Coronavirus COVID-19
alle pijlers
anderhalve meter
donderdag 30 april 2020 om 14:47
Ik wil wel eens weten hoe anderen hierover denken en ik kom er op omdat ik er in een ander topic aan moest denken.
We moeten 1,5m. afstand houden en ik zie die 1,5m. als een streven. Ik wil 1,5m. afstand houden en doe mijn best. Soms ontkom je er niet aan om eventjes iets dichterbij elkaar te zijn. Bijvoorbeeld omdat iemand voor je langs moet in de slagerij om bij het pin-apparaat te komen, of als je getankt hebt en je moet gaan betalen en er staat nog iemand te tanken, of als je eigenlijk niet uit kunt wijken op de stoep, omdat die simpelweg niet breder is. Soms passeer je elkaar dan heel eventjes op een wat minder grote afstand. Maar ik probeer de afstand dan nog steeds zo groot mogelijk te houden. Dat zorgt vaak voor wat acrobatiek, maar eigenlijk komen de ander en ik daar met een glimlach, of een sorry prima doorheen.
Voor mijn gevoel hou ik dus ook dan voldoende afstand, maar kun je soms niet anders. Noem mij naïef, maar ik denk niet dat dat kwaad kan. Als de ander zich aan alle voorzorgsmaatregelen houdt, denk ik niet dat dat moment van passeren binnen de 1,5m. veel kwaad kan. Omdat ik toch wel erg benieuwd ben hoe anderen daarover denken heb ik een pol aangemaakt.
We moeten 1,5m. afstand houden en ik zie die 1,5m. als een streven. Ik wil 1,5m. afstand houden en doe mijn best. Soms ontkom je er niet aan om eventjes iets dichterbij elkaar te zijn. Bijvoorbeeld omdat iemand voor je langs moet in de slagerij om bij het pin-apparaat te komen, of als je getankt hebt en je moet gaan betalen en er staat nog iemand te tanken, of als je eigenlijk niet uit kunt wijken op de stoep, omdat die simpelweg niet breder is. Soms passeer je elkaar dan heel eventjes op een wat minder grote afstand. Maar ik probeer de afstand dan nog steeds zo groot mogelijk te houden. Dat zorgt vaak voor wat acrobatiek, maar eigenlijk komen de ander en ik daar met een glimlach, of een sorry prima doorheen.
Voor mijn gevoel hou ik dus ook dan voldoende afstand, maar kun je soms niet anders. Noem mij naïef, maar ik denk niet dat dat kwaad kan. Als de ander zich aan alle voorzorgsmaatregelen houdt, denk ik niet dat dat moment van passeren binnen de 1,5m. veel kwaad kan. Omdat ik toch wel erg benieuwd ben hoe anderen daarover denken heb ik een pol aangemaakt.
donderdag 30 april 2020 om 19:14
Binnenshuis, in de supermarkt probeer ik wel een beetje afstand te houden.
Maar op straat als je langs iemand loopt die langs je heen loopt de in tegengestelde richting. Dan ga ik niet ineens een stap naar rechts doen of helemaal uitwijken net wanneer die persoon naast mij is.
Gek genoeg vind ik dat nog asocialer. En zou ik mij schamen als ik ineens helemaal uitwijk omdat iemand langs mij heen voorbij loopt.
Ik ben geen viroloog maar ik heb niet het idee dat iemand zo makkelijk besmet kan raken. doordat iemand minder dan 1 seconde in de buitenlucht langs je heen loopt. (tenzij diegene naar je hoest op spuugt of extreem dicht bij je gaat ademen ofzo)
Maar op straat als je langs iemand loopt die langs je heen loopt de in tegengestelde richting. Dan ga ik niet ineens een stap naar rechts doen of helemaal uitwijken net wanneer die persoon naast mij is.
Gek genoeg vind ik dat nog asocialer. En zou ik mij schamen als ik ineens helemaal uitwijk omdat iemand langs mij heen voorbij loopt.
Ik ben geen viroloog maar ik heb niet het idee dat iemand zo makkelijk besmet kan raken. doordat iemand minder dan 1 seconde in de buitenlucht langs je heen loopt. (tenzij diegene naar je hoest op spuugt of extreem dicht bij je gaat ademen ofzo)
donderdag 30 april 2020 om 19:31
Omdat ik dat heel raar zou vinden.
Ook als iemand langs mij heen loopt die ik niet ken en net wanneer hij voorbij mij loopt ineens helemaal uitwijkt.
Dan zou ik denken, doe even normaal. ik stink niet. ik ga je niet beroven.
Dat zou ik voor de corona crisis denken.
En nu is dat eigenlijk nog wel zo. Omdat ik het erg overdreven zou vinden als iemand helemaal opzij gaat als die langs mij heen zou lopen.
Deels gewenning dus. En deels ook omdat ik totaal niet geloof dat ik gelijk corona krijg als iemand in de buiten lucht een halve seconde mij passeert. Ik heb er wel meer begrip voor nu als iemand dat zou doen. Maar toch. ik zelf zou het niet doen en zou me lichtelijk voor schamen, zoals ik me dat ook voorheen zou doen.
donderdag 30 april 2020 om 23:33
Ik vind het wel interessant hoe dit werkt bij mensen. Het lijkt erop of je schaamtegevoelens minder kijken naar de huidige situatie en meer naar het verleden. Heb je dat ook met handenschudden?Abyss schreef: ↑30-04-2020 19:31Omdat ik dat heel raar zou vinden.
Ook als iemand langs mij heen loopt die ik niet ken en net wanneer hij voorbij mij loopt ineens helemaal uitwijkt.
Dan zou ik denken, doe even normaal. ik stink niet. ik ga je niet beroven.
Dat zou ik voor de corona crisis denken.
En nu is dat eigenlijk nog wel zo. Omdat ik het erg overdreven zou vinden als iemand helemaal opzij gaat als die langs mij heen zou lopen.
Deels gewenning dus. En deels ook omdat ik totaal niet geloof dat ik gelijk corona krijg als iemand in de buiten lucht een halve seconde mij passeert. Ik heb er wel meer begrip voor nu als iemand dat zou doen. Maar toch. ik zelf zou het niet doen en zou me lichtelijk voor schamen, zoals ik me dat ook voorheen zou doen.
Misschien dat het ook wel zo werkt voor sommige mensen uit een andere cultuur; dat de gevoelens niet gelijk meegroeien met de nieuwe omgeving. Bijvoorbeeld dat iemand uit een land met bedekte kleding ook schaamte voelt om in een kort shirtje te lopen.
donderdag 30 april 2020 om 23:37
Ook al zou je net dat op moment even adamhalen, in de buitenlucht op bijna een meter van iemand vandaan.
Dan gaat die persoon echt niet ineens twee weken later op de IC terecht komen omdat jij even adem hebt gehaald naast deze persoon een fractie van een seconde.
Ik vind het allemaal overdreven. Binnenshuis, in ruimtes. uren lang.. bij elkaar zijn. dan zeg ik ja..
Maar niet buiten zonder elkaar ook maar aan te kijken.. in een andere richting, een voor een fractie van een seconde..
Nee ik geloof er niet in.
donderdag 30 april 2020 om 23:43
Het is ook interessant. Maar laten we nu niet doen of we nu ineens in een compleet andere wereld zitten. En laten we ook fatsoenlijk nadenken.belinda30 schreef: ↑30-04-2020 23:33Ik vind het wel interessant hoe dit werkt bij mensen. Het lijkt erop of je schaamtegevoelens minder kijken naar de huidige situatie en meer naar het verleden. Heb je dat ook met handenschudden?
Misschien dat het ook wel zo werkt voor sommige mensen uit een andere cultuur; dat de gevoelens niet gelijk meegroeien met de nieuwe omgeving. Bijvoorbeeld dat iemand uit een land met bedekte kleding ook schaamte voelt om in een kort shirtje te lopen.
Die andere halve meter is ook maar bedacht en is echt geen wijsheid.
Er is een verschil met andere halve meter in 1 kamer dag in dag uit. of anderhalve meter in de open lucht voor een fractie van een seconde dat je elkaar passeert.
Laten we gewoon normaal nadenken. En ik wordt ook helemaal gek van het nieuwe normaal en alles is compleet veranderd nu..
Even rationeel zijn. en kijken naar de cijfers. en gezond verstand. Zo denk ik.
En dan inderdaad. als iemand langs mij loopt zou ik mij eerder schamen om ineens weg te springen dan om gewoon door te lopen en niet te paniekerig te doen..
Zo sta ik er in. Mensen zijn in een maand tijd helemaal van de war gebracht, alsof we 20 jaar in de toekomst zijn gegaan en niets is meer zoals het was.
donderdag 30 april 2020 om 23:45
Daar zou ik me dan weer voor schamen.Abyss schreef: ↑30-04-2020 23:43Het is ook interessant. Maar laten we nu niet doen of we nu ineens in een compleet andere wereld zitten. En laten we ook fatsoenlijk nadenken.
Die andere halve meter is ook maar bedacht en is echt geen wijsheid.
Er is een verschil met andere halve meter in 1 kamer dag in dag uit. of anderhalve meter in de open lucht voor een fractie van een seconde dat je elkaar passeert.
Laten we gewoon normaal nadenken. En ik wordt ook helemaal gek van het nieuwe normaal en alles is compleet veranderd nu..
Even rationeel zijn. en kijken naar de cijfers. en gezond verstand. Zo denk ik.
En dan inderdaad. als iemand langs mij loopt zou ik mij eerder schamen om ineens weg te springen dan om gewoon door te lopen en niet te paniekerig te doen..
Zo sta ik er in. Mensen zijn in een maand tijd helemaal van de war gebracht, alsof we 20 jaar in de toekomst zijn gegaan en niets is meer zoals het was.
donderdag 30 april 2020 om 23:52
vrijdag 1 mei 2020 om 00:08
Nee niet om de snelheid. maar wel de paniek. en het niet logisch nadenken.belinda30 schreef: ↑30-04-2020 23:52Grappig, dus voor jou is de snelheid van de verandering lastig? Zou je er ook zo tegenaan kijken als alles heel snel ten positieve veranderde? Dus bijvoorbeeld een aantal grote uitvindingen in een paar maanden die de kwaliteit van leven heel snel zouden doen stijgen?
Als Rutte morgen zegt je mag niet meer poepen. Ga je dan ook niet meer poepen?
En iedereen beschamend aanwijzen omdat ze nog poepen.
We zijn geen kleuters. Ik snap dat er een virus heerst. En zoals ik al zei als ik in de supermarkt ben probeer ik echt afstand te houden.
Maar als ik buiten langs iemand loop, spring ik niet weg. Dat heeft niks met de snelheid van verandering te maken, maar meer met het feit dat je niet alles over een kam kan scheren.
En wat voor verandering? de mate van verandering is wat je wordt verteld. Ik probeer na te denken, maar wil mij ook niet slaafs gedragen, simpelweg omdat iemand ineens iets verzint over anderhalve meter en er dan op elke manier maar anderhalf meter aanhouden.
Stel een stoplicht in een gehucht in Drenthe om 3 uur snachts staat op rood. Geen auto te bekennen. Minuten gaan voorbij het blijft rood. Sterker nog het zal altijd rood blijven (blijkbaar werkt het stoplicht niet). Blijf je dan de hele nacht voor dat stoplicht staan? Ik denk het niet. Dat is een beetje mijn punt. Ik spring niet zo maar weg. omdat ik dan binnen anderhalve meter zou zijn van iemand die even langs me heen loopt.
Zou ik stoppen voor een stoplicht op een drukke weg overdag? ja natuurlijk. Net zoals ik afstand houd met mensen in een ruimte. of zelfs buiten als ik naast ze sta. Maar niet als iemand met hun gezicht niet eens naar mij kijkt en langs mij heen loopt . Laten we even normaal blijven doen.
Ook vind ik het belachelijk. dat wanneer een stelletje s' avonds thuis in elkaars armen slaapt. En als ze dan buiten lopen. ze maar beter anderhalf meter uit elkaar kunnen lopen. Want anders worden ze gek aan gekeken, want ja je moet anderhalf meter afstand houden.
En vervolgens komen ze thuis en zitten ze naast elkaar op de bank, zoenen. naast elkaar slapen..
Dat is toch niet meer rationeel nadenken. Dat je dan ineens buiten wel anderhalve meter van elkaar gaat moeten lopen. Het is dan voor de bühne.
vrijdag 1 mei 2020 om 01:04
Het lijkt me best lastig voor de regering om de grens te bepalen. Mensen geven heel snel kritiek op het beleid, en met exponentiële groei kun je niet anders dan snel met een beleid komen. Misschien is dat 2 meter, misschien is dat 1 meter met een mondkapje, misschien anderhalf. Als je echter geen heldere grens communiceert, dan wordt het geen doen om te handhaven.
Ik ben het er wel mee eens dat er gradaties zijn in de hoeveelheid risico in een interactie; met 8 personen in een lift is immers gevaarlijker dan met 2 personen op een wandelpad. Echter denk ik dat ik zelf niet zoveel moeite heb met het afstand houden en de verandering. Ik ervaar daarin niet de gevoelens van schaamte die jij noemt. Voor mij is het een klein risico op iets wat behoorlijk naar kan zijn wat ik afweeg tegen een nog kleinere moeite. Het kost misschien 20 seconden.
Mocht achteraf blijken dat een meter voldoende was, dan zou ik geen spijt hebben van de extra afstand die ik gehouden heb. Andersom zou ik me wel heel rot voelen als blijkt dat er wel een stevige kans is om iemand te infecteren, maar ik het niet zo nauw gehouden zou hebben met de afstand. Een beetje vergelijkbaar met alcohol achter het stuur.
Ik ben het er wel mee eens dat er gradaties zijn in de hoeveelheid risico in een interactie; met 8 personen in een lift is immers gevaarlijker dan met 2 personen op een wandelpad. Echter denk ik dat ik zelf niet zoveel moeite heb met het afstand houden en de verandering. Ik ervaar daarin niet de gevoelens van schaamte die jij noemt. Voor mij is het een klein risico op iets wat behoorlijk naar kan zijn wat ik afweeg tegen een nog kleinere moeite. Het kost misschien 20 seconden.
Mocht achteraf blijken dat een meter voldoende was, dan zou ik geen spijt hebben van de extra afstand die ik gehouden heb. Andersom zou ik me wel heel rot voelen als blijkt dat er wel een stevige kans is om iemand te infecteren, maar ik het niet zo nauw gehouden zou hebben met de afstand. Een beetje vergelijkbaar met alcohol achter het stuur.
vrijdag 1 mei 2020 om 02:29
Slaat nergens op deze post. Tuurlijk hoeft een stelletje geen afstand te houden als ze s nachts ook bij elkaar zijn.Abyss schreef: ↑01-05-2020 00:08Nee niet om de snelheid. maar wel de paniek. en het niet logisch nadenken.
Als Rutte morgen zegt je mag niet meer poepen. Ga je dan ook niet meer poepen?
En iedereen beschamend aanwijzen omdat ze nog poepen.
We zijn geen kleuters. Ik snap dat er een virus heerst. En zoals ik al zei als ik in de supermarkt ben probeer ik echt afstand te houden.
Maar als ik buiten langs iemand loop, spring ik niet weg. Dat heeft niks met de snelheid van verandering te maken, maar meer met het feit dat je niet alles over een kam kan scheren.
En wat voor verandering? de mate van verandering is wat je wordt verteld. Ik probeer na te denken, maar wil mij ook niet slaafs gedragen, simpelweg omdat iemand ineens iets verzint over anderhalve meter en er dan op elke manier maar anderhalf meter aanhouden.
Stel een stoplicht in een gehucht in Drenthe om 3 uur snachts staat op rood. Geen auto te bekennen. Minuten gaan voorbij het blijft rood. Sterker nog het zal altijd rood blijven (blijkbaar werkt het stoplicht niet). Blijf je dan de hele nacht voor dat stoplicht staan? Ik denk het niet. Dat is een beetje mijn punt. Ik spring niet zo maar weg. omdat ik dan binnen anderhalve meter zou zijn van iemand die even langs me heen loopt.
Zou ik stoppen voor een stoplicht op een drukke weg overdag? ja natuurlijk. Net zoals ik afstand houd met mensen in een ruimte. of zelfs buiten als ik naast ze sta. Maar niet als iemand met hun gezicht niet eens naar mij kijkt en langs mij heen loopt . Laten we even normaal blijven doen.
Ook vind ik het belachelijk. dat wanneer een stelletje s' avonds thuis in elkaars armen slaapt. En als ze dan buiten lopen. ze maar beter anderhalf meter uit elkaar kunnen lopen. Want anders worden ze gek aan gekeken, want ja je moet anderhalf meter afstand houden.
En vervolgens komen ze thuis en zitten ze naast elkaar op de bank, zoenen. naast elkaar slapen..
Dat is toch niet meer rationeel nadenken. Dat je dan ineens buiten wel anderhalve meter van elkaar gaat moeten lopen. Het is dan voor de bühne.
Covid is heel erg besmettelijk. Mensen willen dat op de 1 of andere manier niet geloven lijkt wel.
vrijdag 1 mei 2020 om 08:24
Omdat het ook feitelijk niet klopt gewoonweg. Het is besmettelijk, niets meer en niets minder. Het maakt niet eens deel uit van de meest besmettelijke ziektes/virussen (noch op vlak van mortaliteit trouwens) en zit qua besmettelijkheid in dezelfde range als Aids/HIV.
vrijdag 1 mei 2020 om 09:10
Abyss, Ik ben wel benieuwd hoe je dat doet als je in de auto rijdt en een fietser inhaalt. Wijk je dan ook niet uit, omdat je je schaamt, of neem je dan toch liever niet het risico die fietser plat te rijden als je geen afstand houdt?
Dit is echt behoorlijk hetzelfde: met een beetje anticiperen hoef je niet opeens opzij te springen. Je gaat gewoon op tijd rustig een beetje opzij. En je doet het meer voor die ander dan voor jezelf.
Dit is echt behoorlijk hetzelfde: met een beetje anticiperen hoef je niet opeens opzij te springen. Je gaat gewoon op tijd rustig een beetje opzij. En je doet het meer voor die ander dan voor jezelf.
vrijdag 1 mei 2020 om 09:14
Dan dwing je de ander dus een grotere stap opzij te zetten als jij gewoon stug door banjert?
Wellicht ook mensen die dat lichamelijk niet kunnen.
Het is een kleine moeite om het wél te doen.
vrijdag 1 mei 2020 om 09:21
Waar kan ik hier meer over lezen?Sinjoren schreef: ↑01-05-2020 08:24Omdat het ook feitelijk niet klopt gewoonweg. Het is besmettelijk, niets meer en niets minder. Het maakt niet eens deel uit van de meest besmettelijke ziektes/virussen (noch op vlak van mortaliteit trouwens) en zit qua besmettelijkheid in dezelfde range als Aids/HIV.
vrijdag 1 mei 2020 om 09:23
Voor HIV moest je altijd nog eerst neuken om het op te kunnen lopen. Dat kun je in je dagelijkse leven prima vermijden.Sinjoren schreef: ↑01-05-2020 08:24Omdat het ook feitelijk niet klopt gewoonweg. Het is besmettelijk, niets meer en niets minder. Het maakt niet eens deel uit van de meest besmettelijke ziektes/virussen (noch op vlak van mortaliteit trouwens) en zit qua besmettelijkheid in dezelfde range als Aids/HIV.
vrijdag 1 mei 2020 om 09:25
Abyss, ik snap wat je zegt dat je het onbeleefd vind om opzij te springen en weg te kijken als je iemand te dicht zou gaan naderen. Dat is ook raar, zeg nou zelf, alsof je iemand niet wilt kennen. En 6 weken geleden gaf ik je ook groot gelijk.
Maar, heel veel mensen hebben daar moeite mee, sterker nog, 17 mensen die de poll hier hebben ingevuld geven aan dat dat gedrag, mensen die geen afstand houden, precies de reden is dat ze niet (graag) buiten komen.
Ik vind het dan een beetje onbeleefd om met die mensen nu geen rekening te houden. Dikke kans dat over een paar maanden uit onderzoek blijkt dat elkaar passeren in de buitenlucht op een kleinere afstand inderdaad niet gevaarlijk is. Maar tot die tijd is het wel zo beleefd om die afstand proberen te houden waar dat kan, en om je anders even te excuseren bij de ander.
Maar, heel veel mensen hebben daar moeite mee, sterker nog, 17 mensen die de poll hier hebben ingevuld geven aan dat dat gedrag, mensen die geen afstand houden, precies de reden is dat ze niet (graag) buiten komen.
Ik vind het dan een beetje onbeleefd om met die mensen nu geen rekening te houden. Dikke kans dat over een paar maanden uit onderzoek blijkt dat elkaar passeren in de buitenlucht op een kleinere afstand inderdaad niet gevaarlijk is. Maar tot die tijd is het wel zo beleefd om die afstand proberen te houden waar dat kan, en om je anders even te excuseren bij de ander.
vrijdag 1 mei 2020 om 09:28
Maar dat wisten we niet! Tot prinses Diana een aidspatient de hand schudde en René Klijn bij Paul de Leeuw in de show kwam dachten we echt dat je aids kon krijgen door een homo de hand te schudden.redbulletje schreef: ↑01-05-2020 09:23Voor HIV moest je altijd nog eerst neuken om het op te kunnen lopen. Dat kun je in je dagelijkse leven prima vermijden.
vrijdag 1 mei 2020 om 09:37
En toen kwamen Ruud en Maaike, die niet veilig hoefden te vrijen, want ze kenden elkaar. Al drie weken (postbus 51 spotje). Die vinden nu vast ook dat ze geen afstand hoeven te houden.ninanoname schreef: ↑01-05-2020 09:28Maar dat wisten we niet! Tot prinses Diana een aidspatient de hand schudde en René Klijn bij Paul de Leeuw in de show kwam dachten we echt dat je aids kon krijgen door een homo de hand te schudden.
vrijdag 1 mei 2020 om 09:46
Ruud en Maaike zijn dan ondertussen toch al dik 30 jaar getrouwd en ze hebben 2 kinderen. Die hoeven van mij ook geen afstand van elkaar te houden.
Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik een kring mensen om mee heen heb waarvan ik inderdaad geen anderhalve meter afstand houdt. Veel mensen die ik spreek hebben zo'n kring. Vaak familieleden, of de vaste verkering van zoon of dochter die al een paar jaar vaak over de vloer komt en regelmatig blijft slapen.
vrijdag 1 mei 2020 om 09:52
Toen het bij mij onder de aandacht kwam kreeg je het van neuken en van bloed.ninanoname schreef: ↑01-05-2020 09:28Maar dat wisten we niet! Tot prinses Diana een aidspatient de hand schudde en René Klijn bij Paul de Leeuw in de show kwam dachten we echt dat je aids kon krijgen door een homo de hand te schudden.
Dat was eind jaren 80 zo'n beetje?
