moeten blijven terwille van hun eigen mentale gezondheid en die van anderen
. Of ze doen dat niet en ze leren er mee leven dat niet iedereen er als een angstkonijn met defecte 1,5m-radar bijloopt. As said, ik heb daar geen tijd en geen zin in. De tegenpartij is groot genoeg en heeft zelf twee benen gekregen: move your own ass als je aanhanger bent van de 1,5m-cultus, maar vergeet niet begripvol te zijn voor zij die de 2,5m-cultus aanhangen.
maandag 4 mei 2020 om 20:09
De regel is dat je mag doorrijden na 15 minuten als een stoplicht niet op groen springt.
maandag 4 mei 2020 om 22:00
Heel fijn. Was maar een voorbeeld van een maatregel die algemeen genomen wordt en misschien niet bij elke situatie van toepassing is. Zo zijn er vast wel meer " regels" te noemen. Trouwens het is een maatregel en geen wet toch.Rosanna1985 schreef: ↑04-05-2020 20:09De regel is dat je mag doorrijden na 15 minuten als een stoplicht niet op groen springt.
donderdag 7 mei 2020 om 07:50
Ben benieuwd wat jullie hiervan vinden. We hebben van de week een studiedag gehad op school. Mensen liepen langs elkaar heen en weer. We namen echt geen 1,5 meter afstand. 1 collega had het nieuws dat ze ging scheiden en begon te huilen. Andere collega liep erheen en omhelsde haar " ik heb nu even schijt aan corona" zegt ze.
Ik kan dat dus echt niet snappen en merk dat ik me er kwaad om maak. Ik snap dat het zielig is voor mijn collega, maar om haar nu te omhelzen, wie zegt dat ze dat wilt? Daarbij gaan we als de scholen weer opengaan iedere dag bij elkaar zitten om te vergaderen na school. Tja, ik snap het niet meer!
Ik kan dat dus echt niet snappen en merk dat ik me er kwaad om maak. Ik snap dat het zielig is voor mijn collega, maar om haar nu te omhelzen, wie zegt dat ze dat wilt? Daarbij gaan we als de scholen weer opengaan iedere dag bij elkaar zitten om te vergaderen na school. Tja, ik snap het niet meer!
donderdag 7 mei 2020 om 11:01
En ik geloof niet dat er iemand in de beschreven situatie 15 minuten blijft staan. Dat is lang hoor
donderdag 7 mei 2020 om 11:38
Sowieso had die studiedag volgens mij niet door mogen gaan, maar wat een irritant gedrag. Dat omhelzen snap ik wel, maar is wel dom en ik zou het dan ook niet doen.strijkplank31 schreef: ↑07-05-2020 07:50Ben benieuwd wat jullie hiervan vinden. We hebben van de week een studiedag gehad op school. Mensen liepen langs elkaar heen en weer. We namen echt geen 1,5 meter afstand. 1 collega had het nieuws dat ze ging scheiden en begon te huilen. Andere collega liep erheen en omhelsde haar " ik heb nu even schijt aan corona" zegt ze.
Ik kan dat dus echt niet snappen en merk dat ik me er kwaad om maak. Ik snap dat het zielig is voor mijn collega, maar om haar nu te omhelzen, wie zegt dat ze dat wilt? Daarbij gaan we als de scholen weer opengaan iedere dag bij elkaar zitten om te vergaderen na school. Tja, ik snap het niet meer!
Maar goed, ik begrijp van de regels ook niks. Schoonheidsspecialisten en kappers mogen weer aan de slag, café's gaan weer open waar straks aangeschoten of dronken mensen echt geen anderhalve meter afstand gaan houden, maar een sportschool waar ook gewoon maatregelen genomen kunnen worden, moet dichtblijven. Het lijkt wel alsof ze kop of munt gedaan hebben of zo.
donderdag 7 mei 2020 om 15:42
Dan zit ik zo'n debat op tv te kijken, en dan zie je al die politici totaal geen anderhalve meter afstand houden. Ze lopen langs elkaar, gaan bij elkaar staan op nog geen meter.
Is dat normaal? als je als kabinet en politiek wil uitdragen dat iedereen zich aan anderhalf meter moet houden en het dan zelf op live tv niet doet.
Is dat normaal? als je als kabinet en politiek wil uitdragen dat iedereen zich aan anderhalf meter moet houden en het dan zelf op live tv niet doet.
vrijdag 8 mei 2020 om 11:10
Ik zou dat ook doen en het ook niet erg vinden als anderen dat zouden doen. Het is een beetje risico-inschatting wat je dan doet. Als je beide geen verschijnselen vertoond van corona -oké, dat is niet bulletproof, maar best een indicator- dan loop je niet zomaar corona op van een omhelzing. Denk ik. Ik snap dat een ander dat niet zou doen, maar ik snap niet dat jij je kwaad maakt om iets waar jij geen last van hebt. Echt niet.strijkplank31 schreef: ↑07-05-2020 07:50Ben benieuwd wat jullie hiervan vinden. We hebben van de week een studiedag gehad op school. Mensen liepen langs elkaar heen en weer. We namen echt geen 1,5 meter afstand. 1 collega had het nieuws dat ze ging scheiden en begon te huilen. Andere collega liep erheen en omhelsde haar " ik heb nu even schijt aan corona" zegt ze.
Ik kan dat dus echt niet snappen en merk dat ik me er kwaad om maak. Ik snap dat het zielig is voor mijn collega, maar om haar nu te omhelzen, wie zegt dat ze dat wilt? Daarbij gaan we als de scholen weer opengaan iedere dag bij elkaar zitten om te vergaderen na school. Tja, ik snap het niet meer!
Ik ben al constant aan het werk, in mijn winkel, bij mensen thuis en ik zit aan tafel met mijn collega's tijdens de koffie. De fase dat dat me angst aan jaagt ben ik al voorbij. Zoals ik in de op al zij, anderhalve meter is een streven. Dat het niet altijd lukt is mijns inziens niet zo'n probleem.Over 8 weken sta jij er waarschijnlijk ook zo los in als ik nu en ben je gewoon nog gezond.
